Što rade očevi?

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

Što je muškarcima to tako neshvatljivo, neprivlačno, papučarski????? na primjeru pokazati ljubav i interes za svoju obitelj :shock: :roll:

---

Previše je teksta pa sam skratio citat. Živimo u eri pokućne mehanizacije i teško mi je išta ljudsko, a najmanje ljubav kvantizirati brojem opranih i opeglanih čarapa. Na primjer
- :zaljubljen: Dragi, imaš tako očinski mot dok na ruke trljaš te čarape :zaljubljen: Bolji si od programa za osjetljivo rublje
- Draga, sav sam napaljen kako vješto vitlaš peglom :zaljubljen: Gle! Ovaj dio ti se krivo zapeglao :zaljubljen:

Iskreno žalim sve obitelji koje ljubav moraju odguliti pokućnim crnčenjem. Ako te to baš tako vrhunski veseli - crnči i ne prigovaraj - tvoj izbor.

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

molim vas da osobne razmirice riješite na kavi, da topic ostane koliko-toliko konstruktivan.

---

Eto ti ga sad !
Pa jesam dao konstruktivne prijedloge ?

:tele:

odoh... peglati :lol:

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

odoh... peglati :lol:

---

Ocito nisi vidla moj prijedlog ! :mrgreen:

a kaj misliš, zašto smajli odvaljuje od smijeha na spomen pegle? :mrgreen:

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

nemojte glumit zrtve i jadne uboge zene

---

inače, meni cijeli taj tvoj post nije ok, ni intonacija, niti prijedlozi u njemu. al, pošto sam jedina replicirala, mora da je do mene. whatever.

---

Evo, da mi ne budeš sama i ucviljena (mo'š mislit :mrgreen: ) i ja se pridružujem.
Koliko je glupo sve muškarce proglasiti istima i krivima za probleme u braku, toliko je glupo napraviti isto to ženama i reći kako je zapravo samo u njima problem, jer bi, da su pametnije, to ap-cap riješile s malo dobrog stava, a ako ne znaju, tko im je kriv i šta nisu prije mislile.
Partnere biramo na razne načine. Zajednički život je nešto sasvim drugo od izlaženja, a život s djetetom nešto drugo od života bez djeteta. Ne može se sve znati unaprijed, možda ako ulaziš u brak već jako zreo i možeš prepoznat manje očite stvari.
Ako se želi, može se puno toga promijeniti, ali samo ako se želi. A ovdje moraju željeti dvoje. Po mom iskustvu, oni kojima je u tom aranžmanu udobnije, rjeđe to žele.
Slažem se s ivy, najtužnije je što tu pati odnos oca s djecom. Ali ja vidim oko sebe puno tata koji baš i ne razbijaju glavu time. A to nisu neki zatucani monstrumi. To su moji prijatelji, prosječni muškarci iz mog grada, dobri ljudi, normalni. Gdje bi žene trebale ići tražiti muškarce za sebe pa da im se ne kaže da su mogle ranije znati?

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

molim vas da osobne razmirice riješite na kavi, da topic ostane koliko-toliko konstruktivan.

---

:? kakve osobne razmirice ? čovjeka uopće ne poznam, a kamo li da sam ikad s njim pila kavu. samo raspravljam.

vertex, hvala. već sam mislila da sam prolupala. :*

Ja totalno ZNAM točno o čemu ivana zg piše i baš mi bezveze izgleda kad joj netko na to odgovara da prestane cviliti i nek samo dalje nastavi raditi kao i do sad kad joj to tak paše. A kaj bi trebala napraviti? I uopće nije stvar u tu nekoj ljubavi koja se mjeri kolićinom opranog suđa, već u tome koliko netko sam vidi i želi ukljućiti se u svakodnevni život i podjelit kako lijepe tako i radišne trenutke u domu. I nemože me nitko uvjeriti da je drugaćije, kad nije, i nemože netko tko nije nešto takvo doživio znati kakva je to mućna situacija.

To što muž ništa ne radi po kući ne znači da žena može prestati.

Djecu treba obući i oprati, treba jesti, treba se igrati s djecom - za sve to potreban je težak rad. I to svakodnevni, neprestajući, uz osmijeh, s ljubavlju, uz partnera.

Čim jedno izmiče leđa i sva briga, rad i planiranje prelaze u cijelosti na drugo - i kad se taj drugi pobuni - reći mu "crnči kad si već tako izabrala" je direktan pucanj u međusobno poštovanje i ljubav. I stavljanje deeeebele kugle oko noge. E neće moći.

Ako muškarac ne stoji leđa u leđa sa ženom, spreman suočiti se sa svim problemima, svakodnevnicom, poslom, životom u krajnjoj liniji, ili ne tako grandiozno, već i sa prljavim čarapama i pedesetosmim zmazanim tanjurom i tisućitom flekom na kćerinoj majici, i presvlačenjem pelene bebi dok starije dijete vrišti "maaaama!", gulaš gori na štednjaku, a svilena bluza (jer se nije stigla skinuti nakon posla) je već puna sline i čokolade - i ako u takvim situacijama, muž ne radi rame uz rame sa ženom već indolentno i začuđeno na iživcirani zahtjev da se malo pokrene, umjesto da skoči k'o jelen i baci se u bujicu, radeći punom snagom svojeg mozga i mišića, pita "Akajtebismetasvejedooooobro?" - perje MORA letjeti po kući!

Potrebno je naučiti uključiti višu vijugu zvana "odgovoran čovjek koji voli svoju obitelj". A to uključuje budnost i spremnost za SVAKI zadatak koji se pojavi na obiteljskom obzorju - od prljavih čarapa do planiranja promjene posla i specijalizacije profesije.

cure moram vam reći da po vašem pričanju tj. nekih od vas situacija nije ko kod mene. moja svekrva je imala 3 muškarca u kući i radili su sve (sad ima 2 jer sam ja jednog odvela).

lijepo me uputila da ga je naučila raditi neke stvari, prati suđe, usisavati itd. a dalje je na meni dal će to raditi.

pošto meni moja mama nije dala ništa da radim jer ću se dosta naraditi u životu (po njenom pričanju) i eto slučajnosti da živimo s njom (još uvijek valjda ne zadugo) ja nemam pojma o ničemu pa bi vjerojatno mm imao prigovora na tu temu.

ali ja uvijek u mobitelu imam brojeve za dostavu.

inače jedino u čemu uživam je peglanje (može veša a može i kartica)

svaka tema koja uključuje muškarce uvijek, ali baš uvijek se svede na to koliko pomažu oko kućanskih poslova

pa onda slijede nabrajanja, kad i koliko koji pere suđe te da li usisava samostalno ili se mora kokodakati da ga se natjera

toliko o emancipiranoj ulozi žene u jednom posttranzicijskom i patrijarhalnom društvu

Ja ne kokodačem za kućanske poslove ali zato sam neumorna u nabijanju na nos nepostavljene lajsne u kuhinji, ljestve koje stoje na terasi i čekaju tko-zna-koje-radove, nedovršenu ogradu pred kućom i tako dalje i tako bliže. To su ipak stvari koje ja ne mogu uz najbolju volju napraviti, prvenstveno zbog toga što je kraj mene 24/7 dvoje djece i od njih ne mogu po kući raditi poslove koji dokazano ugrožavaju živote dvaju malih trčkavaca i puzavaca, a uostalom ne pada mi na pamet zabijat lajsne pored zdravog i snažnog muškarca u kući. Sve mi se čini da ni neće biti zabijene :lol: :P

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

Sve mi se čini da ni neće biti zabijene :lol: :P

---

...ili će ih zabit negdje drugdje... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

moover, kad te dohvate :lol:

rinama i chris blue hvala na razumjevanju vidim da shvaćate o čemu govorim (nije riječ o kokodakanju, pomankanju ljubavi, ili feminizmu i emancipaciji, radi se o tome da budemo prijatelji partneri u svemu, da si međusobno pomažemo, a ne odmažemo..............ja mislim da bi većina nas pomogla svojim prijateljima, zašto onda ne bi muž ženi, koja mu je puno više od prijatelja)

Danas je MM donio ručak i kolače :D 8)

Davore :P 8)

Moover, pazi vamo - MM ima podopolagački obrt. Kad god me hoće isprovocirati zbog nečega, kaže mi da ide "zabit lajsne mušteriji" + šeretski osmijeh.
:evil: :lol: :lol: :tele:

I baš mi je drago da si nam potvrdio da ste svi vi muški isti, kladim se da bi od 100 muškaraca - 99 pomislilo isto što i ti 8)
Moover, :klap:

Ja sam zadovoljna. Uglavnom je sve isprobao i radio i dan danas.
Kad sam ih ostavila same doma, od malih nogu znala sam da D neće ništa faliti i da će to on dobro obaviti. :heart:

Citam i nemrem verovat...
Sa jedne strane pisete kako zelite ravnopravnost, razumijevanje, prijeteljstvo sa svojim muzevima i onda pisete kako NISTA ne rade.
No međutim kad vam predlozim
- da skuhate samo za sebe i bebu...
- da operete samo za sebe i bebu...
- da speglate samo za sebe i bebu...
- da si priustite za 60kn tjedno tetu koja ce vam pocistit.
.
.
.
onda ja ispadam muska seljacina i opet branite te iste muzeve.
Na masu topica se promovira Women's Power...a di ste sad ?

DA, prestanite tipkat tu po forumu i zalit se na svoje muzeve, trazit sazaljenje, razumijevanje i poduzmite nesto ako vam je tako tesko.

Citiraj:

---

TATA MATA prvotno napisa

Citam i nemrem verovat...
Sa jedne strane pisete kako zelite ravnopravnost, razumijevanje, prijeteljstvo sa svojim muzevima i onda pisete kako NISTA ne rade.
No međutim kad vam predlozim
- da skuhate samo za sebe i bebu...
- da operete samo za sebe i bebu...
- da speglate samo za sebe i bebu...
- da si priustite za 60kn tjedno tetu koja ce vam pocistit.
.
.
.
onda ja ispadam muska seljacina i opet branite te iste muzeve.
Na masu topica se promovira Women's Power...a di ste sad ?



DA, prestanite tipkat tu po forumu i zalit se na svoje muzeve, trazit sazaljenje, razumijevanje i poduzmite nesto ako vam je tako tesko.

---

Sve to kaj si ti napisal bi kao bilo neko poduzimanje nećega, a da se proba promjeniti neželjena situacija, ali i da takvo nešto napravim pitam se na kaj bi lićio takav život. Npr.skuham jelo i kažem njemu: ti ne dolazi za stol, i onda on ne dođe već ode van na čevape, a djeca me pitaju: a zakaj tata ne jede s nama?, pa zato kaj nije oprao suđe, sad nebude ni jeo. Baš super!
Pa nisam se radi toga udala, da bi morala čitavoj obitelji stvarati šokove.
Samo tražim malo razumijevanja i podjelu poslova napola, jer tako ćemo prije završiti s obvezama i onda se svi zajedno družiti ostatak dana.
Ovako nažalost dok on drži sve četri u zraku, a ja neznam dal da prije stavim kuhat, prat, dal da pomažem oko zadaće ili da idemo van u šetnju, navećer se osjećam ko krpa za pod, iscjeđena, ofucana i sva nikakva.
I smatram da uz njega živog, zdravog i sa svim ekstremitetima nema potrebe za tetom čistaćicom, jer nemamo tristo kvadrata pa da s njima nemremo na kraj. Sve se može, samo je pitanje koliko tko želi sebe dati u to i koliko se želi prilagoditi i ukljućiti u život.
Ali kako sam već napisala, ja sam oguglala na sve to, jer da nisam već bi bila u Vrapću. Ja ću raditi najviše koliko ću fizički moći, a on kako želi, ne cvilim niti ne zanovijetam, baš suprotno, sa smiješkom hendlam sve obaveze.

Citiraj:

---

TATA MATA prvotno napisa

Citam i nemrem verovat...
Sa jedne strane pisete kako zelite ravnopravnost, razumijevanje, prijeteljstvo sa svojim muzevima i onda pisete kako NISTA ne rade.
No međutim kad vam predlozim
- da skuhate samo za sebe i bebu...
- da operete samo za sebe i bebu...
- da speglate samo za sebe i bebu...
- da si priustite za 60kn tjedno tetu koja ce vam pocistit.
.
.
.
onda ja ispadam muska seljacina i opet branite te iste muzeve.
Na masu topica se promovira Women's Power...a di ste sad ?

DA, prestanite tipkat tu po forumu i zalit se na svoje muzeve, trazit sazaljenje, razumijevanje i poduzmite nesto ako vam je tako tesko.

---

Hm... da.... i onda muž i otac osjeti kak ima svu slobodu i nema obaveza, osjeti kako je suvišan i smeta i - odseli....

Nisam sigurna da je to ono što ti želiš postići svojim prijedlogom. :)

Gle, Tatamata, spektar metoda i poduzimanja ovisi o tipu muškarca kakvog smo odabrale da bude otac naše djece i naš partner kroz život. Konkretno, kod MM-a sasvim sigurno neće funkcionirati treptanje okicama, a pogotovo ne prolazi feministički nastup "gle, ne kuham do daljnjega, bla bla". Kod MM-a je najpametnije biti strpljiv, diplomata i ustrajati u nečemu, biti mudar i pravedan, biti pošten i otvoren. Nema zakulisnih igara, mazanja očiju, inaćenja, uvjetovanja i prijetnji (no dobro, on nekad "prijeti" ali tek kad vidi da ne može drugačije, a ni onda mu ne prolazi). Isto tako ja mogu gnjaviti za lajsne koliko me volja - ako je on "odlučio" da ih ove godine neće montirati, ostat će nemontirane barem do 2009.-te.
Naravno, ja osobno mogu govoriti samo o svojem muškarcu, ima vas svakakavih pa bi bilo zgodno čuti i druga mišljenja.

MM ija smo prijetalji do besvijesti, mada se promatračima sa strane to ne čini tako, ali ipak nas dvoje najbolje znamo što se događa iza naša 4 zida.

A ovo

Citiraj:

---

No međutim kad vam predlozim
- da skuhate samo za sebe i bebu...
- da operete samo za sebe i bebu...
- da speglate samo za sebe i bebu...
- da si priustite za 60kn tjedno tetu koja ce vam pocistit.
.
.
.
onda ja ispadam muska seljacina i opet branite te iste muzeve.
Na masu topica se promovira Women's Power...a di ste sad ?

---

je tipična muška reakcija na tipično žensko, da ne kažem u afektu bapsko brbljanje i ceketanje, koje je neodjeljiv dio ženskog ponašanja, u različitim dozama ovisno o karakteru i odgoju dotične.

I uopće nije stvar u kuhanju, peglanju, sexanju, nego u dijeljenju dobra i zla, u provođenju vremena zajedno, u sudjelovanju barem donekle podjednako u obiteljskom životu. Meni MM ne treba peglati, ali bi mi bilo draže da sredi garažu nego da sjedi u kafiću. Banalan primjer. A mi žene onda u nemoći da promijenimo muške navike spominjemo kuhanje, peglanje i uskraćivanje bračnih dužnosti. I to se tak vrti u krug, žene se žale jedna drugoj, muškarcima to kroz jedno nutra kroz drugo van (čast iznimkama) i svi nastavimo po starom pa kako god završilo.

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

I uopće nije stvar u kuhanju, peglanju, sexanju, nego u dijeljenju dobra i zla, u provođenju vremena zajedno, u sudjelovanju barem donekle podjednako u obiteljskom životu.

---

dijelim mišljenje :*

Citiraj:

---

rinama prvotno napisa

[Samo tražim malo razumijevanja i podjelu poslova napola, jer tako ćemo prije završiti s obvezama i onda se svi zajedno družiti ostatak dana.
Ovako nažalost dok on drži sve četri u zraku, a ja neznam dal da prije stavim kuhat, prat, dal da pomažem oko zadaće ili da idemo van u šetnju, navećer se osjećam ko krpa za pod, iscjeđena, ofucana i sva nikakva.
I smatram da uz njega živog, zdravog i sa svim ekstremitetima nema potrebe za tetom čistaćicom, jer nemamo tristo kvadrata pa da s njima nemremo na kraj. Sve se može, samo je pitanje koliko tko želi sebe dati u to i koliko se želi prilagoditi i ukljućiti u život.

---

Citiraj:

---

Stea prvotno napisa

Hm... da.... i onda muž i otac osjeti kak ima svu slobodu i nema obaveza, osjeti kako je suvišan i smeta i - odseli....

---

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

Kod MM-a je najpametnije biti strpljiv, diplomata i ustrajati u nečemu, biti mudar i pravedan, biti pošten i otvoren. Nema zakulisnih igara, mazanja očiju, inaćenja, uvjetovanja i prijetnji (no dobro, on nekad "prijeti" ali tek kad vidi da ne može drugačije, a ni onda mu ne prolazi). Isto tako ja mogu gnjaviti za lajsne koliko me volja - ako je on "odlučio" da ih ove godine neće montirati, ostat će nemontirane barem do 2009.-te.

---

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

MM ija smo prijetalji do besvijesti

---

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

I uopće nije stvar u kuhanju, peglanju, sexanju, nego u dijeljenju dobra i zla, u provođenju vremena zajedno, u sudjelovanju barem donekle podjednako u obiteljskom životu. Meni MM ne treba peglati, ali bi mi bilo draže da sredi garažu nego da sjedi u kafiću.

---

Citiraj:

---

mamasch prvotno napisa

Banalan primjer. A mi žene onda u nemoći da promijenimo muške navike spominjemo kuhanje, peglanje i uskraćivanje bračnih dužnosti. I to se tak vrti u krug, žene se žale jedna drugoj, muškarcima to kroz jedno nutra kroz drugo van (čast iznimkama) i svi nastavimo po starom pa kako god završilo.

---

Nakon ovoga se povlacim iz rasprave jer sam totalno zbunjen.

No, međutim ako je vec tako i ako ste se pomirile sa tom svojom "situacijom" onda isto tako u najmanju ruku NIJE FER na ovako javnom mjestu prozivat iste te svoje muzeve i stavljat sve muskarce u isti koš sa njima.

Hvala !

I ja se povlaćim jer sve kaj sam imala sam rekla. Žao mi je jedino to kaj kad žena šuti sve je pet, a čim pokuša neke stvari objasniti sa svog gledišta odma ispada baba roga, cendravica, kokodaće i prigovara. I još jednom ponavljam, ako nisi doživio nemožeš ni znati.

kad slušam neke svoje prijateljice i kolegice s posla steknem dojam da žive s fikusima

pardon fikusi proizvode kisik, a ovo njihovi partneri su kao orbiteci, nitko im ne zna prvotnu namjenu...samo stoje u ćošku i na njima se gomila roba

i jasno mi je da se nekom moraju požaliti ,ali imam osjećaj da se maltene i natječu čiji je veći neradnik i nesposobnjaković...sa žarom u očima i prenaglašenom gestikulacijom opisuju zgode i nezgode tih bijednih bića koja ne razlikuju krastavac od krompira, suđericu od vešmašine, pronto od ajaxa......

iskreno, kad počnu o toj temi, izlazim van jer mi se ne da slušati jer na bilo koju moju primjedbu dobijem nazad

ah ti si emancipirana ..... :roll: -moj komentar, a što da im na to velim

ne znaš ti što je pravi muž :lol: -ne znam što bih na to rekla , pravi muž valjda smrdi i prdi neopran na kauču dok loče pivo i češka jajca u gaćama koje presvlači 2 puta godišnje

lako je tebi kad si svog izdresirala :roll: -da, još moramo poraditi na aportu...da otvorim školu ?

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

je li se netko sjetio temu promotriti iz drugog kuta - koliko su očevi koji ne sudjeluju u podizanju djece (dakle ne u peglanju, to je druga tema) i njihova djeca zakinuti u ostvarivanju kvalitetnog odnosa, izgradnji povezanosti i bliskosti?

naime, i raspodjela kućanskih poslova je bitan čimbenik u kvaliteti obiteljskog života ali ne mogu tatu koji se ne bavi svojim djetetom gledati isključivo kao nekoga tko neće pomoći mami... puno je važnije što on i dijete time gube. :(

---

ja bi ovo tako potpisala!!!

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

A to nisu neki zatucani monstrumi. To su moji prijatelji, prosječni muškarci iz mog grada, dobri ljudi, normalni. Gdje bi žene trebale ići tražiti muškarce za sebe pa da im se ne kaže da su mogle ranije znati?

---

Dobro da si ovo napisala, jer to je razlog zbog kojeg se na ovom topicu ne javljam.
Zapravo, kod mene je kao i kod sofke.
MM je svjetlosnim godinama daleko od lijene mrcine; hoće skuhati, pospremiti što treba, sam održava okućnicu, podrume, auto, puno stvari radi samoinicijativno, zbog onog što mu moram reći ne pravim paniku, niti zbog većeg omjera kućnih obaveza koje sam si sama preuzela (MM nikada ne pegla, npr.) i s tim mogu živjeti.

Jednom sam se požalila na odnos MM prema našoj djeci, pa mu je tatek prišio dijagnozu, a radilo se o tome da MM brine o djeci na sebi svojstven način, ali teško je to od onoga kako bi trebalo, ili... kako bih ja htjela?

Evo najsvježiji primjer.
Mala inače ide u vrtić. MM zimi inače radi u smjenama ili je na duljem godišnjem, ovisi. Kada sam ja na GO, ne da se podrazumijeva, već je najprirodnije na svijetu da je moje dijete kod kuće samnom. Kada sam krenula na posao prvi dan iza GO, on je očekivao da dijete ide u vrtić, iako je on doma. Znala sam ja njegova očekivanja, ali sam ih zanemarila ovaj puta. Rijetko imaju priliku biti zajedno sami, i da, tako sam ga prisilila da bude s malom, a i ovo vrijeme gripe me dodatno uvjerilo da je ne vodim dok mogu.
I sad, prošlo je tjedan dana u ničemu.
Jedan dan: malo memori, malo sedmice, malo crtića;
drugi dan: malo memori, malo sedmice, malo crtića;
treći dan: malo memori, malo sedmice, malo crtića... shvatili ste.

Dolazi vikend, ja imam nekom posla doma, ne mogu nigdje van s malom. Tata ide na plivanje. Na pitanje zašto ju ne povede sa sobom, odgovara da je voda hladna ( :roll: ), da onda ne mogu raditi to po što su došli ni on, ni ona (ona igrati se u malom bazenu, on plivati u velikom, jelte) i još bar šest pride izgovora. Kada se on vrati, onda ćemo mi svi ići ... više ga ni ne slušam, jer tu počinjem pizditi.
Onda mu prigovorim (bezobrazno, znam) da mu dijete ne bi vidjelo niti bazena, niti kina, niti kazališta, niti ZOO-a da joj nema mame.
To ga je piknulo. Vjerujem, na žalost, samo do sljedeće prigode.
Onda smo napravili kompromis, on je otišao u subotu sam, a u nedjelju su išli zajedno. Kako bi pocrtao svoju divnu očinsku angažiranost, odveo ju je nakon bazena i u Meki na Hepi mil. Izbivali su čak !!! od 15 do 19 sati.

Ono što meni muči u svemu tome je što on to nikada ne poželi sam. Da sam ja kojim slučajem u prilici biti tako doma kao on, nas dvije bismo, ako ništa drugo, išle na izlet autobusom i tramvajem, pa gdje završimo.
Ja MM ne podsjećam na njihovo zajedničko vrijeme zato jer je meni teško. Ne, ja samo želim da se dijete sjeća zajedničkih trenutaka s ocem, kao što se ja sjećam da me moj tata vodio gledati natjecanje u klasičnom plesu, i na koncert Lepe Brene. :mrgreen:

Eto, to je naša priča, a MM nije nikakav fikus ili ne daj Bože nešto još manje od toga. Vrijedan je, radi doma, na poslu privređuje, u društvu je omiljen, a i mi doma ga volimo. ;)
Ja sam, izgleda, gora od svih koje su se javile ovdje. One imaju opipljiv razlog za jamranje, ja tek filozofiram.

nije filozofija, to je - nažalost - baš ono o čemu bi trebao biti ovaj topic. :(

Maria 71 :lol:

Citiraj:

---

ms. ivy prvotno napisa

nije filozofija, to je - nažalost - baš ono o čemu bi trebao biti ovaj topic. :(

---

Znam, zato sam to i rekla.
Po mnogima ispada da ja stvarno dramim, zar ne?

Djeca su ta koja u svemu tome ispaštaju, jer žive u tom okruženju. Oni sve vide i sve osjećaju. To je ono nešto što "kruži zrakom", ta neka atmosfera u domu. Taj dojam koji ostavlja mama i dojam koji ostavlja tata. Dal je zajedništvo to što drži dom da se ne klima. Sve to posredno ili neposredno dugoroćno gledano ima utjecaj na sami odgoj djece.

Citiraj:

---

Ja sam, izgleda, gora od svih koje su se javile ovdje. One imaju opipljiv razlog za jamranje, ja tek filozofiram.

---

Ne draga ne filozofiraš.

:love2:


Htjela sam napisati cijelu čitabu ali ipak ne bum, neću više mutit vodu.
Meni je doma sve 5.
8)

Već kada sam započela, završit ću svoja razmišljanja pred vama.

Ja sam također išla na plivanje, više i češće nego MM. Doduše, on je išao u teretanu, ali tu ne idu djeca. ;)
Jasno mi je da nema ništa od brćkanja u plićaku kada ideš skidati kile, ali, ja sam to napravila ovako: otišla bih na bazen tramvajem, i plivala sat i pol. Ne bih ja bila prokleta majka :mrgreen: da mi nije žao što moja mala ne kiseli dupe samnom, pa bi ju tata u točno dogovoreno vrijeme dovodio na bazen, ja bih izašla van po nju i sljedeći sat bismo se igrale u malom bazenu, a tata bi došao po nas u također dogovoreni sat.
Kada usporedimo naša "plivanja" jasno je tko na koju stranu više vuče, i ako sam ja spremna na to što radim (kao da se meni bude 3 sata u bazenu i ide na bazen tramvajem, kad lijepo mogu sjesti u auto) onda mi zasigurno nikako nije jasno kako druga strana ne može samoinicijativno bar uzeti olovku i pisati s djetetom, gdje mu je potrebna samo udobna fotelja i bilokakva olovka.

S druge strane, taj isti tata će bez problema skuhati djetetu finu večeru, namjestiti ljuljačku u dvorištu i stajati pored djeteta dok se igra na ulici jer je još rano da dijete ostane samo.

Dakle, naš tata pokazuje ljubav prema djeci na drugačiji način nego što ja mislim da treba i kako vrijeme više prolazi, ja ne znam što bih sa sobom, a ne s njim, bih li se mirila ili bih se borila?

Citam vas i jako mi je zao nekih zena koje imaju `problema` SM.
Mi nemamo dijete i moram priznati da me zanima kako ce to biti kad ga dobijemo. Moram priznati da moj MD sve zeli raditi sa mnom (sto se tice kucanskih poslova i sve vezano za to pr. ocisti cak i WC skoljku, naravno koristeci sredstva :) ). Moram cak priznati da se i sam sjeti nesto napraviti, kad vidi sudje da je neoprano, opere ga sam i tako. No on kaze da vise voli da mu ja kazem sto da napravi jer ne zeli pokvariti moj raspored stvar, sto je meni naravno slatko. No da ne trubim o svemu tome, jako me zanima kakv ce biti kad nam dodje beba. Tko zna mozda se promijeni ... ja se nadam da nece. U svakom slucaju drzim fige svim vrijednim i hrabrim mamama, a naravno tatama.

pa, vidiš li kakvih problema u njihovom odnosu?

AdioMare ne dramiš

i točno to šta si ti opisala je ono šta meni smeta i kažem mu lijepo,smireno bez vike pokušavam objasniti ali njemu jednostavno ne dopire do mozga
a kad slučajno nekad spomenem kako MM nije baš tako predivan kako svi misle odmah svi graknu,šta se buniš šta bi da je ..............
pa ne bi ni bila udana za njega

dok smo živjeli zajedno i dok nije došlo dijete uvijek je govorio ti češ biti stroga mama a ja ču se samo igrati i pričati i pričati s djetetom nikada neću vikati
ahhhhha kako da ne nemogu pola sata biti sami da se ne posvađaju i ja se stvarno ponekad pitam koliko godina tko ima

da se razumijemo,ljeti ne očekujem apsolutno ništa od MM-a jer radi a skoro pa 20sati dnevno
ali sada ne radi i slobodan je,njemu nikad ali nikad ne padne na pamet s sinom izači van
ne da ne želi kad mu kažem izađu ali nije to to

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Dakle, naš tata pokazuje ljubav prema djeci na drugačiji način nego što ja mislim da treba i kako vrijeme više prolazi, ja ne znam što bih sa sobom, a ne s njim, bih li se mirila ili bih se borila?

---

Meni je to jako lijepo. Vrijeme provedeno s tatom mora biti drugačije i posebno. Zato i je tata. I dijete onda zna da će s mamom raditi to i to, a s tatom je super jer uvijek to i to. U tom je štos....

Ne znam zašto po defaultu mame trebaju znati kaj je za djecu najbolje? I tata ih voli....

AdioMare, sve shvaćam...i nama se to često događa. Osobito sada kada je tu i drugo dijete, pa ja nemam vremena za aktivnosti sa starijom. Nije da on neće (inače sve po kući radi :heart: ) nego ga je strah svake nepredviđene situacije (koje pak nije naučio hendlat jer nije "vježbao")...što ako odu negdje, a A. počne izvoditi gluposti (što je jako rijetko), što ako joj se dođe kakati, a nema pri ruci zahoda (isto jako rijetko), što će na dječjem igralištu dulje od 15 minuta kad mu je tamo dosadno (kao da idu da se on zabavi :mrgreen: ), a nedajbože da odu sami švrljat po gradu. Što ćemo u gradu? Što ako mi se počne otimati? (što ne radi, samo želi pogledati izloge koje ona hoće, popet se na klupu koju izabere i ostale "nebulozne" dječje želje, a ako kriza i dođe, pažljivim planiranjem i mamljenjem drugim sadržajima sve se lako riješi, ali tu opet nastupa onaj manjak iskustva u rješavanju takvih situacija i tako se krug zatvara.)
S druge strane i ja i on patimo od kroničnog nedostatka vremena koje bi proveli sami sa sobom i svojim malim interesima/hobijima, ali dok su djeca mala tu, bojim se, nema spasa :/ .

Citiraj:

---

Vrijeme provedeno s tatom mora biti drugačije i posebno. Zato i je tata. I dijete onda zna da će s mamom raditi to i to, a s tatom je super jer uvijek to i to. U tom je štos....

---

Upravo tako.
Zato ja ostavljam bacanje po snijegu, nosanje na ramenima, pečenje palačinki... za tatu, baš zato što se sa ljubavlju sjećam kako sam sa svojim tatom redovito roštiljala, prčkala po garaži, brala trešnje, išla u Torino po originalne dijelove za Fiat :shock: :roll:, išla na jedrenje... To je ipak nešto posebno i kad već moja djeca imaju oca koji je uz njih i koji će nadam se biti tu zauvijek, onda želim da ti dani i godine koji nam lete preprebrzo budu ispunjeni bogatstvom za cijeli život. Želim da se MM trgne i da shvati da će uvijek biti vremena za frendove i utakmice na TV-u, dok će djeca odrasti i osamostaliti se dok si rekao keks.