Vita hvala ti puno na inf.
Joj pa to je onda super, nije neka tlaka!!!
Jedva čekam, samo da ove smrznute prežive!
Printable View
Vita hvala ti puno na inf.
Joj pa to je onda super, nije neka tlaka!!!
Jedva čekam, samo da ove smrznute prežive!
vita ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ za tulum
cure ko je dr. M??????
dr. Manestar
miari to sto si od SAMO 3 oplodjene JS - od njih 12 - uspjela doci do blastociste ne da je dobar, nego je fenomenalan rezultat! A ako ti je ovo jos i prvi postupak i nemas vise od 35 godina, onda bolji rezultat od ovoga (transfer jedne blastociste) nije mogao biti. Zelim ti da te pozitivna beta uskoro samo uvjeri u to koliku nevjerojatnu srecu si imala.Citiraj:
miari prvotno napisa
vita22 neka ti treca bude sreca!
LilyOfTheValley sta je bilo na kraju sa tvojim zamrznutim JS?
Je li mlad, 30-ak godina? Da li znaš možda ime?Citiraj:
Bebica_2 prvotno napisa
poozdrav svima....Vita22 ~~~~~sretno!
Da to i mene zanima ;) MM se žalio kad je vidio dr. V-a (u smislu - šta kod tako mladog doktora ideš...zato si tako sretna pred odlazak na KBC :lol: ) a šta bi tek rekao na doktora mlađeg od sebe :lol: :lol:Citiraj:
Lua prvotno napisa
Nemam pojma jel mlad il ne i kako izgleda, to mi je sestra samo rekla da ih je sad troje i rekla samo njegovo prezime!
Nemam pojma, ja sam ipak ostala vjerna dr.V. :)
Pozdrav svima koji su pred postupkom ili su već krenuli u postupak. na umjetnoj sam bila u 9 mj. to mi je bio prvi put, i odmah je upalilo tako da malu Petru očekujemo 03.06.2011. godine, trudnoća je dobra, bez komplikacija te se ja i bebica dobro osjećamo. Postupak je vodio dr. Vlastelić- divna osoba... Ovo pišem kako bi možda pomogla drugim parovima da se odluče na postupak i da im kažem da uvijek ima nade i da netreba dignuti ruke ako ne upali odmah. Sve što ste prošli isplati se kad prvi put osjetite svoju bebicu... Pozdrav i glavu gore...
marmolada :-D :-D Bravo i čestitke na uspjehu. Makar jedna mala napomena: nisi bila na umjetnoj i nema ničeg umjetnog u tvojoj bebi. To se zove medicinski potpomognuta oplodnja.
Umjetnost ćemo pustit u galerijama ;)
debeli potpis na ovo!!!!!!!!Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
I ja dajem svoj potpis ovome!!!Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
zgodan :klap:Citiraj:
Bebica_2 prvotno napisa
za moj pojam je mlad....ali 30-tak nikako, da super se drži, ali to je 40-tak zrelih po mojoj slobodnoj procjeni!Citiraj:
Lua prvotno napisa
meni iskreno ne smeta pojam umjetne oplodnje, znam da su MPO cure jako osjetljive na ovaj izraz, ali što da se radi, meni je već dvoje vrlo priznatih ginekologa reklo da najbolje da odem na "umjetnu oplodnju"...tako da i oni koriste taj izraz. mene ne smeta, dijete je dijete bez obzira kako došlo na svijet. prirodno mi je jedino da smo ga uspjeli dobiti u "kućnoj radinosti" a sve ovo ostalo mi je manje važno....kad već nije došlo na taj način a toliko smo to željeli neka dođe potpomognuto, umjetno, nebitno....samo neka dođe.Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
nemojte se ljutiti, znam da ste sve na ovo osjetljive, ali eto to je moje skromno mišljenje.
slažem se,mene je dr.vlastelić dobro "oprao" zbog te riječi umjetna,da zašto tako govorim,tu nije ništa umjetno,da on ne voli čut tu riječ...to se zove potpomognuta-a kad je umjetna lakše za reć :-)Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
Hmmm možda sam trebala onda ić kod njega :)Citiraj:
thinkpink prvotno napisa
evo samo da se povratno javim sa svježim info pa ako nekom zatreba. na kraju su nas malo šetali, samo smo se prijavili na poliklinici, a sve ostalo i pravnika i psihologica odradili u zgradi gdje je i rodilište (ne znam kako zovete tu zgradu), odmah kod onih prijemnih šaltera na glavnom ulazu se ide lijevo pa na odjel i tamo su neke kancelarije, izgleda da će od sada tamo biti savjetovanja.Citiraj:
Aurora* prvotno napisa
imam sve pohvale za KK, meni osobno je jako draga, a osvojila je i mog dragog. dugo smo pričali, ali kako sam ja već kod nje odlazila na razgovore nakon spontanog i kiretaže, taj neki prvi formalni dio smo nas dvije već bile odradile, tako da je nama možda ipak bilo lakše nego parovima koji dođu prvi put. u svakom slučaju, ako mi bude trebalo još malo moralne podrške u svemu ovome potražit ću je kod nje. kod prijateljica nemam neku osobitu podršku, sa mamom razgovaram o tome, ali ne previše jer vidim da se jako brine pa da joj smanjim teret ne pokazujem koliko se ja brinem.
umjesto pravnice o kojoj se već pisalo bio je pravnik, ugodan čovjek, nije duljio, najvažnije stvari nam je izreferirao i to je to.
uglavnom, mi preživjeli !!!!!
Bravo za obavljeni poso!!!!
To je zgrada rodilišta, tako se i zove :) rodilište!
U toj istoj zgradi, samo kat ispod ovog di si bila po potvrde je i humana!
nažalost, već sam puno puta bila na humanoj, prvi put sam došla kad sam imala spontani prije godinu i pol i eto .... valjda će i moja priča imati sretan kraj kao mnoge ovdje. do sada nismo bili kandidati za MPO jer su doktori bili ( očito neopravdano ) vrlo optimistični glede slijedeće prirodne trudnoće.Citiraj:
Bebica_2 prvotno napisa
ha ha, pusti bolje ovako...Citiraj:
Bebica_2 prvotno napisa
ako ćemo iskreno meni jakoooo fali doktor Vlastelić.
Faaaala dragom kome god vec na ovom postu:)Citiraj:
thinkpink prvotno napisa
Mene pak strahovito nervira ta silna osjetljivost na pojam "umjetna". Vec sam par puta imala raspravice o tome pa sam odlucila jednostavno umjesto "umjetna oplodnja" u razgovoru s osjetljivima koristiti termin "ivf" jer je on zapravo i najtocniji.
OK, neka vam je i potpomognuta, i to je tocno. Medjutim sam proces oplodnje je umjetan, sirovine su prirodne, ali proces dobivanja i spajanja stanica je umjetan, uvjeti su umjetni, postupak dospjevanja u maternicu je umjetan, postupak podrzavanja implantacije utrogestanima i slicnim je umjetan, i ima apsolutno dovoljno argumenata da se kolokvijalno i bez griznje savijesti to nazove "umjetna oplodnja" i da se nitko ne nadje time povrijedjen.
Sve ovo pod pretpostavkom, da ono sto nije prirodno nazivamo umjetnim.
Da nisam u svemu tome kao i svi ostali koji smo tu sutjela bih, ali kao clan zajednice koja se bori s neplodnoscu osjecam da je uredu sto sam sam argumentirano iznjela svoj stav i dapace, slobodno me demantirajte, ja volim o stvarima promisljati i po potrebi mijenjati misljenje ako za to ima razloga.
Apropos dr. Manestra, nadam se da mu i ime na pocinje s M, jer nisam cula bas dobre stvari o spomenutom. Bio mi je na folikulometriji dok me profesorica pregledavala i da, zgodan je;) a ovo drugo nek se pokaze....
Stanoviti Manestar (pri cemu zasita ne znam je li to taj) je mojoj bivsoj kolegici, kad je dosla na pregled nakon testom utvrdjene trudnoce rekao nek ide doma i ceka spontani, a ako ga ne doceka neka dodje na kiretazu jer da je plod premalen za to koliko traje trudnoca. Cura je pala u totalnu depresiju, provela u agoniji, strahu i placu narednih desetak dana da bi na sljedecem ultrazvuku kod drugog doktora ispalo da je sve uredu i da se plod dobro razvija i napreduje. Zapravo sam ju osobno nagovorila da potrazi drugo misljenje jer sam na forumima nebrojeno puta cula za scenarije u kojima trudnoca zbog kasnije ovulacije logicno kasnije i zapocne. Neznam kako je sve zavrsilo jer ju dugo nisam cula, ali cule smo se kad je bila vec nekih 5 mjeseci trudna i tada je sve bilo puuurrrfect:)
Tako da ako cemo na humanoj dobiti doktora kojem je pojam ovulacije na bilo koji drugi dan osim na 14i stran, i koji bez pardona presudjuje spontane i kuje planove za kiretazu, onda smo obrali zelen bostan!!!
Znači dobro je šta sam ostala vjerna dr. Vlašiću!!
I meni iskreno fali dr. Vlastelić jer s njim mi je bilo ugodno razgovarat, iako dr. Vlašić ipak sve detaljno objašnjava i s njim nema nepoznanica, bar je meni tako bilo!
I da Dr. Vlašić mi je najnježniji kod preglada i postupaka, a bome sad sam prošla tih doktora ko u priči u onih tjedan dana prije poroda i za vrijeme me je njih devet pregledalo!
A sada malo o mojoj trenutnoj situaciji.....
Bila sam dakle u sekundarnom ivf-u u kojem smo isli na otapanje 4 oocite koje su preostale iz prvog stimuliranog postupka.
Prvi dan nam nista nisu htjeli reci, a drugi dan je suprug jedva iscjedio od njih infomaciju da su se od te 4 stanice tri uspjesno otopile i oplodile:) (GO RIJEKA:-D :klap:)
Bili smo izvan sebe i od srece i od straha i od svih potencijalnih scenarija i nisma imala herza niti doc na forum pisati o tome jer od svega me bilo najvise strah da do transfera ostenamo bez sva tri embrija.
Uglavnom, danas je bio transfer i rekose nam da se jedan od tri prestao razvijati drugo dan a da su se preostala dva razvila do stadija 4 i 5 stanicnih embrija te da je to za prethodno vitrificirane stanice jako dobar uspjeh jer se iste nesto sporije dijele. Rekli su da su oocite bile dobre kvalitete te da je i spremiogram bio puno bolji nego zadnji put kad su imali problema uopce naci par pokretnih i morfoloski normalnih. Po rezultatu se to i vidi, svjeze stanice-jedan embrio, "odmrznute" dva (skoro 3 hehhe)
Eto, sada u meni nicu potencijalno dva mala zivota:zaljubljen:
Jos je toliko stvari koje mogu krenuti u nezeljenom smjeru i jos je toliko izazova za zaobici, ali ne mogu a da se ne radujem i ovom danasnjem ogromnom i potpuno neocekivanom uspjehu!
A sad se odmah idem prebaciti na topic o pravima na bolovanje8-)
Aurora, imas li ti kakvih vijesti iz laba? Sutra je transfer ne? Ja sma danas bila sama u sobi, nikog drugog nije bilo za transfer, samo jedna inseminacija...e da, i nema vise onih kusina pod guzom, dr. House je to ukinula, kraljica heheheh
lotv-bravo za tvoju situaciju, samo neka malci rastu!:heart: ja se stvarno na ovoj temi posebno radujem, iako mi se ponekad čini da sam apsolutno neinformirana glede onog što me čeka, nekako mi je lakše kad dođem ovdje, jer vidim da nas ima puno i da ima puno lijepih priča. a da me je strah, je, stvarno se borim protiv toga svim silama. uopće ne čitam o negativnim stvarima koje se mogu dogoditi kao posljedica ivf-a pa ne znam da li je to pametno ili ne. da li je bolje znati više ili manje?
što se tiče dr M. meni je ostao u dobrom sjećanju kad me primio kao hitan slučaj nekih 10 dana nakon kiretaže, imala sam stalno bolove i laganu temperaturu i on me držao cca sat vremena u ordinaciji i stvarno mi se posvetio. ipak je nešto pošlo po zlu, jer i stari dr V i novi dr V smatraju da sam dobila infekciju na kiretaži ili da nisam bila dobro obrađena te da je usljed toga došlo do djelomičnog začepljenja jajovoda. dakle, da li sam ja eventualno možda ipak još jednom nakon prve kiretaže trebala biti podvrgnuta zahvatu ili ipak ostati u bolnici, a ne biti puštena na kućnu njegu možda je i greška dr M, ali ja se stvarno više time neću zamarati. sad sam na nekom drugom putu i očito mi je nešto drugo zapisano što nikada nisam niti sanjala da ću prolaziti u životu, kao uostalom i sve vi koje ste ovdje. opet ne mogu reći da se nije predano posvetio kada me zaprimio kao hitan slučaj. dobila sam i antibiotike i sve je to ok, ali negdje ipak nešto nije štimalo.
meni je kod dr Vlast. jako pasalo što je bio velikiiiii optimist, možda čak i preveliki na trenutke. Dr Vlaš. me pak brzo spustio na zemlju i nije mi baš bajkovito prikazao moju situaciju, u konačnici možda je tako i bolje da se ne nadam previše. recimo da bih u ovom trenutku rekla da mi se čini realniji, iako istina nekada zna jako boljeti.
Što se tiče termina umjetna oplodnja mene ne smeta taj izraz ako će ga upotrijebiti netko tko točna zna što se iza njega skriva, ali me smeta što ljudi koji nemaju pojma o samom procesu misle kako se umjetnom oplodnjom dobivaju i djeca koja nisu baš sasvim prirodna pa su dakle "umjetna", evo i jednoj našoj forumašici se susjeda u liftu iščuđavala kako joj dijete izgleda sasvim normalno ( a znala je da je bila na "umjetnoj oplodnji").
Dakle vuku se razni zaključci vezani za umjetnu oplodnju. Čak je i saborska zastupnica M.Peter u saboru imala neke svoje bisere vezane za djecu koja su nastala umjetnom oplodnju u smislu da su ta djeca bolesnija, slabije napreduju od ostale djece itd.
Ako pratite reportaže pogotovo na vijestima HRT-a o "umjetnoj oplodnji" vidjet ćete da su djeca koju prikazuju obično povezana sa milion cjevčica i sl. dakle stvara se ta slika u javnosti kako s tom djecom nešto nije uredu.
Eto nije da recimo "podivljam" kad čujem tu riječ, ali zbog predrasuda koje se stvaraju vezane uz nju mislim da bi ih trebalo zamjeniti sa potpomognutom op.
Slažem sa malom Mimi ni ja ne podivljam, nit mi smeta ako se taj pojam upotrebljava u okolini koja nije u upletena u MPO vode, ali kad suborka kaže umjtena oplodnja, malo mi je freaky...pa nema ničeg umjetnog u tvojoj js i muževom plivaču. A umjetnim postupkom ne može se stvoriti ništa prirodno, a bebe naše su najprirodnije i najnormalnije bebe, kao i sve druge bebe. Najčešće koristim pojam ivf kada govorim s "outsiderima" i svi me kuže.
Čvrsto stojim iza stajališta da je moja beba prirodna, samo će ju doktor "smućkati" :lol: (udri brigu na veselje, to mi je moto danas)
Bila na 1. f-metriji, imamo 4-5 kandidata na svakoj strani i novu f-metriju u ponedjeljak... a do tada, tražim utjehu u igli ...... štrikam i baš mi je super :lol: a moj dr. V...koje je to zlato od čovjeka :heart: lajkam ga i gotovo
Cure, ako sam ja dobro shvatila, imate mladog i starog Manestra ;-)
Ja ne znam ni jednog ni drugog a i ne znam koji je sad na humanoj, sestra mi je samo rekla da biram koga hoću i navela tog nekog dr. Manestra!
nemam pojma, ja ipak kod dr. V.
Mislim da si ti bas potpuno promasila ono sto je Mali Mimi lijepo razlozila.Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
Ako sam ju ja dobro shvatila ona je rekla upravo suprotno, tj, da tolerira nama koje smo u ovim postupcima da si izrazimo terminom "umjetna oplodnja" jer tocno znamo sto iza toga stoji i sto takvi postupci podrazumijevaju ali joj zasmeta kad ljudi koji nemaju apsolutno pojma o tome koriste taj termin pritom insinuirajuci na nekakav morbidan postupak u kojem se dobivaju ljudski hibridi:(
(evo jedna malo glupa usporedba, samo zato jer mi je pala na pamet iako nema veze s ovim: kad crnac drugom crnncu kaze " yo nigga" sve bude OK, ali kad bijelac crncu kaze "yo nigga" to se crncu bas ne svidja)
Mene uglavnom ne smeta da kazu ni ovi ni oni, smatram da onaj tko nezna, jednostavno nezna, cuo je za umjetnu oplodnju i to koristi jer bolje nezna.
I dalje se pozivamna ono sto sam prije ovog posta napisala na tu temu, postupak nije prirodan, priorodne su sirovine, ali dobivanje istih, procas stapanja i postavljanja ne poziciju nema veze s prirodnim, to ne znaci da se tim postupkom stvaraju mali monsteri. Osim toga zar vama ti nije ipak bar malo cool (Ok sad me razapnite zbog ovog) ali mi koristimo Hi tec tehnologiju da dobijemo djecu...pa meni je to fascinantno, ludo, pozitivno....to ej kao da se osjecam povrijedjenom jer moj mozak ne moze rijesiti neki zadatak koji moze moj kompjuter, koji je zamislite umjetna inteligencija.
Ajmmmeee bruke i povrijedjenosti, svakodnevno svoje probleme rjesavam umjetnom inteligencijom...mislim ono.....
Eh, zaboravih ovo pa da dodam, cak si u pravilniku od HZZO-a pod sifrom N98 koristi termin umjetna oplodnja, konkretna sifra veze se za komplikacije u svezi s umjetnom oplodnjom, dakle termin je i sluzben...I rest my case.
da tako sam nešto htjela reći lily da me smetaju konotacije koje proizlaze iz tog izraza "umjetan" mislim stvarno ne bih htjela da se jednog dana ljudi iz moje okoline pitaju od čeg je stvarno nastalo moje dijete:roll:, masu njih ne kuži da se za taj proces koriste naše jajne stanice i spermiji i da je samo proces umjetan ili vantjelesni a ono najvažnije je prirodno:-).
Ljute me oni koji nas optužuju da se igramo Boga i da ako nam nije omogućeno da dobijemo djecu spontanim putem da onda je to možda poruka odozgo itd. Ima puno zajedljivih komentara na ovu temu.
Je, istina je. Ja cak i sada dok ni ne znam hocemo li biti tako ogromne srece da postanemo roditelji promisljam o tome sto ce biti jednog dana kad nasa djeca budu sjedila u skoli...da li ce biti zajedljivih komentara sa strane, da li ce se mom djetetu neko drugo dijete narugati zato jer je culo doma kako njegovi roditelji pricaju da je nase dijete nastalo drugacijim putem....ma ja vec snujem i o support grupama i meetinzima za prosirenje svijesti o IVF-u, ja vec vodim roditeljske sastanke u skoli hahahhaha Razmisljam kako senzibilizirati ljude u neposrednoj blizini a zatim i sire....razmisljam kako bi nam svima puno znacilo kada bi sto vise ljudi znalo nase price, kako da ih im pomognemo da nesto nauce o nama i da postanu empaticni. Koliko bi to samo znacilo i za svrgavanje ovog zakona.....
S druge strane osjecam se blagoslovljenom sto zivimo u vrijeme kada nam znanost bez obzira na problem koji imamo drasticno povecava sanse da ostvarimo roditeljstvo. Meni je to prekrasno, impresivno, utjesno..... Poruka odozgo? Hah, kako licemjerno, a svi ti ljudi ce za bilo koju svoju boljku potraziti pomoc iste te znanosti da se poprave. Mislim ako zub boli nije li to znak odozgo da treba da istruli sve u 16 i da ga vise nema? Mozda usput da se dobije sepsa i rikne? Jer ipak to je znak odozgo:roll:
Fuc..ng rednecks:evil:
Citiraj:
kiki30 prvotno napisa
Curke, meni isto smeta taj izraz umjetna jer je to potpomognuta, ali dr. V (mlađi) mi je na svakom nalazu pisao umjetna!
I mene smeta naziv umjetna oplodnja, ali sam skužila da mnogi ljudi ne znaju što je potpomgnuta oplodnja....
Sumskovoce mislim na tebe i pratim tvoje postove i jedva čekam da nam objaviš pozitivnu betu :yes:
Drage moje suborke doći će i taj dan kada ćete zablesirat zbog svoje trocifrenu bete , samo budite uporne!!!:heart:
Nije da ljudi ne znaju, jednostavno ne zele znati. Nisam jednom objasnjavala istim ljudima kroz sta prolazimo..i slala letke i objasnjavala sto je lose u zakonu. Ljudima je lakse okrenuti glavu cim se njih ne tice. Vidim to kod ljudi koji su mi bliski...pokazu interes, svi bi zeljeli da dobijemo jos jednu bebu i bili bi ful hepi kad bi nam se to dogodilo...kuze da moj sin nije "umjetan" ni nista slicno...vecina ne smatra da radim ista lose iako su katolici ali vidim da ih to nista dublje ne zanima jer se njih ne tice. Svi oni imaju neki zdravstveni problem koji je njima najtezi i ne kuze zasto nas ministar njih prve ne rijesi. Kad se taknemo zakona pa pocnem objasnjavati zasto "samo 3" nije dovoljno za sve ispadamo frikovi koji zele nesto sto nam kao Bog ne da. I onda kad revoltirana kazem sta bi oni napravili u mom slucaju - dobijem famozni odgovor: posvojila bi. Mos si mislit!
Bilo bi zapravo od najvece koristi kad bi ti prijatelji katolici pokazali solidarnost pa na popisu stanovnistva zatajili svoje katolicanstvo. jer dokle god brojevi budu govorili u korist katolicke vjere i dokle god se vecina ljudi ko iz suba budu izjasnjavali kao katolici smao zato jer su krsteni imat cemo ovako ludjacke zakone i djeca ce nam usred nastave sjediti na hodniku jer ce vjeronauk padati na treci sat npr.. Necu otvarati pandorinu kutiju s katoicanstvom u rvata ali vec i sad sa strahom iscekujem rezultat statistika i koliko jos dublje u srednji vijek smo sami sebe bacili brzopletim odgovorima na pitanja.....
i jos vis je frustrirajuca cinjenica da se mnogi vrijedjaju ovim ili onim terminom ali se ne libe deklarirati kao katolici i nimalo ih ne vrijedja sto drzava na temelju toga proziva ovu zemlju vecinsko katolickom da bi zatim na temelju toga donijela srednjevjekovni zakon. Boze...boze......
Sto se mene tice nek ljudi vjeruju i u letece spageti cudoviste ako ih to veseli ili im je lakse, ali nek budu odgovorni i oprezni kad je u pitanju i njihova i opca dobrobit, jer u ovoj zemlji skupo je biti katolik.....
mene iskreno konačno u 36-toj godini više uopće ne zanima tko što misli i zašto tako misli. nema potrebe da ja nekoga sada informiram o detaljima svoje situacije jer ljudi na to nisu spremni i ne razumiju. naslušala sam se već svakakvih gluparija na tu temu, ali me ne zaboli, ne zamjeram nikome, smatram da je ovo samo moja priča tj priča nas dvoje. nitko drugi neće ovo odrađivati umjesto nas pa da ima pravo na bilo kakav komentar. odrasli smo i zreli ljudi i stojimo iza svojih postupaka i odluka. ne želim niti da me itko tješi niti žali.
ustvari sam sretna da sam došla u ovu fazu sama sa sobom, sad me ne može nitko provrijediti svojim riječima i postupcima. na svu sreću imam dugu jezičinu pa nevjerojatno brzo odgovorim na svaku primjedbu sa strane.
kad sam ostala trudna prvi put prirodnim putem ja sam htjela reći cijelome svijetu, moj dragi nikako nije bio za tu opciju. dogoovrili smo se da ćemo reći nakon 3 mjeseca, u 10-tom tjednu sam imala spontani i jedina sreća u svemu je bila da nije znalo puno ljudi, jer su i ovi koji su znali i njihovi komentari bili za mene previše.
sada kada netko postavlja pitanja kad će djeca, kako će djeca i sl. ja mu samo odgovorim da svi oni koji trebaju znati i za koje želimo da znaju detalje - znaju.
zadnjih godina nam se nasložilo previše loših stvari, zdravstvenih, poslovnih i financijskih, sve smo sami odradili nas dvoje pa ćemo i ovu priču.
i samo jedna stvar na kraju.... uvijek sam imala veliko društvo puno prijatelja i prijateljica i sve je savršeno dok si dobro i dok ti je dobro, onda je lako imati prijatelje, kad ovako stvari zaškripe na sve strane, nažalost malo nam ljudi ostane.
Ovo potpisujem i dodajem da smo mi kao društvo bili i ostali složni, ali nakon moje buuuurne reakcije na jednog "prijatelja" koji nam je rekao da se očito dovoljno ne trudimo, složni smo i dalje, jedino što se viđanje društva jako prorijedilo. Neznam da li je to glavni razlog, ali jedan od razloga sigurno je. Ali mene baš briga, kao što i sama kažeš, kroz sve prilike i neprilike MM i ja prolazimo sami, i ponosni smo na to.Citiraj:
thinkpink prvotno napisa
Apropo umjetna - potpomognuta - odustajem od svojih tumačenja... moja nije umjetna i trvdoglavo stojim iza svog stajališta. Moja je potpomognuta, a nečija druga može bit i umjetna - oplodnja, naravno.
Apropo katoličanstva, ni to me više nije briga, ionako katolički način rješavanja muške neplodnosti je bračna nevjera, jer su oni protiv IVF-a i "igranja boga". Al prileć malo sa šogorom ili nekim drugim, jelte, plodnim muškarcem je OK, jer se nisi igrao boga. I u nedjelju lijepo na ispovijed, dva tri očenaša i grijeh je riješen. Nikako meni slično, radije da me razapnu na trg, ili na stup sramote ili nek me ogovaraju, ja se odlučujem iskoristiti blagodati modernog doba (koju, baš kao je i Lily rekla) svi koriste kad je njihova situacija u pitanju. Al kad se radi o tuđem problemu, e onda pec po prstima, ne ić na potpomognutu jer je to protukatolički. Da, moje će dijete bit bezgrešno začeto, u labu, pa kome smeta nek se ne petlja.
Lily kužim sve, you're my nigga ;) al sam tako tvrdoglavo stvorenje i ne mogu se oduprijet od duboko ukorijenjene misli da moja oplodnja nije umjetna. Ne kažem da taj naziv nema smisla i da je pogrešan..ali eto...ja tvrdoglava. Nemoj mi zamjerit. Ionako se slažem s 98% tvojih tvrdnji :*
Apropo društva, jučer sam MMu objašnjavala da mi se nikud ne ide, s nikim ne druži, samo mi je do njega, naše intime i naših planova. Ono malo ljudi kojima sam ispričala što se događa nas načelno podupire, nismo jedini koji do svoje bebe dolaze ovako...ali me ne mogu razumijeti skroz. Njima je to muka, meni je to moj život i moja sudbina i nije mi ni teško nit mučno. A ne volim kad me netko žali ili misli "Jadna ona šumskovoće" jer nisam jadna, nimalo...
Eto malo me neki blues pere, bit će to menopuri..ništa mi nije po volji, osim čokolade :lol: sutra na 2.f-metriji će bit bolje.
Ljubim vas suborke drage :heart: :*
Cini se da je mpo zajednica prilicno osamljena zajednica, osim na ovom i ovakvim forumima.....hvala naebesima sto postoje.
Suprug i ja takodjer smo samotnjaci, a ja sam to oduvjek bila pa mi ni ovo sad vec zaista ekstremno osamljenistvo nije tesko palo. Nikad mi nije dosadno i nikad za nikim od kvazi prijatelja, s kojima su zajednicki topici prestali jos negdje s prestankom izlazaka, ubitacnih "kava" i studiranja nisam osjetila potrebu. Priznam da bih voljela imati onog nekog prijatelja po svojoj mjeri, onog nekog kojeg odim muza mogu istlacit svojim intimnim stanjima i naici na potporu umjesto cudjenja, ali ako ga vec nema i setnja sumom u samoci postane jako dobar nadomjestak:) I nama se u jos vrlo mladom braku nakotilo toliko ogromnih problema kojima se nismo nadali ni u najcrnjim mislima, ali nismo dopustili da nas to demoralizira! Ionako sve ide u krug, nije moguce da uvijek bude lose, svakome kad tad svane:)
Eh da i to sto sumskovoce kaze kako joj smeta kad ju zale, brrrr totalno sam alergicna na to zaljenje sa strane jer ja bas nikad nebi pozelila tudji zivot, osobito ne zivot tih koji mene kao zale, apsolutno nika dse nebih mijenjala za njihov lifestyle, njihove vrijednosti, njihove lesser partnere i lesser zivotice. Nasi su problemi teski, ali ne vrti se sve oko njih, kad se neke stvari izuzmu mi imamo odlican zivot vec samim time sto imamo jedno drugo, sto smo se dobro izabrali:zaljubljen:
Sumskovoce naravno da ces ti koristiti terminologiju koju ti zelis, sve sto ja zelim za sebe je da se mene ne ispravlja i da se nitko ne vrijedna na moju terminologiju, jer nije niti pogresna niti zlonamjerna. Ja zapravo taj naziv prilagodjavam ovisno o tome s kime pricam. Ako pojam oplodnja shvatimo kao proces spajanja jajne stanice i spermija, onda je ovo nase zaista umjetno, jer se ne dogadja ni na nacin ni na mjestu gdje bi se dogodilo u prirodi. Medjutim ako zelimo zaokruziti cijeli postupak u cjelinu onda je pojam "umjetna" samo djelimice tocan.
Eto, nadam se sad da je vuk sit i da su ovce na broju;)