Printable View
Znam da su muževi nosili ali moja dr kaže da se stanice raspadnu dok dođu u Zagreb i onda nalaz ne uspije!Ne znam išla bih na Sveti duh jer mi tamo radi setrična koja je glavna sestra na jednom od odjela pa mi onda ona nešto može srediti!Ako mi ne budu dali opću ,neću pristat na lokalnu!Inače sam zdravstveni radnik,pa valjda će mi izaći u susret!Ne znam dali treba uputnica za kariogram ploda ,možda to bolnica šalje sama,stvarno ne znam,cure ako koja zna neka se javi!
Slap ,pratila sam ti pricu na temi "ima li nade",ti si trebala danas na pregled? Pa jeli bas tako lose,jer vidjeli su i bebicu i pulzacije...IMA LI IMALO NADE? :?
lilium pitala si me za analize,ipak nije kariotipizacija ploda, na izvjestaju pise phd ,znas li sta moze taj nalaz reci?
U Vinogradskoj se pod normalno(osim ako imaš medicinske indikacije za suprotno,npr.visoki tlak)kiretaža radi u općoj anesteziji.
U svakom slućaju inzistiraj na tome ,ako misliš da bi ti tako bilo psihički lakše.
Ne znam koliko si dugo trudna ,ali da li ti je ginekolog dao kao opciju čekanje još neko vrijeme.Tj.da li si razmišljala da još malo pričekaš da tijelo samo odradi svoje?
slap,
ne znam da li je to pravilo, no ja sam na S.D. na kiretazu nosila posebnu uputnicu za kariogram, unaprijed provjeri da li ce to i tebi trebati. Takodjer u mom slucaju je unaprijed provjereno s citogen. labosom da su uzorak u stanju prihvatiti.
a72, phd daje suhu info. o strukturi tkiva, evo jedna posebna tema gdje se o tome pisalo:
http://www.roda.hr/forum/viewtopic.php?t=23226
Sutra idem na pregled,i jako su male šanse da se trudnoća održi jer srce usporeno kuca,pa sam spremna na sve!Nisam znala da treba posebna uputnica za citogenecku analizu ploda!Dr kod koje vodim u Zgb trudnoću je rekla da će ona zvati da mi to sredi jer nisam iz Zgb!vidjet ću cure moje sutra,ne mogu vam opisati koliko mi je teško,ovo je već treći put da gubim trudnoću!Poslije drugog spontanog napravila sam sve pretrage osim kariograma oba supružnika!Bojim se da neću moći imati dijecu!Dali je koja od vas rodila nakon tri i više pobačaja!Ludim! :(
slap,
to sto je meni trebala uputnica ne znaci da je svima potrebna, samo ti provjeri.
Znam da je to tesko, no sada sto mirnije dalje. Ako se ne varam tebi je utvrdjen granican LAC - da li sada za njega pijes male doze aspirina, da li si priupitala da ti ga sada jos jednom ponove, cisto da se vidi kako se ponasa u trudnoci?
Znam za puno slucajeva da su zene s 3 i vise pobacaja rodile zdravu djecu, treba provjeriti sve sto danasnja medicina zna drzati pod kontrolom i biti uporan!
Lilium,kakav je tvoj i suprugov karigram?Šta ako ne bude uredan; dali ima kakve šanse za urednu trudnoću?Inače ja imam 28 god,imala sam jedan missed i jedan blighet ovum!Sad će ova trudnoća navjerojatnije završit isto kao missed!
slap, jako mi je žao što prolaziš kroz ovako nešto :heart:
malo se smiri, možda još nije sve gotovo, svjedoci smo da se neke stvari nekad jednostavno okrenu 100% nabolje...
o kariogramu supružnika ćeš razmišljat kad za to dođe vrijeme, a mi ćemo ti u tome onda pomoći.... :love:
lilium :heart:
slap,
Sto se tice karoigrama supruznika, prema statistikama do kojih sam dosla nasljedni genetski problemi kod jednog od supruznika su prisutni u ne vise od 5% parova. Kod ponavljajucih pobacaja taj postotak raste na 10% parova. Tih genetskih greski ima vise vrsta i tek kada se odrede geneticar izracunava vjerojatnost uspjeha - tipa u svakoj slijedecoj trudnoci par ima 75% sanse da kromosomi ploda budu OK slozeni.
Kod mene je situacija malo drugacija imala sam 3xmissed ab. 9-10 tjedan, nasi kariogrami su uredni, no kariogram naseg treceg ploda je bio los - aneuplodija, a to zbog moje dobi (40) nije tolika rijetkost.
Posve razumijem tvoju potrebu da sada ispitujes sve opcije no probaj se smiriti. Nadam se da ce pregled sutra proci dobro, drzite se! :heart:
Strašno je to šta nam se događa,svaki put novi udarac,treba to sve psihički izdržati!Hvala na informacijama ,javit ću vam se! :heart:
Slap drzi se, znam da te sada nista ne moze utjesit ali probaj mislit pozitivno. Jos nije sve gotovo i nemoj se sada opterecivati sa razmisljanjem o samom postupku kiretaze.
Tu pretragu, kariogram su radili mojoj tetki i njezinom muzu. Rekli su im da nikad skupa nece imati djecu a oni nisu odustali i dobili su dvoje zdrave, prekrasne djece.
Ja evo brojim 4 dana nakon kiretaze, ne osjecam vise nikakvu fizicku bol a o onoj drugoj ne moram vam ni pricati. I ja svoju tugu prozivljavam sama jer MM je previse zatvoren u sebe a kad mi utekne koja suza niz lice moj Mihael mi kaze "mama nemoj pakat" . Samo radi njega pokusavam bit jaka i gledam naprijed i zbog toga mi je ovaj put lakse.
Nego htjela bi cuti vase misljenje o necem drugom. Dosta vas je pisalo da su vam obavili kiretazu pod opcom, i ja sam je trazila ali nisu mi je mogli dati zbog upale grla, medjutim cula sam dosta misljenja o tome kako se kiretaza radi pod lokalnom upravo radi dobrobiti zene. Zvuci grozno, kako moze biti dobro kad netko prozivljava takve bolove ali kao da postoji veliki rizik da se osteti sama maternica i druge komplikacije ukoliko se zenu anestezira i da se zbog tog razloga to izbjegava osim ako zena sama ne inzistira. Sto mislite o tome ???
Bebito,stršno mi je žao šta si to opet prošla!Nisi nam se javila sa kontrola pa sam mislila da je sve na kraju dobro!Žao mi je,neka ti bude utjeha šta imaš jedno živo i zdravo dijete zbog kojeg moraš dalje!Drži se!
Oprosti,nisam te pitala u kojoj si bolnici radila kireražu?
Opća anestezija je rizik sama po sebi.Može doći do alegijske reakcije na anestetik koji se daje intravenozno.Citiraj:
bebeto prvotno napisa
Lokalna anestezija se daje direktno u maternicu tj.grlić maternice.Čim se nešto daje lokalno manji je rizik od komplikacija(iako i tada postoji određeni rizik)
Pretpostavljam da je psihološki lakše primiti opću anesteziju i ne biti svjestan samog zahvata.Iako,neke žene teško podnose opću ,teško se bude i imaju mučnine nakon nje.
Što se tiče drugih komplikacija nakon kiretaže(ozljede maternice,nepotpuno napravljen zahvat,infekcija) mislim da one najčešće vezane uz uvjete u bolnici,sposobnost osoblja koje zahvat obavlja i stanje organizma.Iako se u našim bolnicama pristupa više manje rutinski i kao lakšem zahvatu vjerovanja sam da ipak to nije tako lako jer ipak sluznica maternice je osjetljiva ,dio sluznice se mehanički ukljanja i potrebno je vrijeme da se oporavi.
Naravno,psihički oporavak je druga priča,ali čini mi se da se u našim bolnicama ta dimenzija niti malo ne priznaje.
Samo bih dodala da je to s mucninama i opcom jako individualno - do sada pod opcom imam iskustva s jednom 2-satnom operacijom i jednom 15-min. kiretazom i nije mi bilo muka. Nakon 2 kiretaze pod fortralom mi je od te kemikalije jedno sat vremena nakon zahvata bilo poprilicno zanimljivo s preznojavanjima, mucninama i sl.
Ja sam svoje tri (2 + jedno popravljanje greške) imala po općom, nikakvih problema nisam imala, dapače. U Sloveniji uglavnom rade u općoj, mislim da se kod nas ne daje rutinski jer ipak zahtijeva malo veću organizaciju, prisutnost anesteziologa, sestre, kisik itd.Plus toga košta. Ja sam tražila opću jer mi je uz sav šok koji proživljavam savjetovano da bar tu fizičku komponentu boli izbjegnem.
Mogućnosti komplikacija su navodno od 1-2 % , nevezano od anestezije, u što pripada i ostatak posteljice. E tu sam ja upala. Koji srećković :shock:
E da,i ta anestezija je plitka, to nije ona prava kao za operaciju.
I da, slap, drži se, još ima nade :love: A i ako ovo loše završi, mlada si, sigurno ćeš uspjeti.
Slap, nadam se da nam se neces vise javiti na ovom topicu !!!!
Ja sam kiretazu (obje) obavila u dubrovackoj opcoj bolnici, kod istog doktora (necu ga reklamirat) koji slovi kao najspretniji u toj bolnici ako se to tako moze rec. I ja sam oba puta strahovala hoce li mi ostati komad posteljice, hoce li biti komplikacija....ali srecom, sve je proslo ok. Da li su vam nakon kirete i vakumom "usisali" maternicu ??? To mi je jos bilo najstrasnije od svega, sjecam se da mi je na prvoj kiretazi taj vakum stajo odmah do glave i kad sam vidjela krv i sve ostalo u njemu zamalo sam se onesvjestila. Uopce ne misle na psihu zene !!!!
Kada sam bila na SDu na 2. kiretazi zena koja je bila u istoj situaciji kao ja (missed ab) je bila na "usisavanju", a mene su i taj puta klasicno. Ne znam kada se bira koji nacin. Ona je rekla da je bilo podnosljivo.
:heart:
bebeto, imala sam dvije kiretaže (u istoj bolnici) bez opće anestezije i bez vakuuma. Meni su liječnici bili različiti i nemam primjedbi ni na jednoga (prvi put mi je bilo puno teže i psihički i fizički). Koji se liječnik smatra najboljim/najspretnijim? (može na pp)
Evo cure da se javim,nažalost ipak sam bila na kiretaži!Radili su mi u općoj anasteziji na svetom duhu,sa mnom su bile još tri žene kojima su radili samo lokalnoj!Ja sam inzistirala na općoj,tako da bar nisam osjetila fizičku bol ! :cry:
Slap, zao mi je :( Neznam sto bi ti drugo rekla. Drago mi je zbog tebe da je barem kirteza protekla bezbolno a za ovu drugu bol nema lijeka osim puno ljubavi i razumijevanja ljudi oko tebe. Nadam se da ces imati snage krenuti dalje i da se neces obeshrabriti . :heart:
slap, zao mi je, drzi se!
slap , jako mi je zao ...
slap :love: drži se
cure ,samo da vam kažem da mi dr nije poslao plod na citogenetsku analizu!Unatoč tome što mi je to treći spontani pobačaj,dr me specijalno slala na sveti duh da se to napravi!Stvarno sam razočarana pa zar tri spontana nisu dovoljan razlog da se to napravi!Tri sam puta molila dr za to a on mi je lijepo rekao da to nema smisla radit ,da su testanice odumrle ,nekrotične i da to nebi uspijelo!Nisam iz zgb ,i samo zbog toga sam išla u zgb na kiretažu!U toj svojoj tuzi ,još ti se takve stvari dešavaju-grozno!Još mi dr kaže da ja sigurno imam tromofiliju i da mi se zbog toga događaju ti spontani!Kako on može to sa sigurnošću rec,na osnovu kojih nalaza!Strašno i ne ponovilo se nikad više! :(
dr ne može ništa znati bez nalaza, to je sigurno :evil:
ako si imala uputnicu za analizu morao ti je poslati, on se nema što miješati ako imaš uputnicu za to :evil:
Slap, ja bi ih stavila u novine, kakav bezorazluk ! :evil:
slap,
Jako mi je zao za kariogram! da li si imala i posebnu uputnicu? Koji je to bio tjedan trudnoce? Koliko sam naucila cinjenica je da se citogen. analiza ne moze raditi na odumrlim stanicama - prof. Regan u svojoj knjizi objasnjava da u labosu stanice moraju nekako "ozivjeti" i uzgojiti tkivo za analizu, sto ne uspijeva ako je plod duze mrtav i ako ne ulove stanice ploda (tada se moze desiti da kariogram pokaze 46XX od majke) Za komparaciju - kod mene je plod bio 9 tjedana star, pretpostavka je da je umro max 3 dana pred kiretazu i pretraga je uspjela.
Sto se tice pretraga na trombofiliju, bas nedavno sam saznala da se pretpostavlja da razni trombo. faktori uticu tek od 10 tjedna trudnoce nadalje, popis trombo testova za koje kazu da ima smisla raditi imas na:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...004181#1004181
(ako ti tu nista sumnjivo ne nadju bar ces znati da nemas sklonost stvarnaju ugrusaka i venskoj trombozi)
Drzi se!
Lilium,bila sam trudna 9 tijedana s tim da je u četvrtak na pregledu srce još kucalo a kiretaža je bila u ponedeljak,tako da mislim da bi pretraga uspijela jer plod nije bio mrtav nekoliko tijedana već par dana!Neznam šta dalje da radim,moram još napraviti karigrame ,mene i supruga!Sve dosadašnje pretrage su u granicama normale ,tako da ne znam se to događa!Imam 28 godina i zdrava sam osoba,valjda će nam uspijet jednom!
Slap, ne preostaje drugo nego odtugovati, provjeriti sto danasnja medicina zna drzati pod kontrolom, cuvati energiju koliko god to ide i strpljivo i uporno gurati dalje!
Drzite se!
Velika :* svima!
lilium,ako nije previse intimno, koliki su ti razmaci izmedju trudnoca,da li su pauze namjerne ?Pitam to jer ja sam prvu trudnocu cekala tri godine, hvala Bogu cekanje se isplatilo, poslije toga 6 god, sam cekala na ovu drugu trudnocu koja je vec 10 -ak dana proslost. Ja ne ostajem trudna tako lako, i znas kako se sad bojim...(a ni godine mi ne idu u prilog :/ , nije strasno ali ni idealno-35). Hvala ti i inace na tvojim odgovorima!
a72,
Posve razumijem tvoj strah, no nema nam druge nego ici dalje. Da li ste obavili neke pretrage, tipa spermiogram, folikulometrija, hormonalni statusi... cisto da se vidi kakva je situacija? Kazu po statistikama da glavnina parova dolazi do T unutar 1g pokusavanja, nismo tu bas svi isti no dobro je provjeriti.
Nije mi problem tu dati osobnu statistiku: 1T nakon 8 mj. pokusavanja;2T 1,5god. nakon kiretaze;3T 0,5 god. nakon kiretaze (nakon svake kiretaze jedno 3mj. pauze). I sada pokusavamo 5 mj. Ne mogu uloviti zakonitosti sto je kada bilo presudno za T.
Sretno :heart:
Cure,meni je konacno prestalo krvarenje i zuckasti iscjedak, danas mi je 12.dan nakon K. Iako su mi rekli da netrebam raditi neke posebne pretrage ja bi isto napravila barem analizu hormonalnog statusa. Moram li cekati prvi menzes pa iza njega to napraviti ?? Gleda li se samo stitnjaca ili jos stogod ??? Skroz me smeta zasto moj ginekolog misli da su mi takve pretrage nepotrebne, kao da mi je to sto mi se dogodilo skroz beznacajno. Istina da ima puno tezih slucajeva od mojeg ali svaki gubitak trudnoce je strasan, zar ne ?
bebeto,
Nakon prve M je dobro napraviti briseve cisto da se vidi da nema nekih bestija za koje se zna da mogu smetati trudnoci.
Od hormona: ako je problem sa stitnjacom onda kazu da najcesce zene ni ne mogu ostati u drugom stanju. Dosta toga lijecnik vidi i na ultrazvuku - pocetkom ciklusa kada gleda razvoj folikula, te sredinom i u drugom dijelu ciklusa kada gleda kvalitetu i debljinu endometrija - ako je tu sve uredu i ciklusi su redovni velike su sanse da su i hormoni OK. Moze se provjeriti progesteron 21 dan ciklusa (7 dana nakon ovulacije), pa prolaktin. Moze se raditi i FSH, LH, Estradiol, testosteron 3-5 dan ciklusa - no to je vise da se potvrdi stanje rada jajnika.
Hormone se isto provjerava kad se ciklusi ustabile, nema ih smisla raditi ranije. Sve pretrage smo nabrojale na:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...004181#1004181
Lijecnicki savjeti su dani s obzirom na statistike po kojima preko 50% ranih pobacaja uzrokuju slucajne genetske greske, pa onda kazu da se s 1 pobacajem ne trebamo zabrinjavati jer se on desava, a s druge strane je prirodno da mi koje smo prosle kroz gubitak i kiretazu zelimo provjeriti sve sto se moze provjeriti.
Drzite se velika :* svima!
bebeto, pretrage se obično ne rade prije prve menstruacije. Moj liječnik isto ne smatra da su potrebne neke posebne pretrage, ali mi je ipak dao da napravim (možda jer osjeća da ja inzistiram na pretragama) obrisak cerviksa bakteriološki i na Ureaplasmu i Mycoplasmu i ne sjećam se više točno...Također sam vadila krv i plazmu slala u Zagreb (Fran Mihaljević).
Moj dr. govori da analiza kariograma nije potrebna jer imam jedno zdravo dijete i da se takve analize rade nakon tri uzastopna pobačaja, kao ni analiza hormona. MM-u je na moje inzistiranje napravljen bris ejakulata.
A ja bih ispitivala, analizirala...
ups, lilium je bila brža i sve lijepo napisala.
Ja bih nešto dodala. U slučajevima ko što je moj (i bebetov), u kojima je žena iznijela urednu trudnoću, liječnici su manje širokogrudni s uputnicama i ispitivanjima. Meni je ponekad zlo od moljakanja da me pošalju na ispitivanje, ali sam trenutačno u fazi (psihičkoj, a time i vrlo subjektivnoj) da kad "vraga" tražiš "vraga" i nađeš. To mi zasad potvrđuje tijek događaja. Sigurna sam (jer sam takav tip) da će mi opet doći faza u kojoj grozničavo tražim uzroke oba moja gubitka, ali se trenutačno ovako bolje osjećam. A osjećajima se ne može upravljati :/ .
Cure hvala vam na odgovorima. Nakon prvog gubitka trudnoce radili smo cervikalni bris na sve te bakterije,narano bio je negativan. Ovaj drugi put mi on kao ne treba jer sam papa radila 14.09-og tocno 7-8 dana prije ovulacije i trudnoce , bio je uredan.
Rekli su mi prvi put "to se dogadja, mala je sansa da ce ti se ponovit", sad kad se ponovilo htjela bit biti sigurna da je to stvarno samo nesretna slucajnost i da mogu opustena u nove pobjede. Svima vam to zelim ! :love:
Drage moje, kod mene ništa novo, samo vas želim pozdraviti i reći da vas čitam, slušam i mislim na vas! Puse! :* :* :*
Iva30 :love: