je, u SAD su svi znali kako imamo divnu predsjednicu, a tamo nogomet nije najbitnija sporedna stvar na svijetu. mislim na ovaj nas, ne njihov. ali zbilja kad bi odgovorili od kud smo svi su pricali o njoj kako imamo divnu predsjenicu :lool:
Printable View
je, u SAD su svi znali kako imamo divnu predsjednicu, a tamo nogomet nije najbitnija sporedna stvar na svijetu. mislim na ovaj nas, ne njihov. ali zbilja kad bi odgovorili od kud smo svi su pricali o njoj kako imamo divnu predsjenicu :lool:
Baš to, a pogotovo su mislili kako imamo divnu predsjednicu kad je plazila po peharu i ljubila ga potpuno pokisla dok su ostali uzvanici imali kišobrane i dostojanstveno prisustvovali ceremoniji. (Kako je i red za državnike i ostale visoke goste)Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Sent from my iPhone using Tapatalk
Isteklo mi vrijeme za edit.
I da, nemam ni ja ništa protiv da ona ima besplatni outfit, ali mi nije jasno što se nje tiče hoću li ja odnijeti sestri, doktoru, učiteljici... čokoladu?
To je korupcija?
Ona nema pojma o čemu priča.
Je li možda korupcija njen sistematski u privatnoj zdravstvenoj ustanovi?
I MR ili što je već ono bilo za koljeno?
Zašto se nije naručila i čekala dvije godine ili još bolje- platila to.
Kao što ja plaćam za svoje dijete i svi ostali roditelji i pacijenti koji ne mogu čekati dvije godine.
Meni su lijepo objasnili da moja kći nije životno ugrožena i da može čekati pa sam ja isto tako lijepo platila 2200 kn MR mozga jer Bogu fala, mogu, moram i trebam to platiti budući da, Bogu fala, moja kći nije životno ugrožena, ali treba taj nalaz odmah jer se radi o mozgu i o terapiji i o djetetu.
Koljeno itekako može čekati.
Moje koljeno čeka 19 godina i dura.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja bih joj oprostila i frizuru i dizajnersku odjeću da nije bilo onog nepotrebnog seljakanja ureda po cijeloj Rvackoj, od čega su ostali samo troškovi i nikakva korist... Slično je i s putovanjima u inozemstvo. Uračunajte samo prijevoz, smještaj, osiguranje štićenih osoba, smještaj za cijelu svitu.... Vjerojatno to nije platio njezin ured, ali jesu općine i županije koje su je ugostile. Ako sagledamo širu sliku, nije baš blistava... Od te love mogla se barem napraviti sportska dvorana djeci iz Nove Gradiške, kojima je rekla da imaju zelenu livadu umjesto dvorane: https://net.hr/danas/hrvatska/predsj...-imate-livadu/Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Eh... teško mi je sagledati cijelu priču, ali ima tu svega. Voljela bih vjerovati da je više dobrih strana nego loših, ali do sad mi nije uspjelo naći puno toga korisnog.
I to isto.
Zamislite koliko košta smještaj i sve ostalo za njenu svitu tjedan dana?
I onda to plate siromašne općine po Lici, Slavoniji ili Zagorju čiji godišnji proračun iznosi kao dvije gospođine haljine.
Sent from my iPhone using Tapatalk
te siromasne opcine ni nemaju dovoljno novaca za prezivljavanje, pa ih drzava pomaze.
Da, kako god bilo, sve dođe iz džepova poreznih obveznika.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Da, od nas koji smo ih “izabrali” i nemamo se pravi zapitati na što se troše proračunska sredstva.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jučer je opet bila Merlićeva dokumentarna emisija Ostanak/Opstanak.
Nisam stigla sve gledati, ali dao je primjer Gornjeg Kneginca i Svete Nedelje kao mjesta u kojima općinski čelnici potiču ulaganja, kao i doseljavanja... Lijepo je čovjek iz Svete Nedelje rekao "MIslim da novca ima dovoljno, ali se ne nadzire način na koji se njime upravlja i kako ga se ulaže."
Meni je baš krivo da se meni i mužu oduzima TREĆINA krvavo zarađene plaće svaki mjesec i onda neki polusvijet kao što je Bandić naš novac dijeli kako on smatra da bi trebalo i time kupuje sebi glasove.Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
Naravno da sam onih 56000 uzela, jer sam već x puta toliko uplatila u proračun kroz sulude poreze i prireze. To je moj novac koji mi je djelomično kroz tu mjeru vraćen.
Imam petero djece, jer smo ih toliko htjeli i jer si ih možemo priuštiti, ne zato da dobijem 4200 tuđih kuna mjesečno.
Evo, navodno su ljudima koji imaju status RO pocela dolaziti od gradskog Ureda za demografiju obrazloženja mjere, tj jasno pise da je mjera bila zamisljena kao pomoc dugotrajno nezaposlenim roditeljima 3+ djece, a ne kao mjera radi koje ce ljudi davati otkaze.
Ma daj :lol:Citiraj:
winnerica prvotno napisa
Ako je tako dobra fora. Gradski ured je trebao organizirati lutriju ili testiranje pa onda izabranima dodjeljivati mjere.
Mozda onima koji su problematicni i tesko zaposljivi inace, pa da djecu samo takvih dotuku jos vise tako da im zabrane upis u vrtic. :roll:
Ono, nisi konkurentna za posao jer si neobrazovana, ali si plodna pa neka to bude posao.:facepalm:
Eto... bome tragikomedija s elementima drame i krimi žanra...
Bilo bi bolje da im je grad platio edukaciju kakvu za konkurentnije poslove, gomila je to love koja im je do sada otišla.
Što znači uopće "teško zapošljivi", u državi u kojoj gomila ljudi odlazi van, posao se može danas lakše naći.
Čula sam slučaj gdje je čovjek doslovce molio nedavno biro za zapošljavanje u Zg da ga ne zaposle jer mu se više isplati raditi za sebe i siviti u ekonomiji.
Sve je postavljeno naopako, a ovaj sustav "nagrađivanja" zabija čavao do samog kraja.
Ovaj dopis Ureda za demografiju sad im može doći kao šamar, ono kao kad ga mater okine djetetu "nisi dobro naučio lekciju". To je vjerojatno uvod u rezanje prava.
Znaci ta mjera je zapravo socijalna pomoc.
Znaci li to da Grad Zg svim majkama kojima je soc.pomoc zbilja potrebna , a koje imaju 3+ djece na godisnjoj razini isplati cca 7000 kn mjesecno kao sto placa MO?
Jer masu MO-a ova mjera NIJE POTAKLA NA RAĐANJE jos kojeg djeteta, nego su ju uzele u trenu dok je trece dijete bilo vrtickog uzrasta.
Koji je nonsens ta "mjera".:roll:
I ništa se bolje nisu dosjetili sada reći??!! Jadni, čak mi ih je i žao.
Čekaj, i sad ljudima koji su tipa neposredno prije uzimanja mjere dali otkaz rješenja postaju nepravomoćna? Što im piše u tim obrazloženjima, "znate nismo mi to tako zamislili"? I što sad?
S time da skaču sami sebi u usta jer su sami oni korisnicima govorili kada da daju otkaz... sjećam se kad sam na početku mjere ušla u tu FB grupu, žene su često postavljale pitanja: "kad da dam otkaz i kad da ispišem dijete iz vrtića?", a redovno su dobivale odgovore drugih žena ovog tipa: "meni su rekli u vodnikovoj (gdje se predaje za mjeru) da je najbolje da se na mirovinskom odjavim u srijedu, a ispišem dijete u četvrtak, pa da dođem s papirima u petak".
3 su godine vodili jednu politiku, onda su odjednom skužili - ups, ima ih previše, mislili smo da će ih biti samo tisuću.
Da, to je politika. Na žalost. Sad se to najbolje vidi.
A Bandić je do nedavno predlagao da se ta mjera uvede za cijelu Hrvatsku, koje li ironije.
Ovo je negdje službeno objavljeno?Citiraj:
rosa prvotno napisa
Ili na principu: čini mi se?
To je predlagao kad je vidio da mu se urušava financijska konstrukcija pa je htio prebaciti to na državni proračun.
Tanci je stavila link glede Bandića na onu drugu temu...
https://www.express.hr/top-news/mila...-bandica-24050
Ja zapravo imam teoriju da Bandić zna da mu je kraj, i da je vjerojatno negdje došao do nekog zida. Naime, neki dan je rekao: "Ja sam rodonačelnik te ideje, ne trebate se bojati sve dok sam gradonačelnik".
A to će možda biti još samo kratko vrijeme pa je valjda i istina :lol: :mrgreen:.
Nije "čini mi se", nego je u trenu kad je mjera otvorena bilo čini mi 1600 korisnica odmah u startu. Dakle, odmah s djecom starom između 0 i 26 godina.Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
postoje izvjestaji o broju rodenih draga :)Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
Tako je. 1600 koje su vec imale 3+ djece, s mjerom i bez nje. Dakle, novac u vjetar u pogledu pronatalitetne politike.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Ali ne i u pogledu manjeg broja djece u vrticima i broja njegovih glasaca. Do neki dan barem.
Sve mogu shvatiti, ali nikako ne mogu shvatiti one majke odgajateljice koje su uistinu vjerovale da će to trajati do 15. godine najmlađeg djeteta.
Tko živ, tko zdrav, kak se veli.
Ne možeš znati kaj ti sutra donosi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ovdje su i neke konkretne brojke
https://otvoreno.hr/vijesti/domovina...rhEQTyNAOZ3csI
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sluzbeno je objavljeno da je prirodni prirast ostao 1.4 djeteta po obitelji kao i prije donosenja mjere, te da ih je HZZ savjetovao korekciju mjere radi pomanjkanja radne snage, a između ostalog puno ljudi je otislo s vec postojeceg radnog mjesta, sto nije bila prvobitna namjera. Isto tako pise da je mjera socijalna, a ne demografska, te da korisnicima nitko nije mogao garantirati isplatu 15g.
Uglavnom, pise sve kako smo i mi ovdje pisale, nitko ti nemoze garantirati.
Osim toga, i dalje na zalost postoje osobe koje upravo sad razmisljaju o uzimanju RO statusa i davanju otkaza. Mene to cudi vise od icega...
Evo išla ja malo guglati, možda Beti bude sretna ;).
Dakle, prvo oni koji su uzeli mjeru, a nisu pridonijeli natalitetu uzimanjem mjere jer su djecu imali i prije: mjera je stupila na snagu u rujnu 2016. s početnih 1856 korisnika u 2016. godini. U ožujku 2017. je bilo 1985 korisnika. Nijedno od te djece nije rođeno zbog mjere.
Danas ih ima cca 4800.
1985 obitelji s postojećom djecom /4800 ukupno korisnika = dakle 41% djece sigurno nije rođeno zbog mjere.
U preostalih 59% korisnika je vjerojatno neki broj obitelji potaknula, no isto je tako i dalje tu bio neki broj onih koje su s vremenom davale otkaze i uzimale mjeru na osnovu toga da već imaju 3+ djece, ali te brojke gugl nema ;).
A sad za Beti ;).
Broj rođene djece u 2016. - 8120
Broj rođene djece u 2017. - 8076 (44 manje nego prethodne godine)
Broj rođene djece u 2018. - 8235 (159 više nego prethodne godine)
Hoćemo reći da je mjera pridonijela većem broju djece u 2018.? ;)
Detaljnije, podaci za broj rođene djece prema redoslijedu rođenja
2016.
prvo: 3913, 48%
drugo: 2711, 33%
treće i više: 1329, 16%
nepoznato: 167, 2%
ukupno: 8120, 100%
2017.
prvo: 3672, 45%
drugo: 2813, 35%
treće i više : 1462, 18%
nepoznato: 129, 2%
ukupno: 8076, 100%
2018.
prvo: 3702, 45%
drugo: 2871, 35%
treće i više : 1645, 20%
nepoznato: 17, 0%
ukupno: 8235, 100%
Naizgled se čini da se povećava broj djece koja su se 2017. i 2018. rodila kao treće i sljedeće dijete u obitelji. Ja bih tu bila oprezna zbog velikog broja ovih nepoznatih u 2016. i 2017., možda njih u tim godinama treba pribrojiti kategoriji "treće i više", to ne znamo. Ako se nepoznati pribroje toj kategoriji u 2016. i 2017., rast "treće i više rođenih" u 2018. jest nekakav, ali ne senzacionalan.
Ako iz izračuna skroz izbacimo ove nepoznate, dobije se ovo:
2016. 17% djece rođeno kao treće i sljedeće
2017. 18% djece rođeno kao treće i sljedeće
2018. 20% djece rođeno kao treće i sljedeće
Ako itko razumije što sam napisala, neka donese zaključak :mrgreen:.
Možemo zaključiti da se možda
EDIT na osnovu linka od Tanči:
Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Politika je prljava igra; navodno su neki roditelji od Grada dobivali dopis o tome statusu, svojevrsnu "pozivnicu" ako imaju 3+ djece. Moram priznati da osobno nisam nista takvog primila.
Majko mila koji je to novac :škartoc:
Mene cudi kako je netko mogao uopce donjeti takvu nepromisljenu odluku!
Kolko god se trudim,.ne mogu shvatiti razloge..
Mislim da u povijesti nije doneseno nesto gore od ovoga
Slažem se.Citiraj:
milasova8 prvotno napisa
Bubilo, broj rođene djece nema veze sa porastom nataliteta jer masovno žene, primjerice iz Zagorja, dolaze roditi u Zagreb jer se groze rodilišta u Zaboku.
Trebalo bi vidjeti koliko od ukupnog broja rođene djece u Zg ima prijavljeno i prebivalište i boravište u Zagrebu jer jedino za takvu djecu možemo reći da su Zagrepčani i njihovi roditelji mogu koristiti mjeru.
Sent from my iPhone using Tapatalk
To sigurno neću uspjeti izguglati ;).
A u izračun vjerojatno treba uračunati i djecu koja imaju boravište u Njemačkoj ;).
ma daj a ja znam puno zagorki koje su bile ili jesu na BračakuCitiraj:
Tanči prvotno napisa
Slažem se :-DCitiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Sent from my iPhone using Tapatalk
LegendoCitiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Kako god gledali statistike, jasno pokazuju da raste broj novorođenih i raste broj treće rođenih u Zagrebu.
Sad bi trebalo vidjeti statistike za Rijeku, Osijek i Split, da se vidi da li i kod njih raste broj novorođenčadi.
Pa da i njima predložimo da,ako ne raste,uvedu ovu mjeru. Pa da statistike jasno onda pokažu da će i njima rasti broj djece za koju godinu. Super.
2010 je u Rijeci bilo tisuću poroda više nego 2018.
2015 je u Rijeci bilo 2 796 poroda, rođeno 2 809 djece.
2016 u Rijeci bilo 2 653 poroda.
2017 u Rijeci je rođeno 2 520 djece.
2018 u Rijeci je rođeno 2 474 djeteta
Brojke su grozne. Pad je evidentan.
Da li bi novac za djecu ponukao majke da više puta rađaju?
Grad daje sitniš, od 1500 do 3000 kuna po djetetu.
Naravno, uvijek će biti mama koje će roditi 3 i više djece ne tražeći niti ne uzimajući ništa "ni od grada ni od države.
Bit će i onih koje će uzeti sve na što imaju pravo, i neka ih.
Ali, uvijek će biti i onih koji će uzeti i što mogu i više od toga, može ih se osuđivati, ali uzalud nam to :)
Ali iz te statistike izlazi da je prvo dijete rodilo manje zena 2017. i 2018. U odnosu na 2016.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Koliko vidim zza 3% manje.
Ako me znanje matematike sluzi 3% na broj prvorodenih je
znacajniji pad nego prirasta kod trecerodenih.
Dakle, pravo pitanje bi bilo zasto se broj prvorodenih smanjuje, odnosno zasto zene i mlade obitelji odgadaju prosirenje obitelji.