Vracanje na posao odmah nakon poroda

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

moram priznati (donekle i kao matematički duduk) da mi nije jasan tvoj aldi primjer... znači satnica bi joj iznosila 35 eura ? :?

---

Ma ne, nego bi dobila 700 eura na mjesec, ako bi radila 20 h tjedno. Dakle, otprilike 35:4= skoro 9 eura po satu.

---

o, dutka, dušo, hvala! :naklon: a ja se već nameračila javiti aldiju, mislim si satnica od 35 eura nije za bacit'. :lol:

zorana, polako trebamo ovu našu trakavicu privesti kraju, zato samo sukus...

Citiraj:

---

tu pricu o zenskim pravima, a da se ne ide na ustrb djecjim pravima, otuda citava filozofija.

---

ti ne kužiš što želim reći, jelda ? zar ne bi bilo perfektno kad bi u obitelji s novorođenim djetetom OBA roditelja (govorim o primjeru gdje žena želi raditi, a tih je sve više) svoja prava stavila iza dječijih, OBA roditelja smanjila tempo i posvetila se djetetu ? OBA roditelja (skoro) pa jednako učestvovala u brizi i skrbi oko djeteta i na taj način bi OBA roditelja učinila korak nazad (bila i na tržištu rada donekle podjednako u istoj poziciji, gledala sam recimo prilog o menadžerima koji su svjesno prešli na 70% radno vrijeme, jer žele više vremena posvetiti se obitelji), a ne bi žena bila samo ta koja bi morala učiniti dva koraka nazad, koja bi se jedina trgala između dječijih potreba i svojih želja /a žene se itekako trgaju i stalno imaju grižnju savjest/ ? zar to ne bi bila pravednija raspodjela u kojoj bi se olakšalo majci, otac bi se na adekvatan način uključio u odgoj/skrb, a dijete ne bi bilo zakinuto za svoje potrebe ?

zar stvarno previše tražim ?! :?

i have a dream! :lol: podočnjake do koljena.

toliko od mene na ovu temu. :*

evo i muzička podloga..

That’s right I take care of my children :dancingfever:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

evo i muzička podloga..

That’s right I take care of my children :dancingfever:

---

moras ti bocice spominjati :mrgreen:

a na drugoj strani onako kako zapravo je :mrgreen:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

...
zar ne bi bilo perfektno kad bi u obitelji s novorođenim djetetom OBA roditelja (govorim o primjeru gdje žena želi raditi, a tih je sve više) svoja prava stavila iza dječijih, OBA roditelja smanjila tempo i posvetila se djetetu ? OBA roditelja (skoro) pa jednako učestvovala u brizi i skrbi oko djeteta i na taj način bi OBA roditelja učinila korak nazad (bila i na tržištu rada donekle podjednako u istoj poziciji, gledala sam recimo prilog o menadžerima koji su svjesno prešli na 70% radno vrijeme, jer žele više vremena posvetiti se obitelji), a ne bi žena bila samo ta koja bi morala učiniti dva koraka nazad, koja bi se jedina trgala između dječijih potreba i svojih želja /a žene se itekako trgaju i stalno imaju grižnju savjest/ ? zar to ne bi bila pravednija raspodjela u kojoj bi se olakšalo majci, otac bi se na adekvatan način uključio u odgoj/skrb, a dijete ne bi bilo zakinuto za svoje potrebe ?

zar stvarno previše tražim ?! :?

---

Ma što dodati, osim potpissssssssssssssssssssssssss
I u mom trenutačnom duhu skepse-čini mi se da da, još dugo dugo dugo vremena-da, previše tražiš, nažalost :(
Govorim o većini, manjina je to uspjela postići :)

Pogledajte kao se još može o sličnome raspravljati...na Indexu

Drago mi je da sam samo na ovom Forumu 8)

edit: kao-kako

Citiraj:

---

Svimbalo prvotno napisa

Pogledajte kao se još može o sličnome raspravljati...na Indexu

Drago mi je da sam samo na ovom Forumu 8)

---

Rasprave na indexu su po meni pravi odraz stavova cjelokupnog drustva.

Slažem se.

M. courage, postedjet cu te odgovora. :mrgreen:
Kao i Deaedi za ono o mirovinskim fondovima, ipak sam na ignore listi.

Vec na prvoj stranici me se dojmila ona zenska s pricom o miru za psihu i dusu jer je uzasno biti stalno s djecom kuci.

Mogu se složiti i sa Zoranom i MC.

Želim jedino reći da neke majke same žele ostati doma uz dijete, nije im nametnuto. Čast izuzecima, ali i onda je jasno da im zakon to nije nametnuo, jer zakon u tom smislu podržava oba roditelja, već je to društvena klima na ovim prostorima (možda ne samo na ovim) gdje ispada da je dijete majčina obaveza jer ga je rodila.
Ako majka ima potrebu i želju ići raditi, na neodobravanje može naići jedino kod svog partnera ako on ne želi ostati s djetetom, ali onda takva majka valjda otprije zna za koga se udala.
NIsam sigurna što bih napravila da je MM izrazio želju ostati drugih 6 mjeseci jer to je uloga za koju osobno smatram da sam bila privilegirana preuzeti ju u cijelosti, dok traje porodni, ali mogu reći sva sreća da nije.
Ne znam kako bih mu uskratila njegovo pravo, jednakovrijedno kao i moje, kao što ne znam ni kako bih mu nametnula ako se sam smatra nedorastao za cjelodnevnu brigu o djetetu, ne želi ili nešto treće..
Samo je stvar funkcioniranja unutar obitelji, ne mislim da je stvar države da istu organizira po tom pitanju. Na njoj je da i jednom i drugom omogući da imaju ista prava i mogućnosti, na osnovu kojih će se briga o djetetu unutar obitelji organizirati na najbolji način za sve.
Ako će žena pri tome imati osjećaj da je izvukla deblji kraj ili pak muškarac, to je sasvim, sasvim nešto drugo. Jednako kao što postoje i roditelji koji oboje smatraju da su privilegirani ostankom doma i brigom o djetetu, dok će sve ostalo silom prilika čekati.
Ili recimo, obitelj poput moje, gdje MM nije bilo u peti da bi ga moglo snaći drugih 6 mjeseci porodiljnog, a meni je to, u stvari, dobro došlo, jer sam čitavo vrijeme s njom doma željela ostati ja.
Problem bi nastao (mogu to otvoreno reći) da sam ja poželjela (zbog prirode posla morala/bilo bi bolje da jesam) ići na posao nakon 3,6,9 mjeseci porodnog.
No, to je drugi par kobasa, tiče se isključivo mene i MM.

Joj, mm je poželio ostati drugih šest mjeseci. A u meni je vrisnulo "nema šanse". :mrgreen: Probudila se majka vučica, ustvari sebična strana mene koja je htjela za sebe ono što se nije moglo podijeliti između dvoje.
Srećom, samo je jednom to rekao. :mrgreen:

a ja cu pak potpisati AM :love:
ja sam da drzava omoguci ali ne i nametne.
nisam za nista "pod muss", pa tako ni da otac MORA iskoristiti porodiljni, na ustrb majcinog.
ne znam kako bi se "izvukla" ali znam kako bi se osjecala da je MM zelio s njenih 6mj. ostati na porodiljnom.

[quote="mama courage
zar ne bi bilo perfektno kad bi u obitelji s novorođenim djetetom OBA roditelja (govorim o primjeru gdje žena želi raditi, a tih je sve više) svoja prava stavila iza dječijih, OBA roditelja smanjila tempo i posvetila se djetetu ? OBA roditelja (skoro) pa jednako učestvovala u brizi i skrbi oko djeteta i na taj način bi OBA roditelja učinila korak nazad (bila i na tržištu rada donekle podjednako u istoj poziciji, gledala sam recimo prilog o menadžerima koji su svjesno prešli na 70% radno vrijeme, jer žele više vremena posvetiti se obitelji), a ne bi žena bila samo ta koja bi morala učiniti dva koraka nazad, koja bi se jedina trgala između dječijih potreba i svojih želja /a žene se itekako trgaju i stalno imaju grižnju savjest/ ? zar to ne bi bila pravednija raspodjela u kojoj bi se olakšalo majci, otac bi se na adekvatan način uključio u odgoj/skrb, a dijete ne bi bilo zakinuto za svoje potrebe ?
[/quote]
roditelji trebaju zadovoljiti dječje potrebe na opitmalan način, što su bebača i manji to više. Ako majka može dojiti, buditi se prva po noći, jer joj je cijelo tijelo i duša usklađeno s bebicom, onda je to žali Bože prekidati da bi uvodilo jednog tuljana u posao. Naš tajo je kupao, nosio u marami, čistio, prao, kuhao, tješio ambicioznu majku - istog trena kad je došao s posla, a i tamo je trpio razne opskurne pozive. Odbio je sve poslove s putovanjima, svim šefovima pokazao zbue oko radnog vremena, radio od doma kad smo mi ostali bili bolesni. ja bih mu više od toga zabranila. Kad sam ja morala nešto odraditi uzeo je godišnji i odradio detaljne upute jer ja sam šefi od tog resora dok su klinci mali. ako majka iz bilo kojeg razloga nije u toku s bebicom,naravno da je bolje da uskoči tata i odradit temeljiti bonding, ali šaltanje - fifty -fifty pdjeljena odgovornost - to je po meni riješenje za upropaštavanje bilo kojeg posla. to je kao da imaš radnika koji je odličan zavarivač - prirodni talent, a ti mu daš prodavača da zajedno rade oba posla pola-pola. Meni je to bemisleno, Tako i tako klinci brzo rastu i mame im postanu glupe, a tate glavni, pa ih možemo slobodno uvaliti na full time ;)

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

a ja cu pak potpisati AM :love:
ja sam da drzava omoguci ali ne i nametne.
nisam za nista "pod muss", pa tako ni da otac MORA iskoristiti porodiljni, na ustrb majcinog.

---

Ovako i ja.
Sad sam malo gledala, ne znam jel to već spomenuto ranije... izgleda da je sad tak po novom Zakonu :/

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=57612

kad sam rodila MM je nekako iskemijao na poslu i ostao doma dok bebačica nije napunila dva i pol mjeseca. on je to želio napraviti.

i ja bi da je ostao zajedno samnom :)

Želim reći na ovom topicu, da se ovim omalovažavanjem vrijednosti ranog majčinstva oduzima majkama i osjećaj ponosa i poštovanje koje je bio dio socijalne gratifikacije za tešku i požrtvovnu ulogu-Sad kad to može svatko i svakako, a posljedice su teško mjerljive i odgođene u vremenu, pa se lako zašušure raznim trabunjanjima o utjecaju medija i nezdravoj prehrani da - dogodit će se upravo to - da će sve manje žena- osjećati zadovojstvo u posvećivanju zadovoljavanja potreba svojeg djeteta jer smo svi mi socijalna bića i individualno zadovoljstvo i uvjerenja nisu uvijek dovoljno jaki.

Citiraj:

---

Anci prvotno napisa

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

a ja cu pak potpisati AM :love:
ja sam da drzava omoguci ali ne i nametne.
nisam za nista "pod muss", pa tako ni da otac MORA iskoristiti porodiljni, na ustrb majcinog.

---

Ovako i ja.
Sad sam malo gledala, ne znam jel to već spomenuto ranije... izgleda da je sad tak po novom Zakonu :/

http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=57612

---

i ja ovo potpisujem.

a što se tiče novog zakona, on ni primjerice omogućuje da oba roditelja budu s djetetom prva tri mjeseca njegova života, što je super (valjda uz punu naknadu za oboje). ali je kvaka u tome da se ti dopusti zbrajaju, što znači da roditelji za to dijete imaju pravo poslije koristiti samo još 6 mjeseci produljenog roditeljskog dopusta. a to mi nije super.

MM je bio prvih 6 tjedana doma, ali zajedno samnom.
Stvarno nisam mogla zamisliti boljeg muža, novopečenog oca i logistiku nego je bio on, ali čini mi se da mu je lagano laknulo kada je počeo raditi.
Da sam ja morala tako, vjerojatno bih završila na psihijatriji.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

i ja bi da je ostao zajedno samnom :)

---

ja sam taaaako uživala u tim našim prvim danima roditeljstva
:heart:

Citiraj:

---

anamar prvotno napisa

kad sam rodila MM je nekako iskemijao na poslu i ostao doma dok bebačica nije napunila dva i pol mjeseca. on je to želio napraviti.

---

znam ih dosta koji su odustajali od ljetnog godisnjeg da bi sto duze bili s bebom kad dode doma

meni je zao sto mm to nije mogao, nego je vec nakon tri tjedna morao cak na put. cudo da je uopce bio doma kad je dijete zaceto :lol: 8)

Potpis Adio Mare i leonisa. MM je bio doma s nama mjesec dana nakon rođenja našeg djeteta i stvarno mi je to puno značilo ali i njemu.

MM je prva dva mjeseca bio na neplaćenom jer smo L i ja bili u Klaičevoj. Drugi dio porodijskog je on koristio.

Smatram da oba roditelja imaju podjednako pravo na porodijski (govorim o drugom djelu, ne o karikiram, 10 dana nakon poroda). Očevima ne treba nametati obvezu ostajanja doma - njihovo je pravo da to koriste, ne obaveza. I ključne riječi su OBA roditelja imaju PRAVO.
Isto tako mi je u najmanju ruku :/ kad mame smatraju da polažu isključivo pravo na porodijski dopust, da se ako izrazim. MM je htio biti sa svojim sinom i bio je. On mu je otac i ima ista prava kao ja. Da sam ja to kategorički odbila bi se vjerojatno posvađali (a i sama bi pregazila sve u što vjerujem - da su i mama i tata podjednako važni). I nemojte s argumentima o dojenju - mi smo dojili do godinu dana (bez porodijskog).

Eh, a rekla sam si da se neću više pačati u ovu temu (i onu sa homoseksualnim parovima) 8)

NAkon rođenja prve kćeri, MM je bio s nama mjesec dana. Možda koji dan duže... i baš nam je bilo lijepo.

Kad se rodila druga, tad je moga obiti smao 10 dana. I to je morao birati hoće li biti sa starijim djetetom dok sam ja u rodilištu ili kasnije kad mala i ja dođemo doma.

Pa smo se odlučili za prvu opciju.

A ova istodobnost rod. dopusta po novom mi je super :)

icyoh, i meni je to isto :/ . I sama sam bila iznenađena koliko je ta sebičnost vrisnula iz mene. No za nas je bilo bolje rješenje da ja budem doma, jer je moja mala bila vježbačica i ja sam se s njom već bila utrenirala. A ni dojenje nije svako isto-moja je do ne znam kojeg mjeseca dojila svako malo. Jasno, da mene nije bilo, to bi se valjda izreguliralo, ali nisam sigurna da bi to bilo i najbolje.

Sve lijepe i inspirativne iznimke potvrđuju pravilo. Drago mi je zbog svih koji su zadovoljni kako su uredili svoje roditeljstvo i kojima su to uvjeti omogućili.
No načelno i sa strane struke - Oba roditelja jesu važna, na različite načine u različitim fazama odrastanja djece.
Sva psihijatrijska, pedijatrijska, pedagoška i psihološka struka se slaže da je za formiranje ličnosti bitno da se dijete nakon rođenja do minimalno godine dana veže za jednu osobu - primarnog staratelja, da je majka prvi izbor,ali u nemogućnosti iste da odgovori na djetetove potrebe je bitno da primarni staratelj bude jedna osoba, a ostali se postepeno uvode posredstvom primarnog.
Sad su se našli političari, pravnici i ekonomisti smišljati novo, novo - što mislite s kojim motivima - dobrobit djece :?
Kako bi bilo daj obrnuto da teta iz vrtić odeđuje mjere izlaska države iz finacijske krize. Malo smješno, ne :roll:

MM je bio 10 dana, jedva je i to uspio.
trebao mi je jer sam trebala povratiti formu nakon svega.
tad je radio sve. bas sve osim dojenja.
on ju je premotavao, kupao....
kad se vratio na posao, prica se promijenila, ali za to nije kriv on, kriv je cijeli svijet koji nas okruzuje i salje poruku "on se treba odmoriti, ujutro ide na posao".
srecom, uspijela je moja stara biti tjedan dana.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

moram priznati (donekle i kao matematički duduk) da mi nije jasan tvoj aldi primjer... znači satnica bi joj iznosila 35 eura ? :?

---

Ma ne, nego bi dobila 700 eura na mjesec, ako bi radila 20 h tjedno. Dakle, otprilike 35:4= skoro 9 eura po satu.

---

o, dutka, dušo, hvala! :naklon: a ja se već nameračila javiti aldiju, mislim si satnica od 35 eura nije za bacit'. :lol:

---

Meni ni 9 eura nije za bacit'. Al mislim da ti tamo ne bi dali na internet. ;)

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

tu pricu o zenskim pravima, a da se ne ide na ustrb djecjim pravima, otuda citava filozofija.

---

ti ne kužiš što želim reći, jelda ? zar ne bi bilo perfektno kad bi u obitelji s novorođenim djetetom OBA roditelja (govorim o primjeru gdje žena želi raditi, a tih je sve više) svoja prava stavila iza dječijih, OBA roditelja smanjila tempo i posvetila se djetetu ? OBA roditelja (skoro) pa jednako učestvovala u brizi i skrbi oko djeteta i na taj način bi OBA roditelja učinila korak nazad (bila i na tržištu rada donekle podjednako u istoj poziciji, gledala sam recimo prilog o menadžerima koji su svjesno prešli na 70% radno vrijeme, jer žele više vremena posvetiti se obitelji), a ne bi žena bila samo ta koja bi morala učiniti dva koraka nazad, koja bi se jedina trgala između dječijih potreba i svojih želja /a žene se itekako trgaju i stalno imaju grižnju savjest/ ? zar to ne bi bila pravednija raspodjela u kojoj bi se olakšalo majci, otac bi se na adekvatan način uključio u odgoj/skrb, a dijete ne bi bilo zakinuto za svoje potrebe ?

---

Ne, hvala. Ja bih radije dojila na zahtjev. :trep:

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Krumpirić: moj tata je isto govorio meni: "imaj ti ćerce svoj kruv u svojim rukama, to ti je najvažnije";moj djed je govorio: "za ženu je važnije imati škole nego za muškog"

---

MM-ov djed je govorio mojoj svekrvi: "Kupi hranu da se to dijete pošteno najede!", pa je MM-ova sestra pila adaptirano. :/

Teta mog tate (u Lici) govorila je da čovjek nije sletio na Mjesec. Na uvjeravanja da je to prikazala televizija, odgovarala je: "Ko zna što su oni to prikazivali! Neće oni, moj sinko, ni do Sunca, ni do Miseca!... :nono: Puno pametnih ljudi ne viruje!".

---

o,Bože...okej, ajmo argumentirat.
ajmo se pitat šta bi žena bez dana radnog staža i bez škole napravila da joj muž npr. (nedobog) završi u kolicima? I da pritom ima 4 djece?

---

Pa uključila bi se na tržište rada. Jedino ako i ti, poput MC, očekuješ 35 eura po satu? :?
Primjer ti je, inače, od malo ekstremnijih. :roll: U takvom slučaju dobije se invalidnina. I otpremnina, pa se može pokrenuti i neki obiteljski posao. Isto tako i djeca nakon 16-te mogu doprinijeti financijski. I suprug može od kuće raditi neke poslove (prevođenje, instrukcije). A žena, ako i nema škole... neke dobro zarađuju i pečenjem kolača za svadbe i sl. Kad već spominješ Boga, kažu da gdje on zatvori vrata, otvori prozor.

Citiraj:

---

dutka_lutka prvotno napisa

Ne, hvala. Ja bih radije dojila na zahtjev. :trep:

---

To je tvoje pravo. Da dojiš kad god i dokle god želiš. Ali ne vidim važnost za ovu raspravu. Tim više što majka danas, ako za ishranu bebe i odabere svoje miljeko, ima se mogućnost izdajati ili koristiti pauzu za dojenje.

Nadalje, ima majki, među kojima sam i ja, a koje ne izjednačuju dojenje i majčinstvo. Smatramo da je majčinstvo uključuju puno više različitih faktora od načina ishrane.

Zaposlena žena bi puno bolje skrbila o suprugu u kolicima i 4 djece. To je teza. Dobro. Ako to nije predrasuda ja ne znam što je.
Možda bi ta žena radije status negovatelja nego da radi i plaća medicinsku sestru i 4 vrtića, ali ako želi treba joj omogućiti zaposlenje i sve navedeno. A sad ako bi baš tada htjela postati državna odvjetnica, a dotad je imala recimo srednju upravnu :/ Možda bi bilo realno da se uputi na profesionalnu orjentaciju i nađe neko kompromisno riješenje u tom slučaju.
Ma tu se polazi s dvije različite pozicije koje je teško pomiriti. Jedni misle da novac i visokorangirana pozicija može garantirati neovisnost i ljudsko dostojanstvo, a drugi da se isplati riskirati jer se prave vrijednosti ne smiju voditi materijalnim motivima, nego im trebaju samo kao sredstvo i to se onda preslikava na odnos prema odgoju djece i svojem zanimanju. Ako je istina da po novom zakonu očevi moraju na uštrb majke na porodiljni - onda su ovi prvi tako i tako pobjedili. Ja ću radije onda diplomu na zid i ostati bez posla, ali nije da mi je drago što me država prisilila da se na takav potez.
.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Nadalje, ima majki, među kojima sam i ja, a koje ne izjednačuju dojenje i majčinstvo. Smatramo da je majčinstvo uključuju puno više različitih faktora od načina ishrane.

---

I ja sam među njima i shodno tome smatram da je jedan od najbitnijih faktora taj da majka prve mjesece života djeteta provede s njim, stavi dijete u prvi plan a svoje želje, obaveze i potrebe u drugi.

Ne mora biti sve, ali neko "ljepilo", nešto mora biti, ne svodi se veza između majke i djeteta na neku apstrakciju i/ili je dojenje i/ili nošenje,nunanje i/illi zajedničko spavanje, kupanje, pjevanje, maženje, zajednički ritam dana... Ne znam zapravo na koliko se to načina možeš povezati s novorođenčetom - igrajući šah :? mislim možemo mi obožavati svoje dijete i s drugog kontinenta, ali ako dijete još ne vidi ekran i ne govori na telefon ne znam kako možete biti jako bliski. Osim po onom krv nije voda. Istina.

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Jedni misle da novac i visokorangirana pozicija može garantirati neovisnost i ljudsko dostojanstvo, a drugi da se isplati riskirati jer se prave vrijednosti ne smiju voditi materijalnim motivima, nego im trebaju samo kao sredstvo i to se onda preslikava na odnos prema odgoju djece i svojem zanimanju.
.

---

meni se ne čini tako pikula. meni se čini samo da druga teza (barem je to moja teza :mrgreen: ) ide samo u smjeru da žena mora imati svoj život i izvan obitelji. u nekom trenu života to ne mora biti tako, ali i u tom životnom razdoblju, mora imati barem plan, ostvarivi plan (a ne ovaj od dutke - lutke koji se može ostvariti, slažem se s njom, samo uz božju pomoć), a što kad me ta obitelj više neće trebati u tolikoj mjeri u kojoj me treba u ovom trenutku. :/

Pa, cvijeta, tu i jeste problem sto sve moras uraditi i zapoceti sad i odmah.

Cvijeto, s tim se apsolutno slažem, plan i sobni i financijski, aposlutno. Pa uvijek naglašavam da se baš zbog toga što djeca brzo rastu šteta fiksirati na samo jednu ulogu u svojem životu. Možeš to shvatiti dvosmisleno jer i je. Sve se stigne, samo treba pametno, ali i hrabro.

edit: osobni

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Jedni misle da novac i visokorangirana pozicija može garantirati neovisnost i ljudsko dostojanstvo, a drugi da se isplati riskirati jer se prave vrijednosti ne smiju voditi materijalnim motivima, nego im trebaju samo kao sredstvo i to se onda preslikava na odnos prema odgoju djece i svojem zanimanju.
.

---

meni se ne čini tako pikula. meni se čini samo da druga teza (barem je to moja teza :mrgreen: ) ide samo u smjeru da žena mora imati svoj život i izvan obitelji. u nekom trenu života to ne mora biti tako, ali i u tom životnom razdoblju, mora imati barem plan, ostvarivi plan (a ne ovaj od dutke - lutke koji se može ostvariti, slažem se s njom, samo uz božju pomoć), a što kad me ta obitelj više neće trebati u tolikoj mjeri u kojoj me treba u ovom trenutku. :/

---

Cvjeto to što sam ja bila na porodiljskom toliko koliko sam bila ne znači da mi je napravljena lobotomija i da sam odjednom postala neka druga osoba. Jest da sam prvih 2-3 mjeseca imala dlakave noge i stavila te neke svoje potrebe u drugi plan ali sad kad me dijete ne treba u tolikoj mjeri živim život punim plučima i imam život i izvan obitelji, no opet m,i je obitelj na prvom mjestu.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

Jedni misle da novac i visokorangirana pozicija može garantirati neovisnost i ljudsko dostojanstvo, a drugi da se isplati riskirati jer se prave vrijednosti ne smiju voditi materijalnim motivima, nego im trebaju samo kao sredstvo i to se onda preslikava na odnos prema odgoju djece i svojem zanimanju.
.

---

meni se ne čini tako pikula. meni se čini samo da druga teza (barem je to moja teza :mrgreen: ) ide samo u smjeru da žena mora imati svoj život i izvan obitelji. u nekom trenu života to ne mora biti tako, ali i u tom životnom razdoblju, mora imati barem plan, ostvarivi plan (a ne ovaj od dutke - lutke koji se može ostvariti, slažem se s njom, samo uz božju pomoć), a što kad me ta obitelj više neće trebati u tolikoj mjeri u kojoj me treba u ovom trenutku. :/

---

Život van obitelji? Mislim da karijera nije nužna u tom smislu - prijatelji, hobi, izlasci, zanimacije isto nude punilo za baterije.

Ali drugi me dio tvoje misli zaintrigirao... baš sam s mužem prije neki dan razgovarala o našoj budućnosti i to u tom duhu - kad me obitelj neće trebati?

Uopće ne mogu zamisliti takvu varijantu... kad djeca odrastu roditelji (naši) ostare i trebaju pomoć, a nekako u to doba se rode i unuci.