Neasistirani porod kod kuće - 3. dio

Citiraj:

---

Ovo o cem mi govorimo, osim zakonske procedure uspostavljanja visokog obrazovanja za primalje i ozakonjivanje samostalnog djelovanja, politicari ne mogu mijenjati niti imati ikakvog stvarnog utjecaja.

---

ančica, pa ovo je već jako puno. kad bi se to postiglo, već bi bili na konju. kad bi postojale samostalne babice i kad bi kućni porodi bili mogući, to bi također djelovalo i na razmišljanje bolničkih liječnika kao, recimo to tako, jedna vrsta zdrave konkurencije. naravno da treba djelovati i na tom polju i to putem pritiska javnosti i educiranja rodilja, ali od njih samih promjena sigurno neće stići, osim sporadično.

kako da političari spriječe korupciju u zdravstvu kad su prvi oni korumpirani?!

u ovoj "pravnoj" državi jedino medijska hajka daje rezultate

Citiraj:

---

Sad mi je jasno otkud opravdavanje prepotencije

---

sto je autorica ove velebne misli zeljela reci?

Citiraj:

---

sw mama prvotno napisa

Citiraj:

---

naša članica Poslid npr. je imala 3 CR i na SVAKOM (uključivo i 3.) su joj dali drip, a već više od 3 godine intenzivno pratim ovaj forum i svašta sam se tu do sad načitala i sigurno nije sve SF.

---

imala je tri CR? Sta znaci CR? Carski rez? Ako je carski rez, sta je dobivala drip? Nije li drip za izazivanje trudova? ne kuzim.
I ja sam se svacega naslusala. Ono sto mi nikako nije bilo jasno, cak i kad su to bile osobne price, te zene mahom nisu zeljele tuziti bolnicu, javno izici sa svojim pricama, prigovoriti Lijecnickoj komori itd. Sve su imale nesto za reci, a nijedna nije zeljela javno.
Odnosno, ovako. U pripravi imam dva slucaja- zenu cije je dijete zahvaljujuci silovanju na vaginalnom porodu i odbijanju carskog, zavrsilo sa cerebralnom paralizom i dijete koje je, zbog nestrucnog poroda, zavrsilo gotovo u kolicima, a pride dobilo i na neonatologiji ponesto. Obje su zene voljne pricati o tome cak i da im se ne skriva identitet, sto je u mojoj struci, uvijek moguce. TIM zenama vjerujem. Obje su tuzile bolnice. Ove sve price su mi na razini rekla- kazala. A da ne spominjem tek one kad je prijateljica od susjedine necakinje imala kcerkinu poznanicu koja je isla u prvi srednje s njenim braticem, a njena mama je imala kolegicu iz firme koja je radjala u xy bolnici i sta su joj sve napravili na porodu- bio je masakr. E tih prica sam cula zilijun.

---

Ovo je vrlo bezobrazno od tebe.

Da, imala sam 3 carska reza. Prvi porod je počeo puknućem vodenjaka, ali trudova nije bilo, nakon čekanja od 9 sati (ali u ležćem nepomičnom položaju s ctg-om, uplašena i sama - naravno da se trudovi nisu pojavili) napravljen je carski rez. Drugi porod je bio induciran jer su htjeli pokušati s vaginalnim porodom, ali su se u međuvremenu lječnici posvađali i onaj koji me inducirao je napustio bolnicu, a drugi kioji me preuzeo me držao na dripu 18 sati. Na kraju je u pola noći izvršen carski rez. Dijete je na sreću bilo dobro. Pa smo sve lijepo zaboravili.
Treći porod je trebao biti carski rez "na hladno", ali je doktor prvo zavlačio operaciju, (sumnjam koji je razlog, ali ga ne mogu dokazati) a zna se da se takav zahvat radi odmah nakon navršenih 38 tjedana da ne bi počeli prirodni trudovi koji su u toakvom slučaju vrlo opasni. Nakon što se ipak odlučio primiti me u bolnicu sa navršenih 40 tjedana, i to zato jer sam imala povišen tlak, nije se odlučio za operaciju odmah, što je prema kliničkoj slici trebao učiniti, nego me ostavio za jutro (jer mu je btw. bio kraj smjene). Do jutra je tlak divljao i na kraju se rodilo dijete koje je bilo klinički mrtvo, oživljavano, koje je aspiriralo mekonij. Međutim to dijete se usprkos svim prognozama uspjelo oporaviti i danas je 2,5 godišnja princeza.
Nakon toga ja i MM smo poslali ravnatelju bolnice i šefu ginekologije (a koji je sve to i zakuhao) pismo reakcije. Pozvani smo na razgovor na kojem nam se prijetilo advokatima, mahalo bolničkim listama pred nosom itd. Da sam pronašla barem jednog ginekologa koji bi za mene svjedočio na sudu, vjeruj mi da bih tužila. Ovako, nisam imala snage boriti se s vjetrenjačama a imala sam i bolesno dijete koje me itekako trebalo i još dvoje koji su isto (kakvog li iznenađenja) vrlo krhkog zdravlja, astmatičari i alergičari.

Sad sam tek vidjela da je link na moju priču već stavljen.

Citiraj:

---

sw mama prvotno napisa

Ali, ono sto meni nije jasno, obje su dosle na svoje porode u stilu evo nas. ja kad sam isla na svoj porod (pogotovo drugi kad sam razmisljala o VBAC-u) znala sam sve sto se moze dogoditi, postotke, dileme izmedju davanja dripa i nedavanja dripa, postupke pri rupturi maternice itd. itd.
mene su dobro pregledali na dan kad smo zadnji put razgovarali o VBAC-u. Izmjerena mi je debljina oziljka od proslog carskog i receno mi je da je oziljak pretanak i da je mogucnost rupture umjesto 2%, po nekim autorima, cak i 16%. Jos uvijek se cekalo hocu li pokusati ili ne, cekalo se da JA odlucim, ne oni. ..

---

I to je ono o čemo pričamo. Žena mora imati mogućnost birati i odlučivati o sebi i svome tijelu, ali to ne može biti ako joj se pristupa kao objektu, a ne aktivnom subjektu.
Osim toga, ovakve i sve ostale priče s poroda, pobuđuju u ženama svijest o tome da postoji i drugi način, da postoji potereba za informiranjem, da postoji potreba da se žena zauzme za sebe. Jer tako dugo dok se žene same ne budu informirale o svojim porodima i ne budu zauzimale za sebe, svoje dijete i na neki način, prisiljavale liječnike da ih se uvažava i sluša, ništa se neće promijeniti.

Poslid, drago mi je da je sve zavrsilo dobro, ali cinjenica je da i nije trebalo.
Mi pricamo o tome da zena treba imati pravo izbora, ne razumijem zasto sam ga ja imala, a ti nisi. Mozda zato jer sam se od pocetka postavila drukcije, mi smo o VBAC/u razgovarali u ordinaciji na prvom pregledu, kao i o mojim zeljama, a na zadnjem to je bilo samo preciziranje. JA nisam dopustila da me se vodi i tretira kao objekt, JA sam se nametnula kao subjekt, bas kao sto sam i prije sest godina odbila prepare u tokolizi koji su sve zena na odjelu primale /osim mene/.
Iskreno, u mnogocemu si na tim porodima i sama kriva, osim na zadnjem gdje su te stvarno kriminalno tretirali i gdje su napravili gresku za greskom. A daljnje greske su slijedile poput toga da se nisi htjela baviti na sudu jer si se prepala laznog autoriteta koji ti je mahao papirima ispred nosa kako bi sacuvao svoju glavu. Ti si si to lijepo objasnila time da nisi imala snage boriti se s vjetrenjacama, ali s druge strane tvoj /i jos puno takvih/ nedostataka snage upravo njima daje za pravo da se ponasaju tako kako se ponasaju.
da se meni takvo sto dogodilo, osvanuli bi u svim medijima, poimence, a i na sudu. Ne bih se dala zastrasiti komadima papira, kao sto se nisam dala zastrasiti ni kad su mi htjeli prikopcat prepare i prijetili da ce me izbaciti iz bolnice.

Citiraj:

---

samo zato što je iznijela svoju osobnu, intimnu priču u sasvim bezazlenoj želji da, valjda, podijeli svoje prekrasno iskustvo s drugima.

---

Nema u Petrinoj prici apsolutno nista bezazleno. To je sve jedna velika hajka na ljude kojima nije pruzena prilika iznijeti svoju stranu price. Iskreno se nadam da ce ulijediti poneki respond od ljudi ciji su se podaci onako bezobzirno stavili na net.

Citiraj:

---

sw mama, ocito je da pojma nemas o cem govoris, bar ne u ovom podrucju

---

aha. Jer se vec godinama bakcem s tim tko sto odlucuje, pa onda nemam pojma da je to igra- ministarstvo prebci loptu ginekolozima, ginekolozi nekom drugom, Hzzo vice to je ministarstvo i tako u krug.
Medjutim, neosporna je cinjenica da se u ovoj zemlji pravilnici itd. mijenjaju tek kad postoji politicki interes.
U ovom ga slucaju nema, a preskupo bi bilo mijenjat uvrijezeno samo zbog sacice zena koje nisu ni 1% glasova.

Citiraj:

---

Ovo je vrlo bezobrazno od tebe.

---

poslid, jos nesto. Komentirati dogadjanje na temelju takve krnje informacije crlo je tesko. Zato je moj komentar na to bio samo kako je moguce davati drip ako je porod carski rez. Procitavsi pricu, vidjela sam i kasnije u postu i napisala da nije bas sve onako kako mislis, ukljucivo i to da je tlak 150/100 indikacija za hitan carski. Zasto te nisu drzali na ctg-u da ustanove ugrozenost djeteta, ne znam. Ali, tlak koji divlja samo se nesretno poklopio s udisanjem mekonija, jedno s drugim nema narocite veze.
ono sto mi nije jasno je davanje dripa da se maternica omeksa- to je za svaku osudu.
I zao mi je da si tako prosla i dozivjela horor. Kad god budes zeljela poimence navesti koji je lijecnik za to odgovoran, drage volje cu pomoci.

Citiraj:

---

Iskreno se nadam da ce ulijediti poneki respond od ljudi ciji su se podaci onako bezobzirno stavili na net.

---

Ali Petri na mail ili na blog.

Citiraj:

---

BusyBee prvotno napisa

Citiraj:

---

Iskreno se nadam da ce ulijediti poneki respond od ljudi ciji su se podaci onako bezobzirno stavili na net.

---

Ali Petri na mail ili na blog.

---

Na mail s obzirom da nije ponudila citateljima opciju postanja na sam blog. Ovaj prostor je namijenjen komentiranju clanka sa Rode, to mi je jasno, no objavljivanjem clanka otvorili ste pandorinu kutiju i naivno je misliti da se ovdje mozete ograditi od bloga. Vi ste nam prezentirali Petru i sve sto ide u paketu.

Ancica:

Citiraj:

---

Moze drzava donijeti zakon, regulacije, al praksa i smjernice se slazu i provode u struci, u rodilistima. Ovo o cem mi govorimo, osim zakonske procedure uspostavljanja visokog obrazovanja za primalje i ozakonjivanje samostalnog djelovanja, politicari ne mogu mijenjati niti imati ikakvog stvarnog utjecaja. I ako zivimo u demokraciji onda posao prosjecnog opsetricara ili ginekologa i nacin na kojeg ga on obavlja ne ovisi niti o jednom politicaru niti politickoj vlasti. On ovisi o struci. Politicari mogu od pomoci u glavaniziranju javnog mnijenja al ne mogu narediti opstetricaru da radi svoj posao ovako ili onako. To mu moze samo struka.

---

Meni je vise bez veze ponaljati jedno te isto a da pri tome cak niti nemamo dijametralno suprotna gledista.

Slazem se u dijelu gore kovatnog s Ancicom ali uz nadopunu da su struka i kreiranja zdravstvene politike ipak povezani na nacin da struka uglavnom ne utjece na provodjenje zdravstene politike drzave uz iznimku lijecnika aktivnih u politici. Slazem se da struka u nasoj zemlji odredjuje ili bi trebala odredjivati kao ce se taj posao obavljati. Medjutim, nije struka, nego politika i neke lose politicke odluke, dovela do toga da je prosjecna dob specijaliste u HR 55 godina sto je porazavajuce. I tesko je onda uz tu cinjenicu ocekivati da ce se lako mijenjati pristup porodu vecine opstetricara koji su ga ucili davnih dana i desetljecima rade vode porode na jedan nacin. Kako su oni u vecini, a mladji specijalisti moderniije educirani i s drugacijim pogledima na porod i trudnocu su manjina a istovremeno je normalno za ocekivati da oni budu taj zamasnjak promjena koje svi na ovom topiku prizeljkujemo (da ne bi bilo zabune kao sto recimo puhica navodi da je topik prepravljen napisima koji promoviraju interventni pristup porodu.). Ja sam prva protiv nepotrebnih intervencija. I bezveze mi je stoga tvrditi da je struka iskljucivo odgovorna za trenutno stanje. A uvjete u kojima struka i ovakva porazazvajuca dobna distribucija unutar struke je posljedica iskljucivo politickih odluka dosadasnjih kreatora zdravstvene politike a ne odluka struke. Rijetki su ljudi koji ce u dobi od 60 godina odluciti mijenjati svoj ustaljeni nacin rada. Cast izuzecima.
A za studij primaljstva i dalje stojim iza svega napisanog i tvrdim da ta potreba mora biti prvo politicki prepoznata kao jedan od prioriteta zdravstevne reforme. Mozda sam u krivu jer sudim po sebi jer meni je lakse suradjivati s dobro educiranim sestrinskim kadrom pa vjerujem iskreno da i ginekolozi zele dobro educirane primalje kao clanove tima a ne medicinske sestre priucene primaljskom poslu.

Ovaj gore post je moj (FU) da ne bi bilo zabune s brojnim gostima. :)

Citiraj:

---

sw mama prvotno napisa

Poslid, drago mi je da je sve zavrsilo dobro, ali cinjenica je da i nije trebalo.
Mi pricamo o tome da zena treba imati pravo izbora, ne razumijem zasto sam ga ja imala, a ti nisi. Mozda zato jer sam se od pocetka postavila drukcije, mi smo o VBAC/u razgovarali u ordinaciji na prvom pregledu, kao i o mojim zeljama, a na zadnjem to je bilo samo preciziranje. JA nisam dopustila da me se vodi i tretira kao objekt, JA sam se nametnula kao subjekt, bas kao sto sam i prije sest godina odbila prepare u tokolizi koji su sve zena na odjelu primale /osim mene/.
Iskreno, u mnogocemu si na tim porodima i sama kriva, osim na zadnjem gdje su te stvarno kriminalno tretirali i gdje su napravili gresku za greskom. A daljnje greske su slijedile poput toga da se nisi htjela baviti na sudu jer si se prepala laznog autoriteta koji ti je mahao papirima ispred nosa kako bi sacuvao svoju glavu. Ti si si to lijepo objasnila time da nisi imala snage boriti se s vjetrenjacama, ali s druge strane tvoj /i jos puno takvih/ nedostataka snage upravo njima daje za pravo da se ponasaju tako kako se ponasaju.
da se meni takvo sto dogodilo, osvanuli bi u svim medijima, poimence, a i na sudu. Ne bih se dala zastrasiti komadima papira, kao sto se nisam dala zastrasiti ni kad su mi htjeli prikopcat prepare i prijetili da ce me izbaciti iz bolnice.

---

Pa ja sam sama rekla da sam kriva što se nisam bolje pripremila i postavila, ali imala sam vjeru u doktore. Kao što u doktore ima vjeru 95% rodilja i onda se nakon poroda osjećaju ponižene, osakaćene, silovane i pokradene za ljepo iskustvo.

Zato je naša misija važna. Da upozorimo i upoznamo žene s njihovim pravima i mogućnostima.

Ja nisam neobrazovana i neuka, ali sam ipak potpala pod val rutine i zato još i danas (a vjerojatno i ostatak mog života) nosim posljedice.

Citiraj:

---

"Poslid prvotno napisa

Zato je naša misija važna. Da upozorimo i upoznamo žene s njihovim pravima i mogućnostima.

---

ovo stoji, kad je u pitanju borba za mogucnost ASISTIRANOG poroda kod kuce, i tako dalje.

ali nikako nikako nikako mi se ne svidja to da se portal koristi da bi se zene ohrabrilo na NEASISTIRANI porod doma. kad bi se neka trudnica odlucila na to "ohrabrena pricama s rode", i stvar zavrsila ne bas dobro, tko bi sve snosio pravne (i druge) posljedice?

da sam urednica koja je objavila petrinu pricu, ne bi mi bas bilo svejedno.

Citiraj:

---

Gost28 prvotno napisa

Citiraj:

---

Poslid prvotno napisa

Zato je naša misija važna. Da upozorimo i upoznamo žene s njihovim pravima i mogućnostima.

---

ovo stoji, kad je u pitanju borba za mogucnost ASISTIRANOG poroda kod kuce, i tako dalje.

ali nikako nikako nikako mi se ne svidja to da se portal koristi da bi se zene ohrabrilo na NEASISTIRANI porod doma. kad bi se neka trudnica odlucila na to "ohrabrena pricama s rode", i stvar zavrsila ne bas dobro, tko bi sve snosio pravne (i druge) posljedice?

da sam urednica koja je objavila petrinu pricu, ne bi mi bas bilo svejedno.

---

gdje to mi ohrabrujemo zene za neasistirani porod kod kuce?
a petrina prica nije prva prica o takvom porodu kod kuce u HR na nasem portalu

http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=137&Show=713

Citiraj:

---

zrinka prvotno napisa

gdje to mi ohrabrujemo zene za neasistirani porod kod kuce?
a petrina prica nije prva prica o takvom porodu kod kuce u HR na nasem portalu

http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...D=137&Show=713

---

ok, dobro je da je stavljen disclaimer. btw ne razumijem zasto isto to ne pise i na prici koja je povod ovome topicu, nego je cak bio stavljen link na blog koji je sve samo ne prica o prirodnom porodu

i ne mislim da svjesno ohrabrujete ikoga za neasistirani porod, ali objavljivanjem ovakvih prica saljete odredjenu poruku

Citiraj:

---

Gost28 prvotno napisa

ok, dobro je da je stavljen disclaimer. btw ne razumijem zasto isto to ne pise i na prici koja je povod ovome topicu, nego je cak bio stavljen link na blog koji je sve samo ne prica o prirodnom porodu

---

već je više puta ponovljeno da nije bilo moguće unaprijed znati da blog neće biti isključivo o porodu

Citiraj:

---

Gost28 prvotno napisa

i ne mislim da svjesno ohrabrujete ikoga za neasistirani porod, ali objavljivanjem ovakvih prica saljete odredjenu poruku

---

da, poruku da smo slobodni objaviti svaku priču o porodu koju želimo i koja nam djeluje zanimljivo!

Citiraj:

---

"Sun@ prvotno napisa

da, poruku da smo slobodni objaviti svaku priču o porodu koju želimo i koja nam djeluje zanimljivo!

---

naravno, zar sam to dovela u pitanje? samo, da sam urednica i da jednog dana cujem za nesto lose sto se desilo trudnici koja se odlucila za planirani NEASISTIRANI porod doma jer je de facto bila ohrabrena iskustvima drugih zena koje su svoje price objavile na portalu roda, uz veoma pohvalne komentare urednistva, dakle na portalu koji ima dobru reputaciju, i kojemu se vjeruje - pa i ja vam vjerujem po mnogim pitanjima, unatoc tome sto sam prema ovoj sagi kriticna, NE BI MI BILO SVEJEDNO.

inace, zanima me biste li objavile zbilja jako lijepu pricu s planiranog carskog reza? ne naravno elektivnog, niposto nisam za to

a sto se tice toga da se nije znalo o cemu je blog, zao mi je - kao sto netko rece, pandorina kutija je otvorena.

Citiraj:

---

nace, zanima me biste li objavile zbilja jako lijepu pricu s planiranog carskog reza? ne naravno elektivnog, niposto nisam za to

---

a da je netko napiše,mislim da bi.....

moj carski nije za priču tako da nemam motiva

Citiraj:

---

zanima me biste li objavile zbilja jako lijepu pricu s planiranog carskog reza

---

to i mene zanima. Moj je carski bio, usprkos komplikacijama, dobar. I brzo sam se oporavljala, imala sam spinalnu, vidjela sam dijete odmah itd.

ovo sam ja gore sa carskim, da ne bio bio gost no name

i kakva sad pandorina kutija?

sve nas koji čitamo blog odvest će KGB?

biti će da nije nitko poslao priču za objavu

e i sw mama , dobro ti kažeš da će tretman u rađaoni biti i uvjetovan načinom na koji se rodilja postavi
je sam ratoborna, odlučna, prešla sam 400km da mogu roditi na stolčiću i da MM bude uz mene.... osigurala sam si uvjete
ali..
nisu sve žene ratoborne, mnoge vjeruju bijeloj kuti
šta s njima, jel uredu da im se porod pretvori u doživotnu traumu (bivša susjeda) zbog nemogućnosti da se zauzmu za sebe :/
jel su one krive zbog svoje mirne prirode?

sustav treba mjenjati
samo kako, eto u Vž rodilištu trudnički tečaj je vodio dr. Jukić i sestra Erika (glavna primalja) naklonjeni prirodnom porođaju, i šta bi, dr.J. otišao u Ameriku na put i to su iskoristili da ga maknu, njega i sestru, s vođenja tečaja, kojeg je preuzeo dr.D. koji drži da je epiziotomija spas za žene?!
valjda im je previše žena počelo (informirane s tečaja) odbijati rutinski drip i epi, pa su to odlučili rješiti

mene zalosti sto neki od gostiju imaju potrebu obracunati se s petrom a to rade na nasem forumu....

jer skakati ovako na petrinu pricu sto je rodila doma sa pomisli da ce ohrabriti druge da rode kod kuce mi je bez veze, s obzirom da vec dugo prica bracnog para erdelja stoji na forumu, kao i druge price o porodu kod kuce....

zbog cega bi se sad zene odlucivale roditi doma bas nakon petrine price?
a ne nakon ovih drugih prica?


cini mi se da nekome jako smeta petrina prica a ne porod kod kuce sam po sebi

zrinka, pa to ti je zato što je na rodinom portalu stajao link na blog na kojemu petra stvarno svašta piše, i poimence spominje ljude vezane uz kojekakve događaje - bome, za neke stvari koje je tamo napisala bi ju netko mogao i tužiti. (na primjer, imenom spominje jednog čovjeka kojeg ja poznajem i meni uopće nije to bilo ugodno pročitati). za očekivati je onda i to da će ljudi reagirati na ono što je ona napisala I na ovom forumu.

da, znam, ali ovo je podforum gdje se komentiraju tekstovi s naseg portala a ne blogovi diljem weba....

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

nisu sve žene ratoborne, mnoge vjeruju bijeloj kuti

---

pa sto bi drugo trebale, zar ne znaju lijecnici na osnovu svojeg skolovanja i iskustva tocno sto je za nju najbolje i nema potrebe da se s njom o icemu konzultiraju kad odlucuju sto da rade s njom?

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

.... sto da rade s njom?

---

nije žena objekt

zar nisu lječnici ti koji su polegli ženu na leđa, odvojili majke od novorođenčadi, prerano režu pupčanu vrpcu....

na trud.tečaju je doc pričao o smrtnosti (ili beba ili majki ili oboje) prije bolnica bila visoka oko 20%,
dakle u 20% slučajeva potrebna je intervencija (drip, gelovi, CR) a ostalih 80% bi trebali biti prirodni porodi s nadzorom
doktori su tu da vide kad porod postaje problematičan , a ne da intervenciju primjenjuju na sve (pogotovo prvorotke - jer eto dugo rađaju pa šta će oni njih čekati - drip i ideeeš)

zrinka:

Citiraj:

---

jer skakati ovako na petrinu pricu sto je rodila doma sa pomisli da ce ohrabriti druge da rode kod kuce mi je bez veze, s obzirom da vec dugo prica bracnog para erdelja stoji na forumu, kao i druge price o porodu kod kuce....

---

Mogu govoriti iskljucivo u svoje ime, za druge ne znam.
Ova prica je prica s portala, a ne prica s foruma. Ne sjecam se da je bila konkretna prica iz HR o neasistiranom porodu na portalu ili sam je ja propustila. Ali je sigurno prva nakon otvaranja mogucnosti da se price s portala komentiraju. I sad se neki iscudjavaju komentarima koje je polucila bas ova prica a ne neka druga. Odjenom se komentarima i interesu za pricu "čude ko pura glisti".
Forum, koliko ja znam, ne izrazava iskljucivo stavove Udruge. Objaviti pricu na portalu i na forumu zasigurno nema istu tezinu. Zato su i reakcije ovakve kakve jesu. Sigurno bi ih bilo znatno manje da se radi o prici objavljenoj medju pricama s poroda na forumu.

Ovo je prva prica koja se na portalu pojavila otkada je uveden podforum "Komentari na tekstove s portala" pa je i logicno da je ova prica polucila toliko reakcija za razliku od price bracnog para Erdelja.
Bez obzira sto je to navodno iskljucivo "prica o neasistiranom porodu", ne treba sad zatvarati oci pred cinjenicom da je to ujedno i prica u kojoj se odmah nanajavilo i razracunavanje s prosloscu, roditeljima i svime sto s porodom nema direktne veze. Isto tako je cijeli uvodni dio price nesto sto nije uopce osobno iskustvo autorice price koja btw. nikada nije rodila u HR rodilistu, koja unatoc toj cinjenici i bez loseg osobnog iskustva u istima, prikazuje opstetriciju kao struku u jednom jako ruznom svjetlu.
Ali unatoc tome se prica nekima jako svidila kada su odlucili pricu tog sadrzaja staviti na portal. U protivnom su mogli na portalu objaviti recimo "izvadak iz petrine price" s iskljucivim opisom njenog poroda kod kuce, bez neautenticnog uvoda i ostalih dodataka. Isto tako je brzopleto stavljen i link na blog, koji je naknadno skinut tek nakon sto se ovdje na to upozorilo.
Mislim da uopce nije lose da su ljudi procitali i sadrzaj bloga, što je zasigurno mnoge otrijeznilo i spustilo na zemlju kada se vidilo da ta njena odluka ima ponajmanje veze s nekakvim infomiranim izborom stabilne odrasle osobe (barem u ovom konkretnom slucaju, odmah se ogradjujem od mogucih insinuacija koje bi slijedile da bi ja recimo neku drugu zenu proglasila "nestabilnom" zbog ovakve odluke). Kad bi i podrzala neasistirani porod tesko bi mogla reci da je izbor autorice i price "najostriji noz iz ladice" za ilustraciju problema neasistiranog poroda. zato se komentarima i njihovom broju kao i interesu za ovu procu uopce ne cudim.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

Ancica prvotno napisa

.... sto da rade s njom?

---

nije žena objekt

zar nisu lječnici ti koji su polegli ženu na leđa, odvojili majke od novorođenčadi, prerano režu pupčanu vrpcu....

na trud.tečaju je doc pričao o smrtnosti (ili beba ili majki ili oboje) prije bolnica bila visoka oko 20%,
dakle u 20% slučajeva potrebna je intervencija (drip, gelovi, CR) a ostalih 80% bi trebali biti prirodni porodi s nadzorom
doktori su tu da vide kad porod postaje problematičan , a ne da intervenciju primjenjuju na sve (pogotovo prvorotke - jer eto dugo rađaju pa šta će oni njih čekati - drip i ideeeš)

---

MGrubi, sorry, bila sam sarkasticna (a sarkazam se odnosio na stavove iznesene na ovom topiku o neprikosnovenom autoritetu ginekologa i opstetricara na osnovu njihovog skolovanja) :)

Ja se slazem sa svim sto si napisala.

Citiraj:

---

pa to ti je zato što je na rodinom portalu stajao link na blog na kojemu petra stvarno svašta piše

---

Na Rodinom portalu je link stajao od 3. do 5.11. Kad smo skuzili ton i nacin pisanja (koji ne dozvoljavamo ni na forumu pa necemo promovirati ni na portalu), maknuli smo link na blog.

Istina, ali ste trebali maknuti i cijeli Petrin clanak. Ovako ste joj samo besplatna propaganda. Sasvim sigurno mozete naci mnostvo lijepih prica sa poroda, da vam ovakva idiotarija stvarno nije potrebna. Nemojte se cuditi ovakvim reakcijama, jer mene kao visegodisnjeg citatelja vaseg portala jako rastuzuje kada si kvarite kvalitetu sadrzaja sa ovakvim trecerazrednim stivom. Istina nije ovo prvi clanak upitne kvalitiete, ali sada ste pruzili mogucnost komentiranja.

fancy :) ...kuzim
sto se tice rasprave s tobom, ona je konstruktivna i pristojna, te je kao takva uvijek dobrodosla....

samo sto je meni zasmetalo, to nije samo komentar price s poroda, nego komentar o petri i njenom blogu....

nekima od gostiju, imam takav dojam, smeta petrina prica samo zato sto je petrina a ne zbog neasisitiranog poroda, pa su se onda obruse na rodu neargumentiranim tvrdnjama da objavom ove price potice neasistirani porod kod kuce....a objavljivali smo vec prica s poroda kod kuce a i ova prica stoji na webu, na drugoj jedno stranici vec prilicno dugo...

mozda je bas dobro da smo stavili i petrinu pricu s poroda, uz ove druge lijepe price s prooda, jer ova zadnja mozda nekoga i odvrati od nauma ako je samo na osnovi prica s rodinog portala odlucila roditi doma ;)

medjutim, ono sto ostaje i dalje jest cinjenica da se roda i dalje kao i na pocetku zdusno zalaze za bolje uvjete radjanja te da citiram dislaimer ispred jedne price s poroda:

Citiraj:

---

Ovdje mozete pročitati priču bračnog para Erdelja koji su odlučili neasistirano roditi kod kuće (u Hrvatskoj). Njihova odluka ne odražava stavove Udruge Roda, jer kao udruga ne možemo preporučivati neasistirani porod! Međutim, unutar udruge aktivno se radi na projektu "asistirani porod kod kuće" kako bi sve žene koje žele roditi u sigunosti i udobnosti svog doma, to mogle i ostvariti. O stavovima Udruge RODA mozete procitati u njenoj Viziji. Ipak, ova priča ima jednu bitnu dodirnu točku, a to je borba za prirodni i humani porod u našoj zemlji. Stoga Vam ju toplo preporučujemo!

---

Po mojem mišljenju ni jedna od ove dvije priče ne bi nikoga ohrabrila za neasistirani porod kod kuće, čak obrnuto. Bar ne mene. Jer u obje priče je bilo dosta velikih probema nakon poroda.
Mislim da više motivacije žene mogu pronaći u asisitiranim porodima kod kuće ili u kućama za porode koje također imamo objavljene na portalu. A objava priča o neasistiranom porodu služi samo kao putokaz da postoje i drugačiji načini.
Teško da bi i jedan od nas takav porod preporučila bilo kome. Odluka o neasistiranom porodu je vrlo odluka iza koje mora stajati velika samosvijest i sigurnost u sebe i svoje mogućnosti, velika informiranost i pripremljenost, ali prije svega to je vrlo osobna odluka na koju te nitko ne može nagovoriti ili ti ju preporučiti.

Citiraj:

---

Jer u obje priče je bilo dosta velikih probema nakon poroda.

---

???? gdje možemo saznati više o tome? ima li i o tome štogod na portalu?

Koliko ja znam prvu bebu su s mamom zadržavali u bolnici bespotrebno i bebi davali antibiotik, šikanirali mamu i odvojili ih.

Petra je imala problema s policijom i CZSS.

Nije bilo zdravstvenih problema s mamom i bebom, nego administrativnih i izmišljenih.

petrina prica objavljena na portalu predstavljena je u pozitivnom svjetlu. za razliku od price para erdelja, gdje se udruga jasno ogradila.

ne poznajem petru osobno, i ne smeta mi nista sto pise na svome blogu, niti mislim da roda ima neke veze s tim. ali cinjenica je da vas je izmanipulirala - besplatno ste reklamirali njen blog puna dva dana. a fino je napisala da je blog o NJOJ, a ne samo o prirodnom porodu. ok, link je maknut, ali prica i dalje stoji, kao pozitivan primjer planiranog neasistiranog prirodnog poroda kod kuce. nikako mi nije jasno zasto ne napisete isti disclaimer kao i kod price para erdelja.

nego, nisam dobila odgovor na pitanje o tome biste li objavili lijepu pricu s carskog.

Citiraj:

---

nego, nisam dobila odgovor na pitanje o tome biste li objavili lijepu pricu s carskog.

---

bi, osobito ako je riječ o carskom s nedvojbenom medicinskom indikacijom i ako je priča zanimljiva.
vjerojatno ne ako je priča o elektivnom carskom.

iako sam protivnik elektivnog carskog, ne vidim zašto je neasistirani porod sigurniji za dijete od elektivnog carskog. koliko mi je poznato, u svijetu umire puno više djece i rodilja zbog nedostatka med.skrbi tijekom poroda nego od elekt.carskog.