Uradili smo danas biopsiju tesisa, nista nisu pronasli... :-(
Printable View
Uradili smo danas biopsiju tesisa, nista nisu pronasli... :-(
Ako neko ima predlog sta dalje, neka kaze. Da napomenem, svi rezultati su mu dobri, nismo dobili nikakvu terapiju, jer doktor kaze da nema smisla da uzima bilo sta kad ni jedan spermatozoid nije pronadjen. Sutra idemo kod urologa , pa cemo da vidimo sta ce on da kaze.
Malena, žao mi je. Znam da je svaki takav rezultat veliko razočaranje, ali budite podrška jedno drugome i zapamtite da je važno da imate jedno drugo. Kad smo mm i ja saznali dijagnozu, on mi je tužno rekao:"Ti sad nikad nećeš biti trudna zbog mene." Ja sam mu odgovorila da se ja za njega nisam udala zbog djece, nego zato što ga volim. I rekla sam mu kako god da bude, da ćemo sve proći zajedno. I tako već četiri godine sve prolazimo zajedno, ali i živimo, putujemo, radujemo se i plačemo, sve zajedno. Našli smo sreću i u nekim drugim stvarima, ali i dalje se borimo i istražujemo, a na kraju će sve tako i tako biti onako kako mora biti.
Ne znam jeste li probali s tribestanom i bioastinom ili s čajem gospodina Mije. Jedna od forumašica napisala je da je to njezinom mužu pomoglo da nađu plivače, a dva puta prije toga na biopsiji nisu našli ništa. Sretno i samo hrabro dalje...
Ja zaista ne znam sta da mislim ni na koju stranu da krenem. On nije koristio nikakvu terapiju osim Klomifena, a dr nije pominjao da za neko vreme opet radimo biopsiju, samo je reko "Pa, vi imate dvadsetak godina, mladi ste, razmislite o usvajanju ili donaciji, ili se jednostavno pomirite sa cinjenicom da necete moci da imate bebu. Mada, opet, ja vam sve to kazem na osnovu trenutnih rezulteta, ne treba da odustajete". Pa, sad mi treba da budemo pametni i razmisljamo sta da radimo?! Jos je predlozio da za jedno 6 meseci uradimo i neku histo patolosku biopsiju nemam pojma za sta ona sluzi, ali valjda da se otkrije uzrok azoospermije. I naravno da nije imao odgovor na moje pitanje kako je sve ovo moguce kad su mu rezultati dobri, kad mu je Inhibin B koji navodno pokazuje da li se spermatozoidi stvatraju ili ne 59.5 a ref.vred. od 50-250. I tako sve mi je crno da crnje ne moze biti...
Malena. ja sam radio punkciju - rezultat - 0, a to je radio i tvoj muž. Biopsija je operativni zahvat gdje se komadić testisa uzima i u njemu se traže spermići - to ne želim ni pod razno. Imam visok fsh (15,9), a nizak testasteron (10,0), ali vidim da mi pomaže tribestan i ace-cink-selen vitamini barem po pitanju izgleda sperme i zdravlja. Zato ne posustajte i probajte razne opcije prije bilo kakve operacije!!!
joj malena drzi se , ja sam bila uvjerena da ce biti nesto na biopsiji. nemojte odustajati ima parova kojima je bilo isto tako nista na prvoj biopsili pa su na drugoj uspjeli naci nesto. samo mi nije jasno kad ga je vec sjeckao sto odmah nije uzeo i uzorak za histo patolosku provjeru, nego ce ga opet pod noz. imate sad sest mjeseci probajte sa nekom hormonalnom terapijom, skupljajte pare pa u sarajevo kod onih iz turske sto dolaze otidjite bar na konsultacije mozda vam oni uspiju nekako pomoci
Malena, je li tvoj muž radio genetske pretrage, kariogram i mikrodelecije y kromosoma? To stvarno mora biti frustrirajuće kad su svi nalazi dobri, pa i oni hormonalni, a spermija nema. I da zaključimo, je li TM radio punkciju ili biopsiju? Jesu li ga boli ili su ga rezali? Ako je radio samo punkciju, onda još ima šanse za biopsiju.
Ovako imali smo zakazanu punkciju, koja je otkazana, jer je dr reko da epididemus nije bas dobro razvijen i da je bolje da radimo biopsiju. A na UZ pise da je epididemus dobar, pa ti sad vidi?! Radili su mu biopsiju, pod totalnom anestezijom, vadili su tkivo nekakvom iglom i rekli da nema nista. A sad od rezultata... Hormoni dobri, UZ testisa dobar, spermokultura dobra, bris na hlamidiju, miko i ureaplazmu negativni, kariotip dobar, antispermatozoidna antitela dobra, mikrodeleciju nismo radili jer se kod nas ne radi, a tu analizu nam niko nije ni trazio kao i polovinu ovih koje smo radili, mi smo to na svoju ruku, jer su mee tako savetovali na raznim forumima i HVALA im na tome. A, da Inhibin B 59.5 a ref.vred. 50-250. Valjda sam vam sve napisala... Javicu vam sta ce urolog da kaze imamo veceras u 19h zakazano kod njega.
malena,mikrodeldeciju mozete odraditi z anekih 100e u Helix labu u BG(posaljes bukalni bris,ili odes do njih,super su profesionalni)
cek,zar se ne radi punkcija iglom,a biopsijap odrazumijeva rez na testisima(bar je tako kod mm bilo)?
a,testosteron?kakav je on?je li blizu donje granice?
Inhibin b nije ispod donje granice, pa kako je moguće da biopsijom onda nije nađeno ništa?
pozdrav svima. mm nažalost također ima azoospermiju. hormoni mu nisu ok, povišen fsh 22. radili punkciju,ali nažalost ništa. preporučili nam biopsiju na rebru. u kontaktu sa rebrom, saznali da se to još ne radi kod nas, barem za sad, iako se navodno to može raditi od 01.12.2011. da li možda netko ima noviju informaciju.
Upravo sam dosla od urologa... On nam je reko da je njemu odradjena aspiraciona biopsija, znaci, koliko sam razumela, iglom je izvucen uzorak i u njemu nije bilo spermatozoida. ALI, nisu mu uzeli tkivo STO JE VEOMA BITNO jer u tkivu moze da se vidi da li ima bar neki pocetni oblik spermatozoida ili kako se to vec zove. To je valjda histo-patoloska biopsija. To cemo za jedno 2 meseca da radimo. Ako tu bude necega, onda se uzima hormonska terapija, pa se radi punkcija ili biopsija kako bi se NADAM SE nasli spermatozoidi. Malo mi je lakse jer znam da ovo nije kraj, i malo mnogo sam razocarana u dr kog kog smo juce bili. Ako neko ima neki predlog, savet ili ako je neko kroz ovo prosao neke mi pise...
Niko nema pojma kako je i inhibin dobar a nema nicega. FSH 6.7 (0-15), LH 0.90 (1-10), Testosteron 7.3 (3-10), Prolaktin 170 (45-375), Inhibin B 59.5 (50-250). Napisala sam van rezultate, mislim da su ovi najbitniji. Do pre 2 sata sam bila 1000000% ubedjena da je njemu estradiol malo nizi, a ustvari je to LH.
Lina, dobro došla na ovaj forum i što prije otišla, to je ono što želim svima pa i sebi. Do tada pomagat ćemo si i bodriti jedni druge. MM isto ima povišen fsh i isto mu punkcijom nisu našli ništa. Što se tiče biopsije i bolje da to niste odmah napravili, za to uvijek ima vremena, a ovako možda prije možete pokušati s tribestanom, bioastinom i vitaminima kako biste povećali mogućnost da se nešto nađe biopsijom. Nas su isto poslali na Rebro rekavši da se tamo biopsija radi od 1.12., a da se tkivo zamrzava na Šalati i eto nisam znala da je to dezinformacija. Mi nekako tu biopsiju stalno odgađamo. Je li TM radio kariogram i mikrodeleciju y kromosoma. Ako nije, neka to obavezno napravi prije biopsije. To se radi na Rebru na običnu uputnicu liječnika opće prakse, radi se o običnom vađenju krvi i ne košta ništa. Savjetujem i svim ostalim muškarcima s azoospermijom da to što prije naprave jer taj nalaz može odgovoriti na mnoga pitanja.Citiraj:
lina2 prvotno napisa
Malena, tm je dakle radio punkciju i zato imaš poptpuno pravo biti optimistična jer slijedi još biopsija, a prije toga raspitajte se postoji li ikakva terapija koja bi pomogla. Prelistaj malo ovaj forum unazad, prije otprilike dvije godine bilo je pozitivnih slučajeva da su nekima biopsijom našli plivače, a punkcijom ih nije bilo. I dajte, javite se svi vi koji ste imali pozitivna iskustva jer već dugo vremena na ovom forumu nije bilo pozitivnih vijesti.
Želimo pozitivno raspoloženi ući u novu godinu!!!
Vise ne znam ni ja sta su mu radili. Na otpusnoj listi pise TESA X 2, sto znaci da je na oba testisa radjeno to nesto. A i u izvestaju pise da je kod pacijenta sproveden postupak biopsije testisa i da tom prilikom nista nije nadjeno. Mada, koliko sam ja razumela naseg urologa ostaje jos histipatoloska biopsija gde ce oni da otvore testise i da uzmu tkivo, pa da vide da li tu ima bar nesto. Ne znam ni ja. I jos je reko da ce tom prilikom da pogleda i epidideme da vidi da ne postoji neki urodjeni defekt.
MM je napravio biopsiju u rujnu na sv.duhu i rezultat je bio nula. naša mpo dokt.je rekla neka u 12.mj. ponovi spermiogram jer je ipak u dva spermiograma prije biopsije bilo par spermija, i eto ovaj put smo ih izvukli čak 4 :) no, kako u ovoj krasnoj državi nije ništa jednostavno, pa umjesto da se mogu smrznuti ti spermiji kad je pravo čudo da ih i ima, kad i ako krenemo u postupak icsi,možemo se samo nadati da će i tad biti koji...
danijela hvala ,znam sve to sam skapirao sto se tice gena,moj otac je prelezao zauske kad je bio mali zato ja sad imam delecije y hromozoma,ljudi geni jesu bitni,ali je meni posle samo dva spermograma ustanovljena azoo i to u roku od 5 dana, dali je to moguce sa sigurnoscu tvrditi??? ima lljudi koji imaju i oligosperm. a isto imaju mikrodelicije Y hromozoma ,sto znaci da i mi mozemo popraviti sa azoo na olig. barem ja tako mislim ,jer geni sluze da luce neke proteine ,a ako mi sami unosimo dovoljno tih proteina koji su potrebni za spermogenezu,verovatno ce ona biti bolja tako da je veca sansa da se pronadje neki ponavljam da ja imam azfc regionu nedostatak gena sto znaci da se spermogeneza odvija do nekog stepena,a losi su mi inhibin b i testosteron ta dva hormona su najbitnija jer oni stvaraju spermice a ne FSH i Lh oni samo stimuliraju ova dva hormona da se proizvode,a svi znamo da se testosteron moze popraviti terapijom...a sto se tiice malene1988 i nenog m ,biopsiju treba raditi iz oba testisa da se proveri jer je moguce da u jednom ima spermica a u drugom ne... ne odustajte, nema predaje i nemoj da se vasi muzevi plase koliko boli jer je svaki psihicki bol mnogo jaci nego fizicki
Evo stigao i nalaz inhibina b za mm i rezultat je 143.4
Kemičarka,inače izvrsna žena , koja me iznenadila vlastitim savjetima smatra da je to normalna proizvodnja. Hormoni inače svi ok.Dijagnoza azoospermija , samo ponekad oligoasthenozoospermia.
Sada smo pronašli još jednu stvar koja bi mogla utjecat na spermije-prekomjerna količina masnoće i šećera u krvi.Do sada nam nitko nije ukazao na to.Sada slijede pretrage po tom pitanju i dovođenje u normale tog segmenta, jer po svemu ostalom(genetske pretrage- kariogram , mikrodelecija y kromosoma, ) hormoni fsh, lh , testosteron, inhibin ) je ok.
Naručili smo se u homeopatha Majatića na kompletan pregled.
marina25, je li tm imao možda operaciju spuštanja testisa u djetinjstvu. mm su to radili kad je imao nekih 5-6 godina i doktori su nam rekli da je najvjerojatnije to uzrok azoo (prekasno su ga operirali) jer je sve drugo o.k.
Ne , svekrva kaže da nije, da su mu se testis normalno spustili.
Pozdrav Dola, evo ja ti imam tu situaciju zbog kasno operiranog kriptohizma, meni ti je isto kao i u Marine to da imamo cas azoo, cas oligoo... Samo mi jedino nismo vadili taj inhibin b, sve ostala je u redu osim sta mu je u ejukulatu e.colli, i malo mu je leukociti bili granicni.. sad smo na azoo i vidit cemo za mjesec ipo dana da odemo ponovo na pregled, a morat cu i ja.. Mi smo na samom pocetku..Citiraj:
dola prvotno napisa
marina,a koje su ref. vrije.?Citiraj:
MARINA25 prvotno napisa
Mm ima 30 godina.
Vrijednosti- od 20-29 godina ,trebalo bi biti od 125-225
a od 30-44 bi trebalo biti od 80-220
Mi smo zadovoljni.
Marina25 bas mi je drago sto mu je Inhibin dobar. MM je 59.5 a ima 27 god. Mi smo taj nalaz radili privatno i tu pise da su ref.vred. od 50 do 250, mada sam ja na netu nasla podatak da se ref,vred.postavljaju u zavisnosti od godina. MM je proveravao i secer i to mu je OK. Nego da li bi bilo dobro da on krene da pije piskavicu? Ili ako znate za nesto drugo recite...? Mene je strah da mu dam nesto da pije da mu se ne bi poremetili hormoni. Klomifen je pio 2meseca. Mozda ne bi bilo lose da krene da pije opet do te biopsije. Sta vi mislite?
Malena, ne znam ti za klomifen. Mm ga je pio 2.5 mjeseca. Napravit ćemo spermiogram u ponedjeljak, ali prvi spermiogram nakon 2.5 je pokazao 0.Ne znam stvarno više...:-oMeni nije jasno kako netko može imat ok inhibin i 0 soermija.
Nadam se da će se ovaj put pojaviti nešto spermija, provat ćemo i s tribestanom 2-3 mjeseca.
A, kakvi su mu hormoni? Ne znam koliko mi se cini imate dobre sanse zbog ovog inhibina koji je stvarno dobar....
Hormoni dobri, fsh 4.7, lh 4
mm nije vadio taj inhibin b, nitko nam to nije rekao, hormoni i svi brisevi i slično su u redu
Nije ni nama niko reko, mada smo mi inhibin b, kariotip i antispermatozoidna antitela uradili na svoju ruku i poleteli smo od srece kad smo videli da su i ti rezultati dobri. Inhibin B je bio malo iznad donje granice, a on kao pokazuje da se spermatozoidi proizvode, kad ono na toj aspiracionoj punkciji nista.
Malena , draga u sličnoj smo situaciji. :(
Mene tješi to što je mm imao sperme i smatram ako je inhibin skroz dobar , da bi se morala ponovno pojaviti, koristili smo profertil 5 mjeseci i bioastin 2 mjeseca uz vitamin c , folacin. Ubrzo ćemo na spermiogram, pa vidjeti što dalje.Ali smatram da mora postojati razlog za to (sve ok, a sperme nema).
Nama, nas urolog kaze da ne uzima nikakve lekove do te biopsije, a ja sam ipak za to da krene da pije bar neke vitamine, nego ne znam sta da mu dam. Mozda je mm inhibin bio nizak, pa se malo povecao jer je pio klomifen, ne znam stvarno. Ja bi mu sad mozda dala da opet pije klomifen bar do te biopsije, al se plasim da mu dam na svoju ruku.... Mi smo spermogram radili ja mislim jedno 5 puta i svaki put same nule. Nego, ne znam da li sam vam rekla da sam tek pre neki dan videla da je njemu malo nizi LH, a ne esterogen kako sam mislila. Ma, bila sam ubedjena 1000000%. Mada vidim da dr ne pridaju tome neki veliki znacaj.
Mm je također uzimao klomifen i sada ja ne znam da li mu je on povećao inhibin ili ne. Sada mi je žao što nisam prije klomifena provjerila inhibin.
Smatram da lh ne igra neku veliku ulogu što je nizak , a mišljenje da ne treba uzimati nikakve vitamine mi je je totalno glupo, jer s tim ne možeš naškoditi. Od sada prije svake terapije vitaminima, bilo čim....sam odlučila napraviti inhibin b i spermiogram , a također i nakon toga.Pozz!!
Pa, ja za taj LH bas ne znam nista, ali kad dr nista nije reko.... Nemam pojma, valjda oni znaju...
vidim nazalost da se drustvo na azostatistici povecava.
moj dragi je dobio temperaturu samo nam je jos to falilo, tako da ako se i nesto krenulo proizvoditi od terapije mislim da je sad sistematcki unisteno. 2 mjeseca pred vto i na pola terapije uspio je dobiti temperaturu , tako da cu se iznenaditi ako i punkcijom nadju nesto, e bas nema srece.
malena bez obzira na sve mislim da tvoj momak bi trebao piti onaj koktel vitamina i minerala , to mu ne moze naskoditi al ako nista drugo bar ce mu imunitet poboljsati.
lina2 nazalost dobrodosla, i sto pre otisla sa ovog topica.
ako sam ja dobro skuzila ,inhibin je direktni pokazatelj odvijanja spermatogeneze u testisima.
kazu da je sigurniji nego fsh.evo,mi mso dokaz da fsh nije pokazao pravo stanje,jer je normalan,a nema spermija,a inhibin je bio 25(min 50) i pokazao je bas stanje kakvo i jeste>(nema spermija ni u testisima,pokazal biopsija)
nakon proferila,nolvadexa,ezerexa 3 mjeseca,pa jos 3 klomifen i andriol,njegov inhibin je dosao do brojke 59(a min je,dakle,50) i prvi put je iznad donje granice.malo,ali je iznad.ali,i dalje nule na spermiogramu(ja se i ne nadam seprmijima u ejakulat,nadam se samo da se desilo nesto u testisma,da ce dole koji naci,svakako nam je microTESE sad najbliza)
sad je na menopuru,pa cemo vidjet za koji m jesec kakav je inhibin i sta dalje.
mada,citala sam slucajeve kad je muz imao inhibin oko 80(a min je 50),a ni microTESEom nista niej nadeno.dakle,svako je slucaj za sebe.
ili recimo znam i ovaj slucaj:inhibin 33 i punkcijom jedan nepokretan spermij.onda terapija klomifen i andriol, inhibin oko 60,a biopsijom nista. ajde sa budi pametan u svemu tome!
Tužna, slažem se s tobom.Tm je počeo uzimati menopur, koja doza?
Tuzna, znas da sam pisala da je njemu inhibin 59.5, a aspiracionom punkcijom nista nije nadjeno. Videcemo sta ce biti kad se radi ova hirurska. Nego nama je urolog rekao da to tkivo koje oni uzimaju se koristi SAMO u dijagnosticke svrhe, znaci i ako ima necega to ne moze da se iskoristi. A,opet, citala sam na netu da ISCI moze da se radi sa spermatozoidima koji se nadju u tkivu?!?!?! Da li je neko informisan o tome?
Utorak moj muz ide opet da radi hormone posto mu je dokotr povecao hormosku terapiju.