Printable View
Treba samo pažljivo, od riječi do riječi čitati Davorov recept jer je zapisano stvarno sve. Samo što nije napisao kad i koliko puta treba udahnuti i izdahnuti dok kruh ne bude gotov. Otkad je Davor taj recept stavio ovdje, mi doma jedemo najbolji kruh na svijetu, poznat još kao "Davorov kruh" 8) , i u fridžu mi je uvijek spremno 1 ili 2 kefira... da ne bi zafalilo kad meni dođe da pečem kruh...Citiraj:
marijanada prvotno napisa
Još jednom i uvijek, hvala Davoru!!!
Do kraja pečenja kruha. Moraš naći neki program koji traje kraće od 4 sata (najviše 2,5h).Citiraj:
mamma2 prvotno napisa
Vrijeme stajanja bige računa se od pripreme bige do početka rada pekača, dakle to je vrijeme odgode pečenja umanjeno za trajanje programa.
Ja radim bigu oko 21 sat, Program mi traje 3,5 sata, idem sa odgodom od 10 sati, što znači da biga fermentira cca od 21 do 3i30 ( 6,5 sati ). Kruh je pečen oko 7
Nekad idem i ranije sa pripremom, ali hladniji zamjes.
Ovaj gore citirani "uf!" je dio prethodne rečenice i nema veze sa Davorovim receptom. A Davoru svaka čast na temeljitim opisima postupaka svega što preporučuje. Jedino meni treba malo duži zalet dok se ne odvažim skočiti. Tak je s nama horoskopskim Djevicama: duuuuga analiza i onda na sigurno!Citiraj:
Dream prvotno napisa
Ima i za to rješenje - odeš na Jyotish konzultaciju i prođe te vezanost za osobine Djevice ;)
Za odgodu bige i izbor programa važno je samo par stvari:
- svi strojevi odgodu prikazuju kao ukupno vrijeme do završetka pečenja kruha, niti jedan ne odvaja čekanje od trajanja programa nego prikazuje zbroj, dakle ukupno vrijeme
- za bigu je idealan kratki program, ali opet ne kraći od 2 i pol sata; dugi programi dugo mijese i smanjuju moć dizanja kruha, a to kod uobičajenog postupka s prevelikom količinom kvasca nije problem
- primjeri dobrog programa su brzi program u trajanju oko 2 i pol sata, program za slatki kruh od oko 3 sata, program za integralni kruh kraći od 3 sata i s predgrijavanjem tijsta, itd.
- neki strojevi imaju uz normalne programe opciju "brzo", a opet kod nekih se program "brzo" ne može odgoditi pa nema svrhu. Treba se malo igrati.
evo mojih rezultata :mrgreen:
zamijesila bigu stajala 3h i onda uključila program od 4h...nisam mogla dulje čekati :D
kod mene je program od 4h, a kratki traje 1.55min...pošto vidim da preporučujete kraći program (ja nemam od 3h) upotrijebit ću onda ovaj od 2h
kruh je ispao super..manji nego inače...ali finog mirisa i teksture
davore, hvala :D
kod mene je bio samo problem što sam kruh jedva izvadila iz kalupa
očito kako ide onaj tekući dio prvo pa se sve nekako zaljepilo
lupala sam i lupala sa posudom..uvlačila kuhaču i jedva nekako iščupala kruh
sve u svemu super
sad ću staviti kruh sa kefirom pa sitra javim rezultate
Vjerojatno imaš i nekakav program od 3 sata pa probaj.
Ako kruh teže ide van probaj kalup ostaviti izvan stroja na desetak minuta. Od toga će se kruh malo navlažiti radi kondenzacije, ali će se lakše izvaditi van. Vlaga nije problem jer se topli kruh časkom osuši.
ma nemam program od 3h
ima brzi za cjelovito brašno koji traje 3h ali on ne može na odgodu, pa kao da i nemam.
radila sam danas i kruh sa kefirom. uspio je
trunčicu mi je bolji onaj prvi recept
sretna sam jer su mi oba uspjela :)
Koji je to stroj?
S tim problemom sam se sreo dok sam imao posuđeni stari Samsung. Nakon malo eksperimentiranja kruhovi su bili OK i na dugom programu, ali mi je nemogućnost odgode na kratkom programu i dalje neobjašnjiv propust :?
panasonic
misle ljudi ako ti treba brzi program, što će ti odgoda :)
Bolje bi im bilo da prestanu misliti. Škodi im.
:lol:
Evo danas ispekoh svoju prvu "ciglu". 8)
Pre nje bili su vrlo pristojni polubeli hlebovi (850 tip, 1050 tip mesavine sa 550 i 405) sa raznim dodacima (mlevene lanene semenke, lesnici, bademi, grozdjice...) i par belih koji su daleko ranije gubili svezinu od polubelog.
I onda odlucih da isprobam ultrabrzi program (58min, kasnije smo ustali, ali ipak da bude svez hleb za dorucak) i dodjoh do svoje prve "cigle", gore naraslo, ali nepeceno, dobro peceno sa strane. Ubacila sam ga u pecnicu na gril i dopekla gornju stranu i ukusan je, ali gnjecav, mali, nikakav.
Imam Unold i za sada sam prilicno zadovoljna.
Spremam se na veliki korak, pecenja prvog sa bigom. :D
MM je bio tesko sumnjalo i sve vreme je prigovarao, ma sta ce nam aparat, to ne moze biti dovoljno dobar kvalitet, ipak su to improvizovani uslovi i .... sada se nudi da on ujutro pravi hleb. :mrgreen: Razlika u ukusu je drasticna!
Ono sto me trenutno intrigira je moze li se kvasac sasvim izostaviti i sta u tom slucaju upotrebiti kao zamenu (prasak za pecivo, sodu bikarbornu, jogurt/kefir)?
Imam program sa praskom za pecivo, ali trazi strucu od 900gr, nas cetvoro ne jedemo bas puno hleba, pa nikako da se odlucim. Da li je neko pravio vec hleb bez kvasca i kakvi su utisci?
Umjesto potpunog izbjegavanja kvasca možeš ga smanjiti na minimum, recimo korištenjem bige.
Prašak za pecivo je kemija i nije neki napredak u odnosu na kvasac. Meni ostavlja metalni okus u ustima i izbjegavam ga.
Kefir sadrži neke probiotske gljivice koje se ne razlikuju drastično od običnog kvasca i kruh s kefirom, ali bez pekarskog kvasca, se malo digne. OK je za pojesti, ali je jako zbijen i nije nešto.
58 minuta je jako prebrzo i vjerojatno bi bilo OK za tijesto koje je prethodno izgnječeno. Računaj da se tijesto treba dizati barem pola sata ako hoćeš nešto nalik pravom kruhu. Jako brzi programi vjerojatno imaju smisla samo za gotove smjese s kemijskim dizanjem, recimo poput onih za bezglutenski kruh.
Bigu probaj s programom u trajanju između 2 1/2 do 3 sata, a ako na stroju nemaš takav program odaberi neki duži i eksperimentom nađi najbolje postavke.
moj najkraći program je 3h15min i upravo moj dcrugi kruh ikada je baš ovaj s bigom sa kefirom. mrvicu je gnjecavo unutra (djelomično), tog sam se bojala, ali je okusom preodličan tako da sam sigurna da ćemo metodom isprobavanja i doći do savršene štruce. ova ima 25dag raženog, 25 dag polubijelog brašna, nešto miješanih pahuljica i malo sezama
Dok ne pronađeš idealan program i omjere predlažem da raženo brašno koristiš u manjem udjelu. Zbog manjeg sadržaja glutena slabije veže pa je manja vjerojatnost za dobro dignute kruhove. Eksperimentiranje daje najjasnije zaključke ako radiš s polubijelim brašnom, a korak dalje je koristiti dva različita brašna.
bez obzira što je Davor napisao i broj udisaja između faza - hvala na temeljitosti, ima nas malo sporijih.
Za samoobranu ću objaviti da pekač nije moj nego smo ga kupili svekijima i sad ih pokušavamo nagovoriti da probaju neki od recepata koji nisu došli uz aparat.
Vidim da na početku zamjesa bige zaustavljate stroj. e sad, da li vi domah pokrenete program koji ćete na kraju koristiti pa ga zaustavljate pritiskom na tipku (Power u našem slučaju) ili pokrenete bilo koji program pa onda nakon što je biga zamješana postavljate ispočetka željeni program?
hvala
potrpaš sastojke za bigu i samo klikneš da krene - svejedno je, samo da počne miješati
pustim da miješa 5-10 min (kako kada imam vremena :mrgreen: )
nakon toga stavim i ostale sastojke i onda biram program na kojem pečem i tajmiram
pokušala, ispala katastrofa. stranice su se zapekle, iznutra je fino razabran ali je bio sasvim mokar. gornja stranica je bila skroz mekana, ali svekiji se nisu sjetili da ga dopeku nego su ga izvadili van.
dopekli smo ga u pećnici. malo je pomoglo, ali je i dalje ostao mokar.
sad sam napravila još veću štetu je rje pitanje kad će se oni upustiti u izradu s bigom ili bilo kojeg van knjižice s receptima.
OK, a na kakvom programu ste pekli tu katastrofu?
uh, ja sam dosad imala 2 neuspjeha s bigom :(
prvi put sam mislila da je od kvasca (uzela Alnatura, nije se uopće nimalo digao) a drugi put s Di-go malo bolji rezultat, hrskava kora ali iznutra nikakav, vrlo se malo digao
ne znam u čemu griješim, pečem s odgodom od 8-9 sati, program brzi za bijeli kruh - Alaska
e sad 2 pitanjca
1. ima li veze je li program za mali ili veliki kruh
2. budući da pečem ionako preko dana pa mogu promatrati bigu - da li biga uopće imalo (fizički) raste (onako kao svježi kvasac kad se razmuti u mlijeku) jer moja oba puta nije se to predtijesto nimalo podiglo :?
brzi program za bijeli kruh, s odgodom od 7 satiCitiraj:
Davor prvotno napisa
@rossa, a koliko traje taj brzi program? Ako traje bitno kraće od 2 i pol sata, onda ipak potraži nekakav normalan program kraćeg trajanja.
@Willow, ako si u prilici promatrati bigu i ako je sve OK, onda bi se i biga trebala malo dići, a kad krene padati trebaju se vidjeti mjehurići. Ako ti je prostor jako hladan onda za bigu treba više vremena. Najbolji rezultati se postignu kad bigu držiš 2x duže nego što joj treba da padne. Znači kad zamutiš bigu prođe neka količina vremena dok padne (vidiš mjehuriće) i nakon još toliko vremena startaš program za kruh.
Eksperimentiranje je najbolje s polubijelim brašnom, a kad dobiješ dobar kruh onda kemijaj po volji.
Davore, hvala :)
Nadam se trećoj sreći :mrgreen:
Pravila sam kruh po prvom receptu, ali ne u pekacu.
Kruh je ispao prefin, jedino mu forma nije bas za izložbu.
Prvo se kao malo razlio, a tek onda počeo dizati.
Ali je fin...
Kod ovako mokrih tijesta ne možeš očekivati da se sama od sebe drže na okupu i zato je dobro posegnuti za kalupom. Kalup se mora prethodno ugrijati u pećnici.
Dosta je tijesto bilo kompaktno, tako da ga nisam stavljala u kalup.
znaci, kalup zagrijem, i onda stavom tijesto i da li onda ostavim tijesto da se diže ili odmah bubnem u pecnicu?
Hvala.
Odmah u pećnicu. Mokra tijesta su jaaaaako tricky za hendlanje rukama i to uglavnom nastojiš izbjeći i zato mi se strašno sviđa da to umjesto mene radi stroj. Tijesto koje se dizalo oko sat vremena s najmanje moguće nasilja istreseš iz posude u kojoj se diže u vrući kalup i fiju u pećnicu. Za potpuni ugođaj kalup poklopiš s ugrijanim poklopcem koji se pred kraj pečenja makne, ali nije sila - može i bez poklopca.
Za inspiraciju pogledaj video na http://video.nytimes.com/video/2006/...ead-bread.html
Radi se o kruhu bez gnječenja, "Pane senza impasto", a super stranica (na talijanskom) u vidu foto stripa opisuje cijeli postupak: http://www.cookaround.com/yabbse1/sh...ad.php?t=33220
[quote="Davor"]@rossa, a koliko traje taj brzi program? Ako traje bitno kraće od 2 i pol sata, onda ipak potraži nekakav normalan program kraćeg trajanja.
sad više nisam kod svekija pa ne mogu garantirati 100% točnost, ali mislim da je ukupno trajao 2 sata i 18 minuta
To bi trebalo biti dosta, ali nikad ne znaš - možda je ipak prekratko.
Sa strojem se treba sprijateljiti, a to znači prilagoditi recept tako da se dobije dobar polubijeli kruh. Potom slijedi čaranje 8)
probat ću opet za Uskrs kad odemo do njih. možda se oni u međuvremenu sprijatelje sa strojem pa uspijemo nešto skupa ispeći kako treba
Pekla sam danas ovaj kruh, stvarno je :mljac: a trud skoro nikakav. Kaj me muči: u kakvoj posudi raditi taj kruh s obzirom na temperaturu od 260°C? Danas sam pekla u nekom metalnom pekaču, ali na kutiji piše da je siguran samo do 220°C. Ako stavim vatrostalni pekač, strah me da se ne razleti kad u vrući ubacim tijesto sobne temperature :?Citiraj:
Davor prvotno napisa
U modrenim pećnicama je jako teško dobiti temperaturu veću od 240°C. Među trikove za povećanje temperature spada trpanje keramike i slično, ali ni takvi postupci ne pomažu previše. U nekom trenutku će se najvjerojatnije aktivirati termostat koji će ti ugasiti pećnicu i nećeš ju moći pokrenuti dok se ne ohladi. Isprobano - meni se baš to dogodilo.
Vatrostalne zdjele su uglavnom otporne na promjene temperature i to im je i namjena - zato su vatrostalne, a i koštajuuuu
Imaj u vidu da ubacivanje tijesta u vruću posudu nije isto što i ubacivanje tekućine, jer se tijesto u dodiru s vrućom posudom na površini zapeče. Osim toga ako tijesto uvaljaš u posije ili krupicu imaš još jedan "sloj" termičke izolacije pa nije neki problem.
Ja sam tako pekao kruščić u staklenoj vatrostalnoj i sve 5.
Pogledala sam oba video zapisa. Ovdje se radi o kruhovima sa velikim udjelom vode oko 80 %. To je tijesto tipa Ćabata. Važno za napomenuti da takav kruh nećete dobiti ako nemate kvalitetno brašno sa dosta kvalitetnogn glutena. Brašno ne smije omekšati i otpustiti vodu.
Ručna izrada kruha kao što je ovdje prikazano, znači moći pravovremeno utjecati na sve faze izrade kruha ( onaj tko zna ). Sa strojem je to nešto drugo. Kupnjom stroja vi kupujete i tehnologiju izrade kruha dotične zemlje. Bila sam u Švicarskoj, njihova tehnoligija se znatno razlikuje od naše u Hrvatskoj. Zato je Davor u pravu kad kaže da morate dobro upoznati stroj i prilagoditi receptiuru. Isto tako ni brašna nam nisu ista.
Recimo moj stroj nakon završne fermentacije još par sekundi mješa tijesto. To je dobro ako je tijesto !00 % fermentiralo pa da pečenjem ne " pobjegne" ali ako je fermentacija 70-80%, onda nakon tog pada, tijesto se ne stigne podići kako bi trebalo. U pekarskoj proizvodnji nakon glavne fermentacije sa tijestom se postupa što je moguće nježnije bez treskanja a kamoli neki grubi potezi.
Meni je pećnica tih 50ak minuta normalno radila na 260°C (barem je pisala ta temperatura) :mrgreen: Sad sam baš izvadila jedan pečen na 220°C, ali čini mi se da nije kao onaj jučer.
Na kraju ga pravim tako da ga stavom u kalup i pustim ga da se diže u kalupu i onda ga bubnem u pecnicu.
S time da se diže puno sporije nego kruh sa normalnom količinom kvasca.
Sada razmišljam da bigu pripremim navecer, ujutro zamjesim kruh i pustim ga da se diže do poslije posla. Jedino ću još empirickom metodom morati provjeriti da li bi mu sobna temp (ali niza, cca 18C) bila ipak previsoka s obzirom da bi čekao 9-10 sati ili da ga stavim u frizider da se tamo diže.
Ima li netko iskustva sa sličnom situacijom?
Dok nisam usvojio bigu spravljenu s malo kvasca igrao sam se s kvasom u frižideru. Time možeš prilično odgoditi dizanje, ali bez eksperimentiranja ćeš teško postići dobre rezultate.
Meni je nekako vodilja smanjenje količine potrebnog suđa u spravljanju hrane, a ovo s frižiderom traži dosta posuda, prostora u fridžu itd. Fora mi je da se hoćeš rukama igrati s kruhom, ali probaj ipak razmotriti mogućnost nabavke stroja. Nisu skupi, a izrada kruha se svodi na igru.
evo da ja prijavim uspjeh, ipak je bila 3. sreća :D
Nije se baš ultra dignuo kruh (izgleda kao onaj Davorov 100% raženi), ali je ipak fino "pjenast" iznutra, lagan i hrskav i jako ukusan. Radila po 1. receptu, možda sam prvi i drugi put nešto ipak krivo radila.
Sad se upravo diže nova biga :mrgreen:
Davore, imam doma pekac, ali me toliko neopisivo zivciraju rupe od propelera koje ostanu u kruhu da mi je draze uprljati posudje.
Zapravo, imam samo jednu posudu vise. Bigu zamijesim u onom mikseru sa posudom, kada biga odradi, oblikujem ju u kuglu i stavim u okrugli kalup za tortu i pustim da se diže, tako da uprljam 2 posude, sto je jedna vise od pekaca. :)
sutra ili preksutra ću se zabaviti sa kruhom u frizideru, sada ima kila kruha od jučer.
Skupljaš zalihe, ili si samo jako znatiželjna? :lol:
Frendovi u USA su sa stroja prešli na mikser/pećnicu iz sličnog razloga, tako da ćemo valjda svi vremenom odustati od strojeva. Tko zna...
Za sada se moja komocija više voli igrati sa strojem, bez obzira na rupe.