Printable View
evo ja javno pišem da se slažem sa kseninom rečenicomCitiraj:
pčelica2009 prvotno napisa
ja volim vv i svog lučija i ne bih otišla od njega i smatram da je najbolji mpo stručnjak, ali da postoje nedostaci i propusti na klinici i to stoji ( gdje ih nema) i zašto onda to ne bi rekli???? :?Citiraj:
ja želim vjerovati da svatko ovdje ima pravo pisati svoja iskustva, čak i ako nisu najbolja, jer se u suprotnome gubi smisao foruma.
Već dulje vrijeme nisam pisala, ali vas pratim skoro svakodnevno...
Krenule ste u diskusiju u koju se moram uključiti...
Dijagnoza mi je PCOS sa potpunim anovulacijama i ogromnim razmakom u hormonima.
Na VV je prvo krenuo MM negdje u jesen 2006, a ja u proljeće 2007.
Nakon tri godine pokušavanja još smo nigdje
Da unaprijed kažem da obožavam dr. A, mislim da je divan čovjek koji se zaista trudi i u neku ruku voli svoje pacijente, no...
Iz moje priče je potpuno vidljivo da klinika zaista ima problema s brojem pacijenata i ograničenjima i da bi trebalo uvesti malo više reda
Od 2007. prošla sam tri stimulacije klomifenom od čega su dvije rezultirale AIHom. Svakako premalo...
Mislim da sam mogla više toga proć da je bilo više vremena i mjesta za mene. Ne znam kako je sa punkcijama i FETovima jer ih nažalost nisam prošla, no i ove tri stimulacije su mi bile dovoljne da znam da VV nije za mene, bez obzira na sestre i doktore.
Najveće razočaranje mi je uslijedilo nakon treće stimulacije kad mi rečeno neka odmorim mjesec-dva i neka dođem na dogovor za postupak. Već mi je to smrdilo na odgodu, jer sam se dobro osjećala i nisam imala znakove HS, ali sam bila sretna jer sam milsila da se pomičem
Naravno došla sam nakon točno mjesec dana, a ne mjesec-dva, i čula što.
Doktor mi je preporučio laparo, nije me to iznenadilo previše, ali nakon što vam netko kaže da se dođete dogovorit za postupak laparo predstavlja zid...
Plan koji mi je doktor predložio je laparo, pa dva mjeseca odmora, pa mjesec-dva Yasmin, pa ćemo vidjet dalje...
Nažalost taj plan meni ne odgovara, jer mi predstavlja beram 6 mjeseci bez pomaka.
Otišla sam po drugo mišljenje u drugu kliniku (nije privatna), gdje me doktor koji možda nije toliko ljubazan kao i dr.A poslao na milijun drugih pretraga koje sam isto tako već odavno mogla obavit na VV ali iz nekog razloga nisam nikad upućena u te pretrage...
Žao mi je što napuštam VV, ali on mi više ne odgovara...
Ja trebam konkretne odgovore i objašnjenja, a ne javite se za dva mjeseca pa ćemo vidjeti...
Nije to kritika doktoru, već dokaz da nas je previše, a ja nemam više strpljenja...
Ja bih pojednostavljeno rekla da svaka klinika ima neku svoju politiku koja ponajviše ovisi o broju pacijenata i rasporedu godišnjaka samog osoblja.
Sjećam se da sam bila neizmjerno tužna što nakon neuspjelog stimuliranog postupka nisam mogla ići u prirodnjak, što na VV ne prakticiraju iako su me cure sa npr. Sv. duha uvjeravale da je kod njih to uobičajeno jer je tijelo još pod hormonima. Meni je na kraju upravo igrom slučaja VV bio dobitan jer su imali mogućnost smrzavanja dok npr. o toj logici na Sv. duhu ne bih možda ni sada bila trudna.
Ovo je samo jedan banalan primjer kako je odabir klinike zajedno s onim neplaniranom faktorom sreće u postupcima isto bitan, odnosno ako uzmemo korak natrag koji mu prethodi - dobrom prethodnom informiranju na koji način se protokoli postupaka odvijaju unutar pojedine klinike, što je neki put i presudno za brzinu ali možda i uspješnost samog postupka.
Meni je post od jedne drage naše forumašice otvorio oči.Sve ono što sam u sebi razmišljala,skroz mi je rasvijetlio.Ponekad kad pročitamo druga mišljenja i ono što su drugi doživjeli-nađemo se u tome(a možda smo prije sumnjali a nismo o tome govorili naglas).Ipak smo mi na prvom mjestu,naši muževi i naši zametci(naša djeca).Ja želim znati što se događa sa mnom i mojim zametcima i želim da mi dr. objasni jer niti ja niti moji zametci nismo brojevi.Možda sam postala sebična ali s vremenom se čovjek promijeni jer vidi da šutnja i spuštena glava u ovakvim situacijama vodi jedino vratima za izlaz.(malo sam nabrijana dodatno-valjda zbog hormona)
Hvala Ksena,tu sam stalno-uglavnom čitam i čitam... :*
Pčelica2009 , Xena28, Nečija mama
potpisujem vas i razumijem. Čini mi se da su neke učesnice foruma fokusirane isključivo na osoblje Wa ( što nije čudno zbog njihove požrtvovnosti i silnog truda) i njihovu osobnu situaciju pa ne žele ili ne mogu vidjeti širu sliku koju je eto najkraće napisala duga30. Voljela bih polemiku učiniti konstruktivnom, ali rješenje problema ja ne nazirem a i ne ovisi o nama. Zna se tko kolo vodi! Što se komunikacije tiče sugerirala bih vam da pokušate biti "nametljivije" s pitanjima doktoru makar su odgovori poput "ne,nije se oplodilo" ili "nema jajne stanice" tako okrutno i bolno konačni da više neznam što bih pitala. Doduše kad mi je jednom dr poslije urednih folikulometrija rekao "ništa ovog puta-dođite poslije GO" pitala sam "je li ovo bio psihološki prirodnjak zato jer je kvota popunjena?"
neprimjetno je kimnuo glavom i zahvalno me pogledao. Nije mi zbog toga bilo nimalo lakše, ali se barem nisam osjećala zbunjeno i šokirano kao ovca.
Komunikacija mora postojati, pa ako je dr zbog gužve ili rasporeda ili situacije prisiljen pružati siromašne odgovore ili ih uopće ne servira poradite vi na tome. Ne zaboravimo pri tome da nam dr nemože dati informacije koje nema tj. ako mu iz laba ne pruže uvid u iste.
Pčelice2009 javljaj se i dalje!
Pozdrav baš svim W trudnicama, a i onima koje to nisu :love: [/quote]
samo bi ispod ovoga što si napisala dodala svoj komentar.BRAVO!
Sve rečeno jasno i produktivno.Točno je isplivao srž problema.Usporedba sa mojim poslom-kvalitetno radim sa 20 djece u skupini,a i da hoću ne mogu sa 30 +2 sa poteškoćama-uz svu svoju najbolju volju.Znači,što je u standardu-daje bolji rezultat.
To je točno. Već je bilo dislusija na temu proporcionalnosti kvantitete i kvalitete. Primjera radi:ako su labu umanjili isporuku količine materijala (medij,otopina) koja je bila dostatna za obradu recimo 100 JS onda je nemoguće obraditi dodatnih 200- ovo možda lupetam jer mi nisu poznate postavke rada, ali onda biologica neće "trošiti" materijal na nezrele, prezrele JS ili obrađivati zametke koji u startu nemaju razvojnog potencijala; ako u frižideru nema mjesta...itd. Čak slijepo vjerujem u njenu procjenu, ali što nije moguće... nije. Dakle opet je problem f.....g novac.
Nije se jedanput dogodilo da su žene upućene u kupovinu katetera za ET.
Samo ću na začuđena pitanja o ministru tipa "Pa kaj on ne kuži?Ginekolog?"
odgovoriti ovako: naš ministar jako dobro zna kojoj populaciji osiguranika uskratiti ili uzeti sredstva zato jer kao ginekolog zna da će MPO parovi za krajnji cilj dati lovu bez pitanja KOLIKO? ako treba i preko granice lijepe naše! A ljudi, recesija.... :x
Ksena 28 ma mogu samo reć da si bila odlična.
HVALA :* :love:
potpisujem .Citiraj:
nela. prvotno napisa
Drage cure!
Upravo sam gledala emisiju Direkt na HTV 1 gdje su tri hrabre žene podijelile s hrvatskom javnošću svoju priču o neplodnosti i kroz što su sve prolazile ovih godina u toj borbi.
S obzirom da nemam njihove osobne kontakte ovom prilikom (ako će možda čitati ovaj forum) želim im zahvaliti što su imale snage, u ime svih nas koje prolazimo kroz isti problem, ovako javno progovoriti o svim problemima kroz koje prolaze bračni parovi boreći se s neplodnošću. Emisija je bila prepuna emocija. Ovim hrabrim ženama veliko hvala!
Ksena 28 i cure, bile ste odličene, no toliko ste me ganule da sam samo plakala pa ću pogledata još jednom snimku.
Cure HVALA vam :heart:
link molim ako netko ima. MM ugasio tv i ja naravno zaboravila gledat
i ja bih molila link!
ajme, nije me bilo par dana i imam što za čitati :(
Da su na VV-u preforsirani, prebukirani i overloaded to vidi i slijepac...... Da li se i što događa u labosu, to cure koje su u postupku bolje mogu procijeniti, posebno ako sad biologica ne govori s pacijentima a prije je to radila!? Neobično u najmanju ruku. NE VJERUJEM i neću vjerovati da to radi namjerno ili iz neke zlobe, već je netko rekao da su sredstva kratka i da nedostaje kapaciteta u frižiderima (nadam se da je to provjerena informacija!?). Isto je netko napisao da doktor i ne može dati bolje objašnjenje ako nema informacija iz labosa.
Naše su želje ogromne, očekivanja još veća i rastu sa svakim danom postupka..... takav stav je nemoguće uskladiti s i trenutnom stanjem na VV-u.
Kata-klik tebi šaljem veliki pozdrav i naravno pusicu bebaču u trbuhu...... Iz prvog si ICSI-a ostala trudna i hvala Bogu dragom da je to tako :D no mislim da je tebi vrlo teško objektivno gledati na situaciju na VV-u..... s tim da su se stvari tek u zadnjih par mjeseci pogoršale, kako cure pišu. Generalno se slažem, da ako više nema povjerenja u kliniku, da istu svakako treba mijenjati, ali još više mislim da ovaj forum treba služiti za razmjenu mišljenja o svemu pa tako i o klinikama, lijekovima, doktorima, biolozima, bolovima, radostima, tugama......... Kako je meni dragocjeno tvoje iskustvo, tako volim čitati što i Ksena ima za reći o postupcima na VV-u.
Sreća pa ide ljeto, na VV-u dva mjeseca neće biti postupaka, možda će se riješiti agonija oko novog zakona, pa da sve skupa dočekamo mirniju jesen....... daj Bože BEZ novog zakona (ja uistinu vjerujem u to). Svim trudnicama s VV-a pusa (posebna našoj Beblici koja je na strogom mirovanju), svim majkama s VV-a također pusa, a svim ostalim trudnicama to be veliki hug :love:
Drage forumašice! zanima me jeli koja od vas koristila L-arginin za poboljšanje kvalitete jajnih stanica i jeli pomogao?
maya3 za ovo nisam čula, ali sam čula da kvaliteti jajnih stanica pridonosi konzumiranje dosta proteina (crveno meso i jaja), a isto tako pomaže i folna kiselina
pokušaj ukucati na pretražnik
e, da i matična mliječ pomaže kvlaiteti js imaš posebanih topic s puno informacija o matičnoj mliječi
sretno
Potpisujem je u potpunosti, a posebno ovaj dio.Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Dodat ću još 2 stvari iz mojeg iskustva:
1. oba puta kad sam imala embrije za zamrzavanje, biologica mi je rekla da među njima ima i onih koji su loši i koji vjerojatno neće preživjeti odmrzavanje, ali ih ona iz svojih etičkih razloga mora "zbrinuti" (a ne ih bacit kako se to radi u privatnim klinikama).
2. dva puta nisam uspjele obaviti razgovor s njom jer od nas 6-7, dvije cure su je držale u razgovoru više od sat vremena tako da mi ostale nismo mogle dobiti svoju šansu jer su embriji i sala bili spremni.
Da li ih je možda ona trebala izbaciti nakon 10 min.?
Još je tu jako puno faktora koji utječu na postupak zamrzavanja i odmrzavanja,ali ne bih o tome...
Sretno svima
:love:
Bebel, a kak si ti?
Strogo mirujem i sa strahom čekam novi UZV.
Prije tj. dana smo na 7+3 bili veliki 10mm i srčeko je uredno kucalo. Još je sve jaaaaaaaaaaaaaaako rizično.
A otkud to tebi da se zametci u privatnim klinikama bacaju?Jel iz svog iskustva govoriš ili?
pa ako nemaju krio bacaju se a ako imaju onda normalno ne ili ti odlučujes zeli li ih ostaviti ,mislim da tako ide ,jedna poliklinika u ZG do nedavno nije imala krio neznam sad stanjeCitiraj:
pčelica2009 prvotno napisa
Ova u mom potpisu ima,a ne vjerujem da ove koje nemaju baš bacaju zametke.Sigurno imaju alternativne opcije kao npr. dogovor sa nekom koja ima.To mi je tako strašno da ne mogu vjerovati u to.
Rečenicu o prepunom frižideru sam načula u razgovoru između zaposlenih i ne, nije provjerena, možda bi cure u stimuliranim postupcima mogle više znati o tome, ali mislim da nam nisu dužni davati informacije o tome.Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Što se vremena provedenog u razgovoru s biologicom tiče, jednom sam kod nje provela čak 4 minute. Bila je kratka ali jasna i informativna pa nisam imala dodatnih pitanja, ali i moja situacija nije složena ili opterećena dodatnim komplikacijama, pa pošto to ovisi o svakoj ženi individualno tako nekome posveti manje ili više vremena, ali čitav sat?! :shock:
Samo me muči crvić sumnje koji pita da im nisu možda upućene neke direktive ili po pitanju zamrzavanja a u skladu sa odredbama predstojećeg još NEIZGLASANOG Zakona? Ne bi me iznenadilo koliko god to strašno bilo!
U očekivanju saborske sjednice :love: a posebno trudničicama
Ovime mislim isključivo na stanje u frižideru. Mada ne bi bilo suvišno reći taj podatak samo što to onda dovodi do drugih pitanja kao npr. čemu toliko stimuliranih, a vjerujem da ćete se složiti kako ih je više nego ikada prije. Vjerovatno zbog ograničenog broja prirodnih postupaka, i tako opet u krug bez izlaza...Citiraj:
gričanka prvotno napisa
8)
Ja na žalost nemam statističke podatke sa VV-a pa nisam u mogućnosti donositi procjenu koliko je čega bilo kad. Samo jasne brojke mogu potvrditi ili demantirati neka mišljenja.Citiraj:
gričanka prvotno napisa
Obzirom da se spremaš u MB da li si privjerila u kojem stadiju oni zamrzavaju embrije i da li ih sve zadržavaju?Citiraj:
pčelica2009 prvotno napisa
Nisam,ali dobro da si mi napomenula da postoji i ta mogućnost koja je za mene neprihvatljiva.Hvala :*
u Mariboru sasvim sigurno ne vraćaju i ne zamrzavaju one zametke koji prema njihovoj strogoj procjeni nemaju realne šanse za implantaciju
NIsam se vec dugo javljala jel sam odlucila uzeti pauzu od nekih 6 mjeseci do jeseni i tada krenuti po ostatak smrzlica.
Ali samo kratka digresija vezano za razgovor s biologicom..
Kod drugog FET-a nitko nije samnom razgovarao niti mi ikada objasnio zasto mi je vraceno 5 embrija. Kad sam saznala da je toliko komada u igri bila sam šokirana. Šokirana samim time da su mi toliko vratili ( za što smatram da je puno previše) i jos vise šokirana time da nitko nije smatrao za bitno da o tom (za mene ogromnom) broju porazgovara samnom i objasni mi razloge i malo me umiri.
Zato mi danas nije ni malo cudno sto taj postupak nije uspio jel sam se ja danima oko toga zivcirala i bas zato sam odlucila napraviti rez i uzeti pauzu.
Taj kratki razgovor meni bi znacio sve, a vjerujem da se mnoge cure tako osjecaju. Ja sam se u tom trenu, u tom danu osjecala samo kao broj..kao jos jedna odradena stvar za koju nikoga nije briga kako ce zavrsiti.
Sta donosi jesen..vidjet cemo...
Ja sam pročitala u mb brošuri da zamrzavaju na nivou od 2-8 stanica.Da i piše da se ispituje vitalnost i kakvoća svakog embrija i da se za fet odabiru oni sa najvećim biološkim potencijalom.E sada, ovakav je moj stav-tko plaća-taj i diktira.Znači-ako kojim slučajem budem imala što za zamrznuti,i ako prežive odmrzavanje-hoću da mi sve vraćaju bez obzira na procjenu koji će se bolje implatirati.To ću odmah na prvim konzultacijama riješiti.
Ni s nama nije nitko razgovarao o ničemu a kamoli da mi tko kaže stanje MM ove punkcije testisa šta nam je jako bitno a od 9 stanica vratili 2 a za ostatak sam saznala da nisu zamrzli tek kad sam javila neg betu.
Mislim da nije ni ljudski ni pošteno da živimo u neznanju jer ipak smo mi ti koji se bore za uspijeh pa nam inf samo mogu pomoć za dalje .
Zna li netko ime i prezime biologice ili možda br laboratorija?
kojeg laba na vv-u?
Biologica je Lana Krile.
Za lab nikad niti nisam imala broj, uvijek sam sve rješavala direktno (jer sam pretpostavljala da ako ima manjak vremena za razgovore "uživo", tek će onda telefonski razgovori biti nemoguća misija). Zato me možda i začudio podatak da je u drugim klinikama javljanje stanja dijeljenja embrija nakon punkcija putem telefona - uobičajena praksa.
Hvala na odgovoru,da li je to ona niska mršava i mrzovoljna jer sam čula da su dvije .
dok sam bila u zg nije htjela s nikim razgovarat .
Tel mi treba iz drugog razloga . :x
fizički jest. baš sam se nasmijala opisu, nekako sam već toliko navikla na nju da to kao da i nisam primijetila. ali žena je zaštitni znak VV-a, definitivno. 8)Citiraj:
da li je to ona niska mršava i mrzovoljna
Da Lana je definitivno prepoznatljiva...
Ali moram reci da kad me ranije zvala na razgovor (kod prvog FET-a) bila je super ugodna, jasna i realna. U par minuta objasnila mi je sve sto sam trebala u tom trenutku. Nakon tog razgovora osjecala sam se super pozitivno.I bas mi je to falilo zadnji put..
To je stvarno bilo iznenadenje nakon sto steknes totalno negativan stav o njoj sudeci po izgledu i vjecnoj mrzovolji na licu..
Pa moj dojam nije zbog njenog stava već i zbog neugodnog razgovora u prvom postupku jako neugodna :evil:
Zao mi je gargamelice zbog tog iskustva..nisi prva od koje to cujem..
To mora da covjeka demotivira i razuljuti za ponorit..