POTPOMOGNUTA NA SVETOM DUHU

Drage cure,
pokusavam na jednoj stranici skupiti sve informacije o zakonu. Povirite ovdje:
http://potpomognutaoplodnja.info/ind...id=9&Itemid=56,
a posebno:
http://potpomognutaoplodnja.info/ind...kona&Itemid=56

vinalina, i meni bi bilo jako zanimljivo cuti odakle ta interpretacija da se svi zameci moraju vratiti zeni. Naime, talijanski zakon i hrvatski zakon se razlikuju bas u tome. U talijanskom zakonu eksplicitno pise (tj. pisalo je, prije njihovih promjena) da se embriji ne smiju ni zamrzavati (osim u vrlo posebnim slucajevima) ni unistavati. U hrvatskom toga nema. U talijanskom zakonu je eksplicitno pisalo da se svi stvoreni embriji moraju vratiti zeni u jednom istovremenom transferu. U hrvatskom ne, dapace, pise

Citiraj:

---

Broj zametaka koji se unose u tijelo žene ne može biti veći od onoga koji, u skladu s profesionalnim dostignućima i iskustvima, obećava uspješan postupak medicinske oplodnje i, koliko je moguće, ograničava rizik višeplodne trudnoće.

---

(clanak 15, stavak 2). Da li je sigurno da se prvi citirani odlomak odnosi na hrvatski, a ne talijanski zakon?

Citiraj:

---

marta26 prvotno napisa

kiara, thx! cure, trebam info, citala sam mislim u jutarnjem, da se ako se sve tri js oplode mi moramo sve tri i primiti natrag, da li je koja imala vec takvo iskustvo? malo me strah sve tri da mi vrate, a s druge strane nama je mala sansa da se i jedna oplodi kad je mm tako los sperm.idem potraziti u nn, mozda pise

---

marta26 pa jesi mi živa?
Ja sam ti bila sad u 10 mj. i istina je da uzmu 3 najkvalitetnije j.s. ali ako se oplode sve 3 još uvijek ne vračaju sve nego uglavnom dvije. Kod mene su se oplodile sve 3 i bile su jako kvalitetne, a na et su mi samo rekli da li se slažem da mi vrate dvije, i tako je i bilo. Mislim da su oni još u nekakvoj prilagodbi ili ima nešto novo :?

Ajme curke, roda šteka!!!!
POtpisujem korky, tako je i kod mene bilo......mislim da je taj zakon još u prilagodbi, svaka bolnica ima svoju politiku koliko sam ja skužila i nema tu pravila.....sve se to nekako mijenja iz dana u dan....evo npr meni kad su radili ET nisu koristili uzv, već su mi samo prije uzeli mjeru, a znam još nekoliko cura kod kojih je tako bilo, a bile smo u 11 mj. Dakle eto i to je nekaj novo i bolje, i neka je , sve što je bolje prihvaćamo!!!!

Ja ne kužim više ništa!!!
Ovo sam copy paste sa građani i građanke protiv MPO.
Pa ovaj zakon nema veze sa logikom!!!
Ne smiju se zamrzavati embriji koji će u narednim mjesecima biti vraćeni u prirodno okruženje, ali smijemo birati, ovaj malo lošiji neću, ili hoću samo 2 svoja živa djeteta, a treći možete baciti u kanalizaciju.
Ja znam da ako budem htjela 2 zametka da mi budu vraćena na ET, da ću tražiti i da se oplode 2 js, inače budem imala moralnih problema sama sa sobom i nebudem imala mira cijeli život, pa koja je razlika baciti taj ne baš dobar zametak, koliko žena je iz baš takvih ostvarilo svoj san. I zato što je malo vjerojatna upravo ta opcija (trudnoća iz takvog embrija) ne znači da nije moguća.
Koja je razlika - baciti embrij star 2 dana, 3 tjedna (abortus) ili ubiti ga kad se rodi, jer to nije samo nakupina stanica nego je živo. I kaj sam ja drugo nego nakupina stanica.
Ili im oni služe za eksperimentiranje - e pa na mom djetetu ga nebudu vršili ako već vrše na meni.
Nebum više filozofirala, nego nemojte me sad kamenovati. 8)

da, zakon je pisao netko tko se uopce ne kuzi u problematiku i nije mu na pameti bila zastita embrija jer toga nema u zakonu.

Citiraj:

---

vinalina prvotno napisa

J
Koja je razlika - baciti embrij star 2 dana, 3 tjedna (abortus) ili ubiti ga kad se rodi, jer to nije samo nakupina stanica nego je živo. I kaj sam ja drugo nego nakupina stanica.

---

Ja vidim razliku u tome sto zametak star 3 tjedna koji se je vec implantirao ima izvjesnu sansu da se rodi (mozda cak 80%), a zametak star dva dana u tek 1 od 7 slucajeva ce proizvesti bebu (statistika iz IVF registra). Tako da bi zastita jednog embrija starog dva dana za koji uopce nije ni sigurno a niti vjerojatno da se moze roditi, a naustrb zdravlja zene, ili naustrb zdravlja samog embrija na nacin da se riskiraju trojke cija je smrtnost oko poroda cak 15%, za mene nelogicno. Naravno, najbolje bi bilo da se taj izbor uopce ne postavlja, nego da se embriji mogu zamrznuti, jer se na taj nacin cuvaju.

Ali kako god moji embriji meni bili dragocjeni (a jesu mi dragocjeni, posvetila sam velik dio svog zivota i energije njihovom stvaranju), ipak ne mogu izjednaciti jedan predembrij s rodjenom bebom ili odraslim covjekom. Meni je za jedno dijete bilo potrebno stvoriti 31 predembrij, od kojih mi je vraceno 12. Nemam vise zamrznutih i samo jednom sam dosla do zamrzavanja. Ali razlika od onih 19 su predembriji koji nisu prezivjeli u laboratoriji tih kljucnih prvih par dana.

Mozda vinalina nisi tako mislila kad si napisala svoj post, ali me je taj post i citat strecnuo jer je to bas onako kako rezoniraju pisci ovog zakona (kako god ga lose i nelogicno napisali) - da je svaki predembrij istopravan s rodjenom bebom, i da dakle ja, kojoj je umrlo 19 predembrija u toku 4 postupka, sam u biti masovni ubojica djeca, jer eto njih 19 koji su istopravni s rodjenom bebom su zavrsili van mog tijela jer nisu imali sanse za zivot. Samo sto ti recimo kazes, tko kaze da nisu imali sanse, mozda su im sanse bile male, ali su ih imali da su bili vraceni. Pa znanost mi kaze da su sanse bile minimalne, znanost mi kaze da je smrtnost predembrija u prvih 8 dana zivota preko 80%, i da, necu imati nikakvu 100% sigurnost da li je neki od njih mogao postati beba ili nije, imam neku 90-95-99% sigurnost u tu tvrdnju ali ne 100% jer nista u zivotu nije 100%.

Meni kao agnostiku predembrij nema istu tezinu niti kao fetus a pogotovo ne kao rodjena beba. I ako treba birati izmedju vracanja 3 i bacanja jednoga, ja sam za bacanje jednoga na tom stupnju radije nego moguceg ugrozavanja zivota svo troje. A izmedju biranja oplodnje 2 ili 3, odabrala bih kao prvo vjerojatno Sloveniju gdje ne moram sebi smanjivat sanse, ali kao drugo, odabrala bih kao velika vecina ljudi ovdje 3, jer opet, tek 1 od 7 zametaka ce postati beba, i ne bi si vec u startu dodatno smanjila sanse, jer svaka negativna beta je mucenje koje ljudi ovdje predobro poznaju. I ne smatram to niti sebicnoscu - postediti sebe ili druge psihicke muke koja me jednom davno dovela do ruba propasti - jer prije svega treba postivati zdravlje i integritet odrasle OSOBE, covjeka od krvi mesa i osjecaja, prema 14% sansi za zivot jednog predembrija, koji za mene jos nije osoba.

Za mene ocekivanje buducnosti onoga sto predembrij moze postati drasticno mijenja njegovo pravo na moje tijelo ili moje zdravlje - ako on nema potencijal zivota i svejedno ce umrijeti samo ne odmah nego za nekoliko sati, dana ili tjedana, onda se nema smisla zrtvovati radi njega. Kad bih bila sigurna da ce od njega 100% postati dijete, naravno da bih zrtvovala sve sto treba. Ali kad se radi o necem izmedju, onda je prosudjivanje o tome trebam li ja zrtvovati svoje fizicko i psihicko zdravlje za jedan potencijalan zivot - tada je to prosudjivanje samo moje i nicije tudje - nije Milinovicevo, niti Bozanicevo niti Jezerincevo, niti vinalino.

I za kraj - ja sam nakupina stanica koja osjeca bol i tugu, koja razmislja, svjesna je sebe - ja sam puno vise od jedne nakupine stanica - ja sam potencijal koji se je realizirao. A predembrij nije nista od toga.

Citiraj:

---

Korny77 prvotno napisa

Citiraj:

---

korky prvotno napisa

evo pišem sve šta piše na papiru:

Pokretni:
progresivno pokretni(kinetika 3/4) 1.00x10na 6/ml
16.67%
1.50x10na 6/ejakulat
pokretnih(kinetika 2/3) - isto kao i gore
pokretnih u mjestu(kinetika 2) - isto kao i gore


Nepokretni: 3.00x10na6/ml
50%
4.50x10 na6/ejakulat


korny77 pa kaj vas šalje na aih :? , mm ima nešto bolji nalaz od tvog i reko dr. nakon 2. aih-a da više nema nikakvog smisla i otišli na ivf/icsi i iz prve! Ma rekli su oni meni i na prvom aih-u da imam 10% šanse i to 10% jer se radi o sekundarnom sterilitetu. Pitala sam ga pa zašto onda, a on da naprosto moraju probati što prirodnije! U svakom slučaju sretno!!!1 :)
kiara drži se!! :love: [/b]

---

rekli su nam da dva puta probamo s aih....baš to što si napisala hoče probati prvo ovako ako ne bude išlo zna se....

Danas drugi put bila na folikumetriji...
Jučer-desno 16mm ,a danas desno 15mm, lijevo folikuli mali i endometrij folikulski 5mm- opet u petak na folikumetriju...

Da li netko zna je li ovo dobro ili...

:? ;)

---

Jučer bila na aih
dobila utrogestan 2x2 14dana
za tri tjedna na kontrolu


zanima me zar se beta ne vadi poslije aih???? jer mi nisu ništa rekli...
Pozzzz...... :*

Citiraj:

---

Korny77 prvotno napisa

Citiraj:

---

korky prvotno napisa

evo pišem sve šta piše na papiru:

Pokretni:
progresivno pokretni(kinetika 3/4) 1.00x10na 6/ml
16.67%
1.50x10na 6/ejakulat
pokretnih(kinetika 2/3) - isto kao i gore
pokretnih u mjestu(kinetika 2) - isto kao i gore


Nepokretni: 3.00x10na6/ml
50%
4.50x10 na6/ejakulat


korny77 pa kaj vas šalje na aih :? , mm ima nešto bolji nalaz od tvog i reko dr. nakon 2. aih-a da više nema nikakvog smisla i otišli na ivf/icsi i iz prve! Ma rekli su oni meni i na prvom aih-u da imam 10% šanse i to 10% jer se radi o sekundarnom sterilitetu. Pitala sam ga pa zašto onda, a on da naprosto moraju probati što prirodnije! U svakom slučaju sretno!!!1 :)
kiara drži se!! :love: [/b]

---

rekli su nam da dva puta probamo s aih....baš to što si napisala hoče probati prvo ovako ako ne bude išlo zna se....

Danas drugi put bila na folikumetriji...
Jučer-desno 16mm ,a danas desno 15mm, lijevo folikuli mali i endometrij folikulski 5mm- opet u petak na folikumetriju...

Da li netko zna je li ovo dobro ili...

:? ;)

---

Jučer bila na aih
dobila utrogestan 2x2 14dana
za tri tjedna na kontrolu


zanima me zar se beta ne vadi poslije aih???? jer mi nisu ništa rekli...
Pozzzz...... :*

Pino , slažemo se da zakon ne valja kao i mnogo čega u ovoj državi.
:* :* :* :* :* :*

Citiraj:

---

crvenkapica77 prvotno napisa

kuc-kuc..............imali koga :joggler:

---

Pozdrav,

da li si već bila na aih i kako je prošlo...
Šta su rekli... :?

Citiraj:

---

Korny77 prvotno napisa

Citiraj:

---

crvenkapica77 prvotno napisa

kuc-kuc..............imali koga :joggler:

---

Pozdrav,

da li si već bila na aih i kako je prošlo...
Šta su rekli... :?

---

korny77 ja sam bila na 2 aih-a i napisali su mi da vadim betu, međutim ja nikada nisam vadila betu jer me u onom laboratoriju uvijek izmasakriraju, ali inaće da beta se vadi i nakon aih-a.

pozdrav svima,evo i mene nakon dužeg vremena. evo da se i ja priključim raspravi o vračanju zametaka. mene nikad nisu pitali koliko želim da mi vrate,s tim da su mi uzadnjem pokušaju koji je bio po novom zakonu vratili 2 blatociste,a oplodile su se sve 3 js. au prijašnjem pokušaju po starom zakonu oplodilo se 9 js,i opet mi vratili 2. korky jesi li ti uopće dobila moje pp?

eto, ipak iskustva govore drukcije,a fakat u zakonu se to nigdje ne spominje, ipak bi bilo suludo da moramo sva tri primiti natrag, di je tu moje pravo? slazem se s pino, bolje dva zdrava nego tri bolesna i jos ja bolesna na kraju, ja vjerujem da cu po toj logici, ak opce i budem srece da se jedan oplodi a kamoli sva tri!korky, eto ziva i zdrava, barem fizicki :lol: cekam sljedeci utorak da upoznam draogo dr baumana pa da mi kaze za promjenu neke lijepe vijesti!

Citiraj:

---

andreja prvotno napisa

pozdrav svima,evo i mene nakon dužeg vremena. evo da se i ja priključim raspravi o vračanju zametaka. mene nikad nisu pitali koliko želim da mi vrate,s tim da su mi uzadnjem pokušaju koji je bio po novom zakonu vratili 2 blatociste,a oplodile su se sve 3 js. au prijašnjem pokušaju po starom zakonu oplodilo se 9 js,i opet mi vratili 2. korky jesi li ti uopće dobila moje pp?

---

andrejanisam dobila tvoj pp a svaki dan baš radi toga gledam, ja sam u četvrtak na sd pa sam nam mislila pokupiti nalaze, a da li si ti uopće dobila moj pp?? I kako se osjećaš, jel sve ok?
marta26 jedva čekam da upoznaš Baumana i da čujem tvoje mišljenje, meni je on od prve odlično "sjeo". Nekad je u nekakvim gužvama pa ponekad pomisliš da nisi dobila sve informacije ali ga zaustaviš pa ti sve izreferira! Meni je sve pogodio od prve i kad sam išla na aih reko je da su šanse vrlo male ali da mora po zakonu barem 3 puta, međutim nakon 2. puta mi je reko da li se slažem da idemo na ivf da se više ne mučim s tim inseminacijama. Vrlo je optimističan, barem u mom slučaju. Nemoj brinut i bit će sve ok!! :*

hvala ti korky, al nadam se da nama nece aih ni predlagati, jer kod nas to fakat nema smisla. ocito vas sperm nije tak los, nas ti je fakat komica, nekad i bude tek 30ak spermica :/ :*

Citiraj:

---

marta26 prvotno napisa

hvala ti korky, al nadam se da nama nece aih ni predlagati, jer kod nas to fakat nema smisla. ocito vas sperm nije tak los, nas ti je fakat komica, nekad i bude tek 30ak spermica :/ :*

---

Ma neće tebi predlagati aih sigurno jer vidim iz potisa da ste već bili na ivf a dr. će ti svakako uzeti u obzir te prethodne postupke. MM dosta varira spermiogram, kad smo išli na 1. aih još je bilo šanse a nakon 2. aih rekli su da me neće više mučiti jer dosta varira. Hvala Bogu mi smo sve zajedno u postupku bili nešto manje od godinu dana i od početka smo na sd-u. Moja dijagnoza je sekundarni sterilitet tako da je to jedan od glavih razloga za ta dva aih-a.
Sretno!!!! :love:

a joj da fakat, vidim da imas malu ljubav :heart: pa zato i je aih, logicno skroz! ja sam jako puno vremena izgubila cekajuci postupak na vv, nakon godinu i tri mj obavila jedan stimulirani, al dobro, strpljen spasen

Citiraj:

---

korky prvotno napisa

Citiraj:

---

Korny77 prvotno napisa

Citiraj:

---

crvenkapica77 prvotno napisa

kuc-kuc..............imali koga :joggler:

---

Pozdrav,

da li si već bila na aih i kako je prošlo...
Šta su rekli... :?

---

korny77 ja sam bila na 2 aih-a i napisali su mi da vadim betu, međutim ja nikada nisam vadila betu jer me u onom laboratoriju uvijek izmasakriraju, ali inaće da beta se vadi i nakon aih-a.

---

dans je 3dan nakon aih.-bole me križa,grudi...kao pred m....jeli to loše????
doma sam i odmaram...

korny 77,draga moja ja mislim da je to izvrsno...e,curke ja imam jedno pitanje gdje ste najjeftinije kupovale Ovitrelle,ja čula za neku ljekarnu u Zagorskoj... :/ jesam dobro čula,nemam pojma...sutra sam na folikulometriji... :*

je, je, tam je najjeftinije. drzim fige za lijepe folikulice! ti ides na stimulirani ili?

danas bila na folikulometriji 12 dc 14mm dva folikula...endometrij 5,5mm..........nisam zadovoljna.....sta vi kazete?

ispocetka; 8dc 10mm 4 folikula
10dc 10mm 4 folikula
12dc 14mm 2 folikula


petak stoperica u nedelju AIH

A koliko komada Klomifena si ti pila na dan?
Endometrij ti je tanak, nije ti dao estrofem?
Ideš privatno, zaboravila sam sorry?!
Koliko ti traju ciklusi?

Šteta što su ti dva prestala rasti, ali da su bila 4 postojala bi mogućnost za četvorke, stoga su ti za uspješnu trudnoću dovoljna 2 folikula.
Znam da ti je teško jer kakav god bio postupak, ciljani, aih, ivf...mi u njega polažemo SVE nade.

Citiraj:

---

vinalina prvotno napisa

A koliko komada Klomifena si ti pila na dan?
Endometrij ti je tanak, nije ti dao estrofem?
Ideš privatno, zaboravila sam sorry?!
Koliko ti traju ciklusi?

Šteta što su ti dva prestala rasti, ali da su bila 4 postojala bi mogućnost za četvorke, stoga su ti za uspješnu trudnoću dovoljna 2 folikula.
Znam da ti je teško jer kakav god bio postupak, ciljani, aih, ivf...mi u njega polažemo SVE nade.

---

klomifen 2x1....od 2 do 6dc....ciklusi mi 25-26-27 kako kad...zato mi je i cudno da 12dc 14mm folikul

e da rekao mi je slijedeci put 3x1 klomifen..... :shock: ..ja nisam nikad cula da to neko tako pije... :shock:

Ovako, ja sam trebala biti na 4 klomifena na dan.
Ja sam išla prije nego što sam počela piti klomifene na uzv i vidio je dr cistu do 5 dana je bila prisutna i onda smo odustali od ciklusa sa K.

Jesi ti bila na uzv, sve bilo ok? Bez ciste? Jer kada je cista prisutna, ovulacija je malo kasnije.

Kaj odmah sljedeći ciklus ideš na Klomifene opet?

cuj 4 klomifena na dan?.....ajme jadne mi......
koji dc si bila na uzv kad su vidjeli cistu?

ja sam bila na uzv 21dc slucajno,,bas na SD,i nije bilo nikakve ciste,a onda 8dc,krenula na folikulometriju,.......eto...
ne necu iduci mj.na klomifen,to mi je rekao ako sad ne bude aih,,ali bit ce,onda bi pila 3x 1 klomifen jer slabo reagiram na 2x1 ..i ja sam se cudila kako odmah slijedeci mj.zar nije bolje jedan mj.pauzirat :? ...

Bila mi je cista kak ti u prošlom mjesecu, reko mi doć 1 dc, bila cista, onda 3 dc, opet i 5dc opet i više nisam mogla trošiti Klomifene. A čuj, to ti uopće nije loša reakcija, 2 tbl, ja bi rekla 2 folikula! To sa 4 tbl je najjača doza, više od toga nesmijemo.
A nisi mi rekla kaj sa Estrofemom, ti su ti hormoni za zadebljanje endometrija, nisi dobila? Možda budeš, jer on (Klomifen) djeluje tako da spriječava rast endometrija, to nije niš čudno, ma zapravo ništa nije čudno, takav je ciklus, drugi bude možda skroz drugačiji, ah to tijelo!!!

pa koliko ja znam obično Klomifen ide 6 ciklusa uzastopce,pa onda pauza... :/

Citiraj:

---

kiara79 prvotno napisa

pa koliko ja znam obično Klomifen ide 6 ciklusa uzastopce,pa onda pauza... :/

---

Da imaš pravo, ja sam se zbunila jer sam imala jedan ciklus s Klomifenom + 3 Gonala pa sam morala pauzirati 3 mjeseca.

Citiraj:

---

vinalina prvotno napisa

Citiraj:

---

kiara79 prvotno napisa

pa koliko ja znam obično Klomifen ide 6 ciklusa uzastopce,pa onda pauza... :/

---

Da imaš pravo, ja sam se zbunila jer sam imala jedan ciklus s Klomifenom + 3 Gonala pa sam morala pauzirati 3 mjeseca.

---

moguce ..a zasto je meni Buman rekao probaj sad sa aih,,ako ne uspije pauziraj mjesec dana......pa opet probaj sa aih.....i onda pauziraj mj.dana i dođi k meni za ivf...i tako cu i napraviti...

katastrofa curke moje...jučer prva folikulometrija...endometrij 7mm,i zamislite samo jedan jedini folikul od 12 mm desno...pa to nije normalno eto znala sm da neću sigurno reagirati na klomiće,pa jedan folikul imam i u svom prirodnom zez ičega... :x

kaj opet nikoga nema :? :? jedva se spojim jučer i danas mi štekaju stranice i onda nikoga nema... :(

:bye: eto mene malo.....ma da roda nekaj šteka i šteka, treba iskoristiti svaku priliku......kiara79 nemoj biti ljuta na svoj mali usamljeni folikulić, možda on bude baš pobjedonosni, pa kaj ne, mislim moguće je......a i nije ti količina bitna, ja sam dobro reagirala na klomifen pa mi nikada nije sreću to doneslo......ma lako meni sad k....i!!!!!

Daj pij soka od cikle da ti endometrij bude lepi debeli ili papaj ciklu i ananas, nemre ti škoditi.... :* :* :*

Malo sam se pogubila ovih dana ( puno bljuckanja i migrene me je odvojilo od ostatka svijeta) pokušavam uloviti tko je u kojoj fazici!!!

:D :D :D :D evo konačno :D :D baš sam happy da si to ti...ma ne znam kaj bi rekla...u ponedjeljak opet na folikulometriju,a u nedjelju moram hopa-cupa :mrgreen: pa ne kužim ništa kaj bum radila hopa-cupa pa iza toga folik.čemu to...on je jako optimističan i 100%siguran da ja mogu ostvariti prirodnu trudnoću... :/ :/ kad ti ideš na kontrolu?

Pa moraš hopa cupa, a onda on pogleda da li je folkać puknul i onda opet hopa cupa....i nema da ti dragi pravi face i grimase 8) 8) ima da bude romantično i mljac, jaasnoooooo.....a ja eto, čekam i čekam, imam uzv 18.12...jooooj kao da mi je prvi,stalno si mislim da li je sve ok, i tak....ma brigama nikada kraja.....znaš kaj pa valjda taj Baumićzna kaj dela, pa vidiš koliko nas je ostalo trudno,pa mislim da sad ima praznih mjesta i za 12mj...frajer zna kaj dela :lol: :lol:

ma uvjerena sam ja da naš doc zna kaj radi,ali ljudi moji ciljani odnosi(sram me to i napisati) :lol: :lol: već sam tisuću puta to i rekla,pa tko je još tak zatrudnil,ah dobro ja sam se već pomirila da od ovog mjeseca opet ništa...i nadam se da će nam 2010.biti sretnija...jooooj super znači za tjedan dana...a kaj ideš u njihovu amb.za visokorizične trudnoće ili kod svog gina?

Kod njih ja idem na visokorizične....ovaj tu moj je malo čudan 8) 8) onak, kaj ja znam, a i gle gore sigurno bude netko od nas..

Kiara, da taj jedan bude dobitan, nisam nikak mogla na forum, znate i same. :love:

hvala vam curke,al kak sam već napisala više sreće drugi put...nisam pesimistična,samo sam realna... :*

Ma gle stara moja, pa imaš pravo biti i pesimistična, ja znam kakva sam bila sad ovaj postupak,nisam vjerovala u ništa i rekla sam to je to, zadnji i ja ne mogu više i mislim da me nitko nije niti imao pravo tada osuđivati.
Nije to lako, nadati se iz mjeseca u mjesec i stalno trpiti razočaranja......ako ti je lakše vjerovati u sljedeći put ti tako i napravi....nema u tome ništa loše, a mi se možemo nadati za tebe i naravno sve druge curkice :* :*

Ja nikako da se prebacim na trudnički forum, mislim svi ovdije su mi srcu prirasli....ja vas pratim i nastavljam pratiti....kad se ja naljutim ima da sve ostanete trbušaste :heart: :heart: :heart:

Šniki draga :* ,samo ti ostani s nama...čim,čim duže, tim,tim bolje... :mrgreen: