pulinka, pa druži se s cijepljenima :mrgreen:
mm je isto rekao da od jeseni i na našim vratima tražimo covid putovnice
iako, ja sam i prošlu zimu, družila se povremeno po kući s malim krugom najbližih prijatelja
Printable View
pulinka, pa druži se s cijepljenima :mrgreen:
mm je isto rekao da od jeseni i na našim vratima tražimo covid putovnice
iako, ja sam i prošlu zimu, družila se povremeno po kući s malim krugom najbližih prijatelja
I u mojoj zoni nulte tolerancije, zapravo, nema osoba kojih sam se "odrekla" jer, moram priznati, ne znam sto to znaci. Ali postoji cijeli niz ljudi s kojima nemam nikakav odnos iz raznoraznih razloga, van onog najnuznijeg ili, ako je potrebno, profesionalnog.
Ovaj pulinkin primjer oko pandemije sam spominjala vjerojatno prije vise od godinu dana. Nisam se "odrekla" osoba koje ne zive kao mi, ali ne druzim se s njima nikako jer jednostavno nemamo vise zajednickih interesa iako, mozda, jos uvijek volimo iste filmove. Ako se oni ponasaju kao da pandemije nema, s njima nemam sto traziti iz cijelog niza razloga, od kojih je najvazniji taj da njihov nacin zivota ugrozava zivot mojih ukucana. Ako su uz to i glasni i promoviraju izmisljene cinjenice, imam jos manje razloga da s njima ikad vise progovorim cak i o ovom filmu koji jos uvijek oboje volimo.
Isto tako je i s nekim drugim bitnim stvarima u zivotu. Ne mogu "tolerirati" nekoga tko smatra da su homoseksualci bolesni jer time fundamentalno vrijedjaju osobe koje smatram clanovima obitelji ili jesu obitelj. Tako je i sa stavovima o BIPOC i jos podosta toga. Izbjegavam ih i u profesionalnom zivotu koliko god mogu, a ne koristim ni njihove usluge, ne ulazim u njihove ducane, itd. Nema veze sto smo, mozda, skupa odrasli nekad smo se jako voljeli. Hebi ga, mijenaju se vremena, ljudi, okolnosti. Na ovom popisu su i osobe cija ekstremna vjerska razmisljanja i uvjerenja ulaze u moj zivot na nacin koji mi nije ugodan. Recimo, druzila sam se s nekim ovdje jedno vrijeme i prestala u trenutku kad mi je rekla da ce mi "voditi dijete (tad dvogodisnje) u crkvu kad mi vec ne zelimo da se od najranije dobi upoznaje s bogom". Mozda je to nekome ok, no ja recimo tu podvlacim granicu tolerancije. Nije uopce bitno sto je inace bila draga zena. (Sto se kasnije pokazalo da nije... pandemija je iznijela zvijer u njoj.)
Hahah, otkako sam juče čula onog lika sa dva lica i prigodnim mišljenjem za svakog, bome ću i ja da tražim dokaze crno na belo a ne da verujem na reč kao do sada :mrgreen:Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Šalim se, ali još ne mogu da provarim kako sam tolike godine sabila u gu*icu a još sam naivčina, nije mi ni palo na pamet da bi neko lagao o svojoj (ne)vakcinaciji...
Mislim da se većina nas bar sa ponekim družila zimi u kući, kako je ko već procenio rizik/dobit, ali vakcinacija je dodala novu dimenziju, bar za mene. Osim toga, poneko je olabavio svoje stavove i ponašanje vezano za pandemiju, poneko je u međuvremenu sve shvatio ozbiljnije na početku, obično zbog ružnog iskustva.
S obzirom da je sve tako podložno brzim promenama, nemam pojma sa kim ću se uopšte družiti za par meseci...
Ako škola kod nas krene tako kako za sada neformalno najavljuju, nema nikakve svrhe da se trudim oko probira kućnog društva, koronu ćemo brzo dobiti svakako.
Za sad kod nas za mlađe razrede ide verzija da nema više grupa, ceo razred ide odjednom, samo kao ostaju maske, dezinficijens i otvoreni prozori kao epid. mere. Moguće da će čas biti redovnih 45min.
Uz toliku zaraznost delte meni su te mere smešne i nedovoljne.
Pri tome, pošto to nije dovoljno suludo, stariji razredi će valjda ići po grupama i po kombinovanom modelu.
Jer je izgleda nekome logično da oni za koje vakcina postoji- ali je neće- treba da budu epidem. zaštićeni, a oni koji su premladi da se zaštite vakcinom- njih treba baciti u zarazu.
Tako da, ako ostanu pri tome, ove godine porodično dobijamo gratis i koronu od mlađeg i online nastavu za stariju. Crkni, bedni krizni štabe...
ne kužim usporedbe pandemije s tolerancijom lgbt populacije ili ekstrema u vjeri
ova pandemija je nepoznata i najvećim stručnjacima, ne zna se što nas čeka dalje, a kamoli da bi običan puk trebao shvaćati što se događa
Ne zna se sto nas ceka, ali najveci strucnjaci imaju sasvim solidne upute o tome sto bismo trebali uciniti sad i kako bismo se trebali ponasati da bismo sveli probleme na minimum. Informacije postoje i mijenjaju se bas prema nalazima tih najvecih strucnjaka.Mozemo se jedino neslagati oko toga tko su, zapravo, ti ljudi i koje cemo informacije uzimati kao relevantne. Za mene tu prestaje ta neka famozna tolerancija koju moramo imati. (Kao sto prestaje i oko drugih bitnih stvari u zivotu.)
Ako imaš u kući nekog za koga je velika šansa da bi mu korona ugrozila život zbog komorbiditeta i/ili godina, onda bi i prost puk trebalo da razume da ne želiš da se taj neko zarazi.
Isto kao što ne želiš da neko vređa tvog člana porodice LGBT orijentacije, ili ne želiš da ti neko nameće svoj verski ekstremizam.
Ja sam tako razumela Kaae. Da ne može da prijateljuje sa ljudima koji bi joj ovako ili onako ugrozili osobe koje voli.
Pisala sam istovremeno sa Kaae....
Mozda je jasnije, zapravo, ovako:
Stalno se upire prstom (u mene) da sam netolerantna, a ja uzvracam da je to totalna istina i da nimalo ne skrivam tu cinjenicu kad je rijec o pandemiji, LGBTQ+, BIPOC i bilo kakvim drugim stavovima i misljenjima koja utjecu na druge osobe.
Isto tako uzvracam da sam izuzetno tolerantna i mogu biti prijatelj s osobama koje ne vole filmove i muziku koji su meni dragi, jedu samo luk i cesnjak od jutra do sutra (mada cu ih mozda ponekad izbjegavati, oops), vise vole kisu od sunca, uzimaju godisnji u srpnju umjesto u prosincu....
famozna tolerancija je za mene promašena tema jer koga boli džon što ja toleriram ili ne (osim moju najužu obitelj, a nekad ni to)
pa upravo to kažem, najveći stručnjaci su vrlo podijeljeni u mišljenjima oko nečeg potpuno nepoznatog. kako ljudi ne bi bili uplašeni, zbunjeni i u dvojbi?
prost puk u podjednakoj mjeri vidi i čuje priče o umrlima od korone i o umrlima od cjepiva, otud strah i neodlučnost.
Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Ali vakcina nije zarazna, a korona jeste.
I ako se neko ponaša kao da korona ne postoji i kao takav ne smatra sebe opasnim za druge, onda tim drugima jedino preostaje da sami sebe zaštite - vakcinom, ali i izbegavanjem ako se pokaže da vakcina nije dovoljna.
Prost puk bi valjda morao da razume koncept zaraznosti i obzira prema drugima, pa nije da je opšta populacija maloumna?
Uostalom, kod nas je vakcinisano mislim više pijačara nego prosvetara, kad smo već kod prostog puka.
Pa mozda je i problem u tim najvecim strucnjacima, odnosno koga smatramo najvecim?
S obzirom da virus i sve oko virusa poznajemo vrlo površno bilo bi dobro da se klonimo svih vrsta ekstremitizma.
Pulinka, moj najstariji je cijelu proslu godinu isao u skolu s cijelim razredom - ni maske nisu bile obavezne; a srednji je bio u vrticu - tu sigurno nema mjera. Nitko se nije zarazio. Nisu cak ni u samoizolaciji bili, osim srednjeg 2 dana (efikasno testiranje) - a vjerojatno smo skoro konstantno u epidemioloski najgoroj zupaniji. Ne znaci da ce ti se sin zarazit.
Jadranka tvoj veliki nije ni bio obavezan nositi masku
To i kazem :)Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Broj novozaraženih po županijama: Grad Zagreb (112), Splitsko-dalmatinska (85), Zagrebačka (32), Zadarska (21), Dubrovačko-neretvanska (13), Sisačko-moslavačka (10)
Zanimljiv rast brojeva. ZG i zupanija imaju dosta.
I 1984. godiste jedan umrli. Prije godinu dana novinari su odmah to stavljali u naslove,pa se gledalo jel imao komorbiditete i sl.
Pa sad, nije da odbacujem tvoje vrlo utešno iskustvo, drago mi je da čujem nešto pozitivno, ali zar nisi ti ono pisala da kod njega u razredu generalno i nije bilo bolesnih od korone- ili sam pomešala sa nekim?Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ako sam u pravu, onda baš i nije imao od koga da se zarazi.
Kod moje starije, koja je išla tek svaki drugi dan u školu, od njih ukupno 7 u toj grupi, koronu je imalo troje, jedan od njih joj je baš blizak drugar, (mada se nisu prošle godine družili van škole). Verujem da je moju mimoišla korona samo zbog njenog doslednog nošenja maske.
Kod mlađeg ne znam tačno koliko ih je u njegovoj grupi imalo koronu, u drugoj grupi pouzdano znam za troje od ukupno 10.
Pri tome je on isto dosledno nosio masku i opet je tokom šk.godine pokupio dve viroze sa temperaturom, za jednu ga nisu ni testirali a za drugu je bio negativan na antigenskom, dalje ga nisu ni slali na PCR.
Poenta je da ni maska nije svemoguća, a nema ni svako isti imunitet. Moji su prosečnog do slabijeg imuniteta, inače prosečno u šk. godini pokupe bar dve viroze, ponekad i tri, ali im se obično ne komplikuju nešto posebno.
Ako tvoji inače nisu skloni da pokupe svaku virozu, pa pri tome nije ni bilo puno prilike da pokupe koronu, naravno da su ostali zdravi ili bar asimptomatski. Što je super za njih, ali nije primenljivo na moju decu i na moje iskustvo, gde je od prvog osnovne do četvrtog srednje po razredima u proseku bar petina, kod starijih i trećina razreda preležala koronu prošle godine.
A sada je u opticaju novi soj, daleko zarazniji od prethodnog. Eventualno mogu da se nadam da je puno njih koji su preležali stari i dalje imuno i na novi soj pa ga neće prenositi.
Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Sad sam bacila pogled na brojeve. Kod vas danas 341 novooboleli, kod nas skoro 1500! Ali broj težih slučajeva nam je isti: 26.
Zanimljiv rezultat.
Da li se kod nas testira više ljudi, ili se kod nas naštimava broj teških slučajeva, ili je kod nas više vakcinisanih nego kod vas, (a mislim da nije), kako god, ako su vaše brojke relativno pouzdane, ni blizu nam neće biti ista epidem. slika za početak šk. godine.
Mislis da zg raste u odnosu na more ili? Ne kuzim koja je zanimljivost? Sad je u zg faza masovnog povratka s mora, logicno mi je obrtanje more vs zg 'klackalice'.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Pulinka, vjer. nastimavaju zbog neugrozavanja sezone, a vi ste puno prije poceli s cijepnim masovkama.
Svakako, moje proslogodisnje iskustvo ne mora biti ni moje ovogodisnje iskustvo, a kamoli tvoje. Iako se nadam da hoce, i moje i tvoje i svačije. Samo sam ti htjela reci da se vrlo moguće ne zaraziti (ili bar ne znati da si zaražen) ni uz slabe (osnovna škola) ili nikakve (vrtić) epidemiološke mjere. Istina je i da naizgled, ni u razredu ni u vrtiću niie bilo nešto zaražene djece (možda pokoje u razredu, ali i to za vrijeme praznika - samoizolacije razreda definitivno nije bilo). Koliko je tome za vjerovat, s obzirom na broj zaraženih u ùupaniji tijekom prošle godine, ne znam.Citiraj:
pulinka prvotno napisa
Što se tiče imuniteta, jedan je uglavnom dobrog imuniteta, jedan baš i ne.
Zanimljivo kako Zg i zupanija rastu naglo,ostali pomalo. Kao da Slavonaca,Zagoraca i ostalih nije bilo na moru.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Dok u Slavoniji cujem i za ogromne svadbe,bez pridrzavanja mjera za sale(od svekrve osobno), i opet eto nista strasno
Ma namjesta se sve sto se tice brojeva. Treba se ocito gledati samo hospitalizacije
Ako ste inače imali visoke brojeve, stvarno je čudno da u razredu nije bilo puno bolesne dece- pre će biti da se roditelji baš i nisu puno hvalili jedni drugima.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ja sam za bolesne iz dečjih razreda saznala ili slučajno i posredno, ili tek mesec- dva nakon što je to dete već i ozdravilo, kad sam npr. srela mamu koja je to onako nonšalantno usput spomenula. Par dece je isto bilo bolesno tokom kompletne online nastave, tako da nisu mogli dalje ni da prenesu.
Za statistiku ostale dece znam zbog MM-a prosvetara i još par prijatelja, zato znam i da su sve vaspitačice iz opštine preležale koronu, znači verovatno je bilo slučajeva i u vrtiću među decom.
Pri tome je naša opština bila neki prosek, bar po zvaničnim brojevima, pravi broj je bio sigurno i veći.
Jasno mi je da je (bilo) moguće ne zaraziti se, pa eto, moja starija nije ni zašmrcala preko godinu dana, čak ni od brata u istoj kući nije pokupila njegove viroze, i jasno mi je da je korona kod dece obično relativno blaga.
Ja kao roditelj mogu da se tešim (i tešim se) time, ali to "moguće je" ne bi trebalo da je parametar za donošenje odluka kad je reč o zvaničnom odlučivanju o načinu izvođenja nastave.
Ako je u opticaju još zarazniji soj, valjda bi mere trebalo da budu u najmanju ruku iste kao prošle godine, ako ne i rigoroznije, tim pre što % vakcinisanih odraslih nije baš dovoljan? A naši ih ublažavaju, i to baš za mlađu nevakcinisanu decu, dok za starije ostavljaju strožije mere. Ono, ispada korona bezopasna za ovog mog nevakcinisanog od 10 godina, ali opasna za moju vakcinisanu od 12. Utoliko se mogu složiti sa antivakserima da naš krizni štab radi gomilu gluposti.
Citiraj:
pulinka prvotno napisa
To je dosta i kako ti grah padne, razred mog sina recimo nijednom cijelu školsku godinu nije bio u SI, a poznajem ih dosta koji su bili po 5-6 puta (pričam sve o istom gradu kao Jadranka)
Nisu nešto posebno radili bolje ili lošije, mislim da je u pitanju čista sreća
U vrtiću od mlađe znam da je nekoliko djece imalo, ali su već bili u SI zbog članova obitelji koji su se prije razbolili, tako da se grupa nije morala izolirat
Susjedine unuke se s mora vratile prehladene, kaze ni njena baka jedna kaslje da se guši.
Bratic i sestricna s kojima se druze kure 40 i na antibiotiku su
I cudi me da dr ne spominje test
Odrasli su ok,ali svi su ovo proljece koronu prebvoljeli
Kod nas u vrticu dvije od tri tete zarazene bile i dvoje djece potvrdjeno. Nitko masku nije nosio. Moj ima solidan imunitet. Kuc, kuc, kuc.
Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Da, i to može biti, da je stvar čiste sreće i spleta okolnosti.
Kod nas se nije ni primenjivalo pravilo da razred ide u SI, tj. prvo je bila varijanta da se deca ni ne testiraju osim ako su roditelji već pozitivni ili insistiraju na testu. Do tada već prođe onih ključnih prvih 5-6 dana koliko je PCR senzitivan kod dece i PCR ispadne neg. a testirani učenik bez čula mirisa teoretski nema koronu ako njegov dr tako odluči, čak može i na nastavu ako je bez drugih simptoma.
Mislim mahom su dr-i bili razumni i vodili ih kao verovatnu koronu, ali baš je u razredu mog deteta jedna mama ispala PCR neg. a nedeljama bez čula mirisa, niko od te porodice nije išao u SI jer po testu nije korona...Naravno da su i deca išla u školu jer mama nije imala po kom zdravstvenom osnovu da ih ostavi kod kuće destak dana.
Posle toga, kad je već bilo neizbežno da bude u razredu najmanje dvoje pozitivnih, svakako se prešlo na kompletnu online nastavu.
Sve u svemu, i prošle godine je bilo svakojakih rešenja pandemije na lokalu, ne očekujem ni sad puno drugačije.
Kod nas kašlje masa dece još od pre početka raspusta, gde god da odem ima ih bar dvoje troje sa upornim i gadnim kašljem, suznim očima i curećim nosom, što stvarno nije tako uobičajeno za leto.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Baš sam prekjuče na bazenu ostala bez teksta kako roditelji mogu uopšte dovući na bazen i pustiti u vodu tako zapušeno i kašljavo dete da jedva diše i u vazduhu, a u vodi pljuje na sve strane i guši se, mislim wtf, ko to radi?
Opet, kod nas je i suša, i zagađenje, i ima i dosta alergija, dosta ih se i testiralo pa nije bila korona, verovatno je više faktora u igri.
- duplić
Ovako i kod nas a djeca su cijelo vrijeme išla u školu. Kćerkin razred nijednom nije bio u SI, a sinovljev samo jednom u cijelom skol.godini, učiteljica im je bila zaražena, no nitko se od djece nije zarazio.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
https://m.vecernji.hr/vijesti/pulmol...o-veci-1516299
I ja bih rekla da nam se broj prikazuje manjim. Evo ode Gospa, mi skok na preko 500
Istinu govori Srića, a čini mi se da je danas prikazan samo jedan slučaj u Metkoviću... Moš' mislit! Nakon Maratona lađa i vjenčanja od preko 200 ljudi bit će ih sigurno masa pozitivnih.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Netko kaze da Sinj ima 20% slučajeva cijele SD zupanije
Ima smisla da raste broj nakon velikih događaja
Naravno. Bila sam pet dana u Sinju, u subotu navečer u gradu ludnica, a u dućanima nitko ne nosi maske, samo ja i prodavačice.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Zanimljivo sam citala u FAZ-u kako je misljenje javnosti i veceg dijela pravnika da poslodavci u Njemackoj ne smiju traziti od zaposlenika potvrde o cijepljenju. S druge strane klijenti postavljaju zahtjev da ne pustaju u zgradu osobe bez testa ili potvrde o cijepljenju. Navodno se od novinara cesto trazi dokaz kod ulaska na neka mjesta, ali i kod drugih struka gdje radnici ulaze u zgrade. Dio pravnika je ipak misljenja da je zdravlje iznad privatnosti radnika.
Kod nas (Minnesota; ne pratim detaljno cijeli SAD) sve vise poslodavaca, od drzavnih do privatnih, trazi potvrde o cijepljenju ili propisuje obavezno rutinsko testiranje, a kod nekih i dodatne metode sprjecavanja sirenja zaraze. Najcesci datum koji cujem je 1. listopada, sto ostavlja dovoljno vremena za prijavu i primitak druge doze (iako je tu preporuceni razmak 3, odnosno 4 tjedna). 20. rujna je datum koji se spominje kao pocetak distribucije boostera. Svekru su lijecnici odobrili booster, ici ce medju prvima. Ja cu po trecu Modernu cim dodjem na red.
Ne mogu sad naći članak ali zanimljivo je da u UK je pad efikasnosti cjepiva puno sporiji nego u Izraelu. A glavna razlika je da su u UK radili razmak od 12 tjedana između prve i druge doze. Također sam negdje čitala da su zaključili da je optimalni razmak između dvije doze pfizera 10 tjedana pa su kasnije skratili na 8-10 tjedana razmaka. Izrael je mislim cijepio s minimalnim razmakom kao i SAD.
Što se “cenzure” u vijestima tiče, a vezano uz proteste u Francuskoj, tamo (naravno) nije bilo 250 tisuća ljudi u Parizu na protestu nego ukupno u cijeloj državi na ca 200 skupova. S druge strane trenutno tamo otprilike 250 tisuća ljudi dnevno se cijepi prvom dozom. Ako je trebalo izvještavati o protestima taj dan onda bi valjda trebalo izvještavati i svaki dan o novih 250 tisuća cijepljenih, zar ne?
Svekar ide po booster u subotu, 6 mjeseci nakon druge doze Moderne.
Nama koji nismo imunokompromitirani savjetuju booster 8 mjeseci nakon druge doze. Meni bi to bilo krajem listopada.
Kaae, imaš li neke podatke o odabiranju drugog tipa vakcine kao buster doze?
MM-u je isteklo 6 meseci od Sinofarma, mojim matorcima isto ističe za oko 3 nedelje.
Svi sada razmatraju Pfizer kao treću dozu, jer mislim da će kod nas to dozvoliti, svakako im stoje neiskorišćene.
Pre par dana se počelo sa davanjem treće doze onima kojima je isteklo 6 meseci od druge doze, pretpostavljam da su medicinari među prvima, jer su prvi dobili i prve doze, i to mahom Pfizera.
Imam ovo, a linkovi vode dalje: https://www.npr.org/sections/health-...ing-a-3rd-shot
U principu tu savjetuju isto cjepivo, osim onih koji su dobili JJ.
Hvala, i ja sam nalazila na slično, i uvek kad ih čitam pitam se zašto kod nas niko nije u stanju da napravi ovako normalan i informativan tekst.Citiraj:
Kaae prvotno napisa
Čitala sam i povezane linkove, o vakcinaciji dece mlađe od 12, i naišla na rečenicu:
"Many parents do not want to risk their children's health, especially as the school year begins — a fact that's also reflected in the outpouring of interest from parents who are trying to enroll their kids in the clinical trials."
Kakva razlika u mentalitetima...
U svakom slučaju, videćemo kako će kod nas ići i treća doza, a i pandemija. Da li se kod vas u školi ide sa maskama i još nekim merama? Koliko vidim, kod nas će sve odluke od tome biti spuštene na odlučivanje na lokalu.