Drage moje, mail je poslan, na sve adrese.Pozdrav!
Printable View
Drage moje, mail je poslan, na sve adrese.Pozdrav!
Hvala još jednom biologu Kniewaldu koji je jedini u ovoj kaljuži dezinformacija i laži imao hrabrosti reći istinu!
Veliko hvala dr. Kniewaldu, najbolji ste!!! E kad bi barem pola MPO lječnika išlo Vašim stopama, većina nas bi već sada imale svoju djecu u naručju...
kopirat ću cijelo pismo, on piše naravno u svoje ime, no naglašava kako VLADA - Ministarstvo zdravlja nije prihvatilo niti jednu primjedbu koje je Hrvatsko društvo kliničkih embriologa uputilo Ministarstvo a vezane su za novi zakonski prijedlog o medicinski potpomognutoj oplodnji:
HUMANI genetičar i pionir na području asistirane humane reprodukcije Alfred Kniewald očitovao se "o igrama koje prelaze sve granice dobrog ukusa sa zakonom o medicinski pomognutoj oplodnji". Također je iznio kritike na pogrešne i loše koncipirane dijelove zakona. Pismo prenosimo u cijelosti:
Država smo "izuzetne" demokratske slobode u kojoj se uglavnom javne optužbe i uvrede ne sankcioniraju.
Vrlo glasne su diskusije i rasprave kompetentnih, ali još češće nekompetentnih ljudi vezano za novi zakon o medicinski pomognutoj oplodnji. Potonji naklapaju o valjanosti Zakona o MPO, zagovaraju smiješne, alternativne metode liječenja s kojima je u najboljem slučaju moguće liječiti eventualno 10 posto parova. Takve metode liječenja, rekao bih, potječu iz žablje perspektive neprofesionalaca koji donose nestručne procjene (a ne znam s kojim pravom i hrabrošću) bioloških zbivanja te svojim nekompetentnim izjavama i poluinformacijama obmanjuju i zavode široku masu.
Te iste nestručne, no medijski vrlo eksponirane osobe, po raznim tribinama i u javnosti dijele meni osobno razne epitete kao npr. "predator" te tvrde da svjesno "ubijam" 30 posto živih bića, tj. ranih embrija prilikom odmrzavanja!!! U razvijenim demokracijama bih mogao tužiti ove pojedince za ovakve izjave.
Uistinu sam razočaran u Sustav, u ignoranciju Vlade prema konstruktivnim prijedlozima, dopunama i izmjenama nekih nedorečenih ili pogrešno koncipiranih paragrafa Zakona koje je Ministarstvo zdravlja primilo od struke - embriologa, razočaran sam blasfemijom klera te ekshibicionizmom određenih udruga (I ja sam bio embrij, Hoću tatu i sl.)
"Zakon je preglomazan, 'razvodnjen', nedorečen i tendenciozan!"
Kratki osvrt na predloženi Zakon koji je preglomazan i "razvodnjen" u 63 paragrafa, nedorečen i tendenciozan.
- zakonskom se odredbom određuje broj jajnih stanica koje se smiju oploditi
- određuje se povrat ranih embrija u jajovode (umjesto u maternicu!)
- vraćanje, ne samo sjemena i ranih embrija, već i "jajnih stanica" u maternicu žene, što je nonsens!!!
- "kryo-pohrana", kao nemedicinska usluga pada i dalje na teret poreznih obveznika i na taj način ne obvezuje par u postupku najmanje pet godina, što inače u svijetu nije praksa, tamo se ta usluga plaća
- sam naziv Zakon o MPO je nedorečen; s obzirom na to da se radi o kompleksnom sustavu te suradnji biologa i medicinara, bilo bi ispravno dati mu ime "biomedicinski pomognuta oplodnja - BMPO"
Naveo sam samo nekoliko primjedbi na prijedlog Zakona o pomognutoj oplodnji od sveukupno tridesetak koje je struka - Hrvatska udruga embriologa poslala Ministarstvu zdravlja. Niti jedna od poslanih primjedbi nije uvažena ili uvrštena u konačni prijedlog Zakona o pomognutoj oplodnji koji je jučer bio u Saboru na raspravi, niti se Ministarstvo na iste primjedbe oglasilo na bilo koji drugi način.
S dubokim poštovanjem prema svim parovima na putu prema ostvarenju svojeg najuzvišenijeg životnog cilja - osnivanja obitelji, a prema kojem se očitujem s respektom, ostajem uz srdačan pozdrav.
Alfred Kniewald
U medijima je istupio dr Kniewald koji je biolog;Citiraj:
Argente prvotno napisa
Biolog dr Kniewald stalno istupa oko problematike medicinski potpomognute oplodnje. Dr Kniewald, hvala Vam!
Javnosti se i ovaj put obratio biolog, dakle samo jedan dio struke, drugi dio struke su liječnici koji ustrajno godinama šute.
Zašto ugledni liječnici koji nas liječe šute u javnosti?
Tu i tamo u javnosti se oglase dr R. (hvala dr. R) i
tvorci zakona prof. Š. i prof. V.
Ova dvojica profesora istupaju ne da bi stali na stranu neplodnih parova i svojih pacijentica već da bi branili zakon kojeg su napisali.
Dr. Kniewald hvala Vam što se borite za istinu i što cijenite svoje pacijente.
Moj duboki naklon dr. Kniewaldu:naklon:. Respect!
dr. Kniewald :naklon:
pismo od anddu danas u tiskanom vecernjaku...rasplakalo me opet
DR.Kniewald HVALA VAM :naklon:
Hvala vam dr. Kniewald :naklon: , nadam se da će se još netko od doktora oglasiti!!!
jeste li glasali u anketi u večernjaku? nije zgorega glasati...
Ja stvarno ne znam za što bih glasala ako kažem da ne podržavam ispast će da sam na strani "embrijevaca" ali u biti ne podržavam ga u ovom obliku:unsure:Citiraj:
BHany prvotno napisa
ovo je anketa za jednostavne odgovore - ako ne podrzavas novi, ostaje nam stari
OK, hvala što si razjasnila
A istina, ovdje si praktički prisiljen reći "da", ali od silovitog napada Embrija, desnice, Vatikana itd. malo se izgubilo iz fokusa što nam sve ne odgovara u novom zakonu, a toga je puno!
ja mislim da je to kao i pisanje pisama
rijetko se tko u svom osobnom pismu osvrne ma loše strane zakona
odgovara se na na ove nehumane napade...
tako je i s anketom...ako prevladavajuće bude protiv svi čitatelji će dobiti poruku da je više protivnika mpo.-a nego zagovornika (oni ne kuže detalje iz zakona) ...
Jasno bHany, sve 5, naravno da glasamo "za".
Samo toliko smo ogorčeni zbog prevare naše vlade i struke da nam je muka podržati ovakav zakon makar i na ovom nivou.
Nakon što se riješimo "embrijevce" nastavit ćemo s "našima".
dragi i dobri nas dr Kniewald, gdje ste opet doktori? cega se sad bojite? ja mogu pretpostavit da je nonsens branit se od napada gluposti, koti su ispod vase struke, al dajte se oglasite s par rijeci postovanta prema vasim pacijentima, kao sto je napravio dr kniewald
evo mare, kao da si naručila
u mojim očima je porastao jako visoko (pa makar i kasni, stao je u ovom općem ludilu na stranu svojih pacijentica...kao liječnik i deklarirani katolik)
http://ladylike.hr/kolumna-vise/gine...tac-katolik-35
istovremeno
Hvala Vam dr. Kniewald!
Koliko vidim,prosao zakon...
88 glas0va ZA,40 i nešt0 pr0tiv
88 za 45 protiv 2 suzdrzana
"Ovaj Zakon stupa na snagu osmoga dana od dana objave u Narodnim novinama, osim
odredbe članka 49. stavka 5., koja stupa na snagu danom pristupanja Republike Hrvatske
Europskoj uniji."
Ako netko sazna kad će biti objavljen u narodnim novinama, neka javi..
dr. Kniewald :naklon:
upravom sam htjela zaljepiti link-kasnim
Petak 13. 07. 2012. 10:27 Povratak »
Srijeda je, 17 sati, upravo sam se vratio u stan, sjedim ispod aircondition-a (ljeto se maksimalno trudi da mi pokaže svoje vrline). Jutros sam pročitao sav dnevni tisak, maloprije pogledao sva tri dnevnika. Najčešća vijest i najpročitanija riječ dana je bila - umjetna oplodnja. Nikad kao ovih dana. Na ručku za susjednim stolom, na prvoj stranici dnevnih novina, u drugoj vijesti u svim dnevnicima na dalekovidnici (televiziji, odmah nakon odavanja počasti žrtvama genocida u Srebrenici, laka im zemlja), u redu na blagajni u supemarketu...
Neću dužiti - ja sam ginekolog, subspecijalist humane reprodukcije i „radim“ umjetnu oplodnju. Umoran sam od tumačenja svakom u restoranu, na blagajni, benzinskoj crpki, sinoć na terasi kafića što je to, kome to treba, kako se radi, kakve su reakcije, kakve su razočaranja, sreća? Ah, i da, katolik sam. Kršten, pričešćen, krizman, vjenčan u crkvi. Tražit ću i posljednju pomast kada osjetim da je došao trenutak, prije nego što odem tamo gdje Svevišnji odredi da mi je mjesto. Otac dva sina, prirodno zanijeta. Želim prekinuti taj umor i reći što o tome mislim.
Ispričao bih Vam svoje 20godišnje iskustvo u radu sa „neplodnim“ ženama (udatim ili ne) koje godinama čekaju osjetiti mučninu, prvo micanja („leptiriće“) djeteta u maternici, sa parovima koji iščekuju prvi plač svoga djeteta, prvi zub, prvu riječ, prve korake, ospice, prvi dan u školi, prvi dječji zagrljaj, prva razočaranja u ljubavi... Nije mi niti najmanja namjera ulaziti i diskutirati o pravno, moralno-etičkim, vjerskim i inim aspektima „umjetne oplodnje“. To ću prepustiti onima koji vole sebe vidjeti u Dnevniku, na prvoj stranici novina, koji uživaju kada ih nepoznati potapšaju po ramenu, kada im kumica na placu doda 2 krumpira više jer je on/ona „onaj/ona pravi/a“. Dat ću tu šansu onima koji se preko ove teme bore za političku poziciju i svoje mjesto pod hrvatskim suncem, koje im ta pozicija garantira. Usput rečeno, svi oni imaju djecu koja su začeta „prirodnim“ putem - blago njima.
Moja iskustva su obogaćena, uz hrvatska, životom i radom u Moskvi, na studiju, i Los Angelesu, na znanstvenom usavršavanju. Dva suprotna politička, gospodarska, vjerska, moralna, kulturna i sva moguća kontradiktorna sustava, koji život čine takvim kakav on i jest.
Liječio sam bjelkinje, azijatkinje, latinoamerikanke, srednjoazijke, afrikanke, nekoliko eskimki. Sve su bile drugačije, svaka je imala svoju priču, osobnost, probleme, navike, kulturu.... Ipak, sve ih je vezivalo jedno - nisu mogle SPONTANO, PRIRODNO zanijeti. Svakoj sam pristupao apsolutno jednako. Saslušao bih ih, kao i njihove partnere, primjenio sve dostupne, suvremene dijagnostičke metode. Terapiju prilagodio njihovom zdravstvenom stanju, uključujući socio-ekonomske parametre, i dobi. I zajedno sa njima iščekivao rezultate našeg zajedničkog truda. Sve su željele dijete.
Gledao sam ih izravno u oči, pratio mimiku, osjetio stisak ruku. Bio sam ponosan, i još uvijek sam, što su samnom podijelile svoje najintimnije tajne i što sam baš ja odabran da im pomognem. Uz svu danas primjenjivu medicinsku tehnologiju nekima sam i pomogao, mnogima i ne. Ali sam siguran da sam dao apsolutno sve od sebe, svo znanje, ljudskost i humanost da zajedno sa njima dodjem do njihovog cilja - djeteta, najvećeg bogatstva. NIKADA neću zaboraviti osmjehe tih žena, suze u očima, drhtavi glas kojima se žele zahvaliti, pogled na izlasku iz ordinacije. Hvala im i obećajem da se neću profesionalno mijenjati. Ni uz sve pritiske politike, crkve, moralnih guru-a, liječničkih lobby-ja!!
Onima koje nisu uspjele zanijeti pak obećajem da ću sve svoje moralne i profesionalne karakteristike iskoristiti da i u njihovim očima vidim suzu radosnicu.
Ovo nije moja ispovjed. Ovo je moj način podrške onima koji ustraju u borbi za srećom. Ovo je moj izraz revolta svima koji vole biti na prvoj stranici novina. Nema predaje! Ne obazirite se na ništa. Odredite svoj cilj, upregnite sve ljudske snage u smislu ostvarenja tog cilja, radite na tome svakodnevno i - uspjeh je zagarantiran!
Sretno Vam bilo! A vjernicima - Bog neka bude uz Vas.
Prim. dr. med. Gordan Crvenković
OSTALI ČLANCI
Ginekolog, otac, katolik
10 mitova o seksualnosti!
Kontracepcija nakon 40.-te...?
Kada je pravo vrijeme za ginekološki pregled?
Trudnoća nakon tridesetpete
Modni Mačak kao mama
... piše Alma Draganić-Brkić
Kako mukte na more?
... piše Ivana Horvat
Ginekolog, otac, katolik
... piše Prim. dr. med. Gordan Crvenković
Kako se najradije opuštate?
Čitam knjiguUz dobar filmSa svojim dragim/dragomRekreacijomU shoppingu
Pogledaj više » GALERIJA
Simultanost geneze ili...
Put oko svijeta u pola...
MODA I LJEPOTA
Bikini!
100 po 100
Veličina, itekako je bitna!
Volim ljeto, volim sebe
Boho Chic
ZDRAVLJE
Izbaci stres iz svog života!
Kad termometar pokaže 38°C +
Ljetna kuhinja
Recite NE cigareti
Važnost prijateljstva
ONA I ON
Seks u mislima...
Poljubi me nježno - Svjetski dan poljubaca
Spavaća soba i ostale prostorije
Gospodin džentlmen
Volimo li da su naši muškarci ljubomorni?
OBITELJ
Svaki kutak je važan
Organizacija je pola posla
Klinci – najvjernija publika
Zabava za klince bez televizije
Snovi
KARIJERA
Mobbing
Nikola Tesla - ekscentrični genij
Kako do povećanja kućnog budžeta?
Mala plaća - izazov današnjice
Pionirka avijacije - Amelia Earhart
DRUŠTVENI ŽIVOT
Bogato ljeto u Zagrebu
Trenutak zahvalnosti
Put oko svijeta u pola sata
Skupe navike
Hommage ljudskoj prolaznosti by Sanja Šantak
Citiraj:
BHany prvotno napisa
Lijepo. Hvala mu, a posebno dr. Kniewaldu.
ajme šta sam uradila....:lol:
oprostite...ja i komp 5 pojmova....
:lol: sanda zapelo mi za oko ono seks u mislima..:lol:
Dragi svi, koji ste čekali i borili se za promjenu sramotnog Milinovićevog zakona, čestitam Vam na donošenju boljeg, pravednijeg ( ne savršenog) Zakona o medicinski pomognutoj oplodnji. Dočekali smo ga. Pozdrav Ministru. Bude li trebalo nešto mijenjati, računamo s tim da će saslušati.
konačnooooo!!!
Sa stranice Ministarstva zdravlja:
Na trošak HZZO-a moći će se provesti najviše do šest postupaka MPO-a, a prihvaćen je amandman SDP-a po kojemu se u ukupan broj postupaka ne ubrajaju oni koji su provedeni do dana stupanja na snagu zakona.
Ovo je bilo u konačnom prijedlogu: "Liječenje neplodnosti postupkom medicinski pomognute oplodnje na teret HrvatskogCitiraj:
reny123 prvotno napisa
zavoda za zdravstveno osiguranje obuhvaća:
- četiri pokušaja intrauterine inseminacije (IUI),
- šest pokušaja izvantjelesne oplodnje (IVF), uz obvezu da dva pokušaja budu u
prirodnome ciklusu."
Šta su izbacili 4 inseminacije?!
To nije prepisano iz Zakona, već sa sažetka na stranici Ministarstva.Citiraj:
reny123 prvotno napisa
Lalala, ne boj se. Konačni prijedlog je ostao isti, osim ovih par amandmana koji nam idu u korist.
Ovim putem želim se od srca zahvaliti svim suborkama i suborcima koji su svojim pismima i istupima omogućili pravedniji zakon!!
Hvala Vam u moje ime i u ime mog dragog. Hvala na doprinosu, Hvala što ste nam omogućili pravedan prvi postupak
Potpis! :heart:Citiraj:
milasova8 prvotno napisa
meni je drago s jedne strane što je došlo napokon do promjene zakona, ali žao mi je kao psu što nije još bolji. Ovaj zakon je donio novu restrikciju kakvu do sada nismo poznavali a to je 4+2 postupka. Nažalost jedan dio nas, posebno nove, buduće generacije, će ovu restrikciju jako osjetiti a para za privatne postupke neće biti :-((
I dalje me jako tangira oplodnja maks. 12 jajnih stanica, no to je valjda dio ustupka koji su Vrčić & Co morali napraviti. Mnoge od nas i ne dobiju 12 j.s. ali što s onima koje dobiju, što s curama koje imaju PCOS? Što s onima koji zbog svoje dijagnoze mogu ići možda samo taj jedan put na stimulaciju i punkciju? Zašto njima ne oploditi svih 18 ili 20 j.s. koje dobiju?
Ima toga još, ali o tome ovih dana.... i žao mi je za donacije, kad će uopće početi raditi banke gameta? Kad će proraditi državni registar?