ti to ozbiljno?
btw, ne da forum predstavlja Udrugu u javnosti, nego ljudi brkaju udrugu i forum i forumašice bez obzira na članstvo nazivaju rodama.
Printable View
ti to ozbiljno?
btw, ne da forum predstavlja Udrugu u javnosti, nego ljudi brkaju udrugu i forum i forumašice bez obzira na članstvo nazivaju rodama.
Hipotetički slučaj: neka žena odluči roditi kod kuće, nađe podatke na Rodinom forumu, stupi u kontakt s curama, dobije podatke kako i gdje "naručiti" primalju. Nešto u porodu krene krivo. Ojađeni otac (dok se majka oporavlja od proživljenog užasa i smrti bebe) krene "istjerivati pravdu". Udruga npr. u tom slučaju jednostavno može reći: "Pa, podatke je mogla naći i drugdje, nismo mi krivi. " Kažem, hipotetički slučaj, ali u stvarnosti se može dogoditi. Eto, na to sam mislila.Citiraj:
marta prvotno napisa
A takva rasprava nije ni potrebna jer je asistirani porod kod kuće zabranjen osim u hitnim slučajevima koji na forumu nisu opisani.Citiraj:
Mislim da svrha ove teme nije rad udruge nego generalno rasprava o radjanju kod kuce.
Za gore navedeni hipotetički slučaj ne treba 200 ljudi. Dovoljna je samo jedna majka.Citiraj:
Evo sad nekih 200 ljudi cita forum. Meni se to ne cini neka brojka...
slažem se, ali onda dođe forumašica kao što je death of art...Citiraj:
mikka prvotno napisa
ali bi isto tako, da se u udarnom terminu htv-a emitira prilog o našoj temi, većina gledatelja isto tako promjenila program. A ipak bi bili "u javnosti".Citiraj:
mikka prvotno napisa
Ne znam što da mislim. Znam samo da mi je jako žao što nemam mogućnost legalno roditi doma.
Da, ozbiljno. Vecina ljudi u Hr, koji su uopce culi za Rodu, znaju da je to neka udruga koja promice dojenje i autosjedalice i tako to, vezano za djecu. I za to znaju iz novina i jumbo plakata, a ne s rodinog foruma. To sto se brka clanstvo u udruzi i forumu, je totalno drugi par cipela.Citiraj:
Joe prvotno napisa
kuzim, a kaj mozes. nemre se paziti na sve. sad bi izvukla neki primjer iz neke propovjedi u crkvi nakon koje frajer ode i ubije zenu, ali nemrem se sjetiti teksta (nek se nitko ne uvrijedi). pa nemres reci da se vise ne odrzavaju propovijedi, ne.
...i u roku keks dobije informaciju tko je sve rodio NEasistirano i da si progugla "unassisted birth"...Citiraj:
Joe prvotno napisa
mikka, daj ga pliz nađi :mrgreen:Citiraj:
mikka prvotno napisa
da se razumijemo, uplela sam se na ovu temu jer mi je stalo do Udruge. nemam nikakvu lošu namjeru. čisto da se zna.
ja ne mislim da bi promijenili program, ali mislim da bi konstatirali da smo lude.
ali tracak nade je tu--ako moj stari sad s ponosom govori kako sam ja rodila doma i kako sam se brzo oporavila, i kako u nizozemskoj 30% zena rada kod kuce, onda vjerujem da postoji sansa da se stvari pocnu mijenjati.
Da li je netko procitao pravila ovog foruma? Vidim da i nije bas :mrgreen:
Citiraj:
Nismo odgovorni za štetu koju naši korisnici ili treće osobe eventualno pretrpe zbog pogrešnog tumačenja sadržaja objavljenih na našem forumu. Ne odgovaramo niti za bilo kakvu drugu štetu koju naši korisnici ili treće osobe eventualno pretrpe uslijed objavljivanja bilo kojih sadržaja na našim stranicama, uslijed korištenja našeg foruma, uslijed eventualne nedostupnosti našeg foruma, uslijed korištenja linkova s našeg foruma, uslijed naše intervencije u objavljene sadržaje, i sl., a posebice ne za štetu koju na bilo koji način bilo kome uzrokuju naši korisnici ili treće osobe vezano uz korištenje ili sadržaj objavljen na našem forumu.
SVATKO je odgovoran za sebe i za informacije koje odluci uzeti s foruma, pocevsi od uspavljivanja djeteta, nosenja istog, stila roditeljstva, cijepljenja i savjeta kako skinuti temperaturu pa do izbora nacina poroda, bolnice, doktora preko milion drugih stvari
Ne moramo sad raspravljati sto bi netko mogao i kad bi mogao i sto bi onda bilo. Svatko je odgovoran za svoje postupke. To je bottom line.
Dakle, nemojmo brinuti tudju brigu, nego se vratimo lijepo natrag na temu :)
kvotam samu sebe. dovođenje babice iz austrije nije legalna opcija.Citiraj:
Joe prvotno napisa
XXXXXCitiraj:
Joe prvotno napisa
a ako bi se uvijek napomenulo da to nije legalno, jel to onda dode ko neki disklejmer? ili su nelegalne opcije u potpunoj nemilosti foruma?
mislim, ako napisem "postoji mogucnost da si sprzis dvd" ili "ja sam se snasla s babicom iz austije", jel taj sadrzaj prihvatljiv za forum ili nije?
Je li netko pročitao Kazneni zakon? Vidim da nije baš.Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
Mislim da je Zakon ispred forumskih pravila. Isto tako mislim da bi se toga trebao sjetiti svatko tko drugom daje podatke o ilegalnim radnjama.
Kad bi naglasila da je kažnjivo zakonom možda bi dobilo veću težinu. A što se tiče ilegalnog mislim da i o tome govore forumska pravila.Citiraj:
a ako bi se uvijek napomenulo da to nije legalno, jel to onda dode ko neki disklejmer? ili su nelegalne opcije u potpunoj nemilosti foruma?
Citiraj:
4. Zabranjuje se kršenje ljudskih prava i/ili važećih zakona.
da li bi bio disklejmer da netko od cura napise kako je dogovorila CR bez obzira sto nema med. indikacija za njega, onako preko veze ili je pak je platila za njega. uz opasku poput nemojte slijediti moj primjer jer ono sto sam napravila nije bas u skladu sa zakonom?Citiraj:
mikka prvotno napisa
na stranu sad zalaganja udruge i nasi stavovi o CR.
ili da se bojala poroda pa je platila doktoru neku lovu da bas on bude na porodu sa dogovorenim primaljama. znam da je to protuzakonito ali to je eto moj rizik.
Kao pristalica prirodnog i da tijelo ima svoje mehanizme koji se, pa mogu i reći, tek sada počinju duboko shvaćati i istraživati i dalje, pogotovo što se tiče poroda u kojem, eto još ima nepoznanica, npr. zašto porod kreće, ja sam jako okrenuta prema porodu kući ili u kući za porode. Kako nemamo tih mogućnosti okrećemo se ilegalnom, a ako se pogleda unazad većina, ako ne i 100% aktivizama kreće od ilegale i meni nije odbojna, tj. čak mi je jako privlačna ideja o kućnom asistiranom porodu (imam i druge izbore na pameti, ali evo, takva je tema, pa...).
Ali ono što me je malo štrecnulo i zaintrigiralo je Mikkina izjava i mišljenje iz sadašnje perspektive gledajući svoj porod unazad, pa Mikka, hoćeš li mi reći koji je tvoj 3. mogući izbor poroda i objašnjenje dole navedenog ;)
Citiraj:
iako moram priznati da iduci put ne bi radala u takvom aranzmanu. porod koji sam imala i odabrala je jednostavno bio mozda i malo nesmotreno silno zeljen radi trauma sa prvog poroda i moje odlucnosti da si tako nesto vise necu dozvoliti. obzirom da poznam sebe i svoju "spremnost" na konflikt, pogotovo u takvom stanju i tim trenucima, porod kakav sam imala je jednostavno bio jedina opcija za mene.
i mene zanimaCitiraj:
Maslačkica prvotno napisa
x i na ostatak posta :)
porod kod kuce nije ilegalan, ali dovodenje strane primalje (ako joj placas) je. znaci ja mogu pisati o porodu kod kuce i o tome kako mi je bila prijateljica primalja u asistenciji, ne?
aha, za kucu za porode. nisam htjela ici tamo jer mi se nije dalo, to je jos veca organizacija od fusarenja s primaljom. pogotovo s mojom statistikom kretanja poroda od dana termina.
meni to daje jako dobre argumente curama koje se zalazu za CR kao legalna i ravnopravna opcija poroda.Citiraj:
Kako nemamo tih mogućnosti okrećemo se ilegalnom,
a smatram da je to krivi temelj.
ali što onda učiniti?Citiraj:
leonisa prvotno napisa
zakaj se ne bi bakcala s primaljom strankinjom? iskreno--zato je mi se ne da :mrgreen: . u principu nisam ni tip koji voli krsiti zakon. a i njezine metode o kojim sam kasnije slusala mi se ne svidaju. prekrsila bi zakon ponovo kad bi postojala opcija da mi na porod dodu odent i liliana :mrgreen:
Ja ono što znam iz istorije i raznoraznim pokretima to je da su, pa skoro slobodno mogu reći, 100% krenuli iz ilegale, radili ilegalno, borili se za legalno i "ostalo je povijest" :mrgreen:Citiraj:
leonisa prvotno napisa
ALI forumska pravila ne dozvoljavaju da se piše o tome.
Ne, jer tad i tvoja prijateljica-primalja krši zakon.Citiraj:
mikka prvotno napisa
Citiraj:
Nesavjesno liječenje
Članak 240.
(2) Kaznom iz stavka 1. ovoga članka kaznit će se zdravstveni djelatnik koji obavljajući svoju djelatnost ne primijeni mjere za zaštitu bolesnika ili ne postupa prema pravilima svoje struke, ili obavlja zdravstvenu djelatnost u prostoru za koji nema propisano odobrenje za rad, ili uopće nesavjesno postupa, pa zbog toga prouzroči pogoršanje bolesti ili narušenje zdravlja neke osobe.
Drugim riječima: nema licencu za obavljanje kućnog poroda niti to smije raditi kod tebe doma. Ukoliko za to još bude i plaćena-kazna je samo veća, ali je ne izuzima.Citiraj:
Pravilnik
o izdavanju, obnavljanju i oduzimanju
odobrenja za samostalan rad
(licence)
(pročišćeni tekst)
I Opće odredbe
Članak 1.
Ovim Pravilnikom uređuje se postupak izdavanja, obnavljanja i oduzimanja Odobrenja za
samostalan rad (licence) pri Hrvatskoj liječničkoj komori (dalje u tekstu: Komora).
Odobrenje za samostalan rad (u daljnjem tekstu: licenca) javna je isprava kojom se dokazuje
stručna osposobljenost liječnika za samostalno obavljanje liječničke djelatnosti iz opće
medicine, specijalnosti i uže specijalnosti u Republici Hrvatskoj.
Članak 2.
Liječnik je dužan, sukladno čl. 5. Statuta, nakon položenog državnog/stručnog ispita zatražiti
izdavanje licence.
Licenca se izdaje s datumom polaganja državnog/stručnog ispita, osim ako ovim Pravilnikom
nije drugačije određeno.
Licenca može biti redovna i privremena.
onda mogu to učiniti, samo da ne pišem?Citiraj:
Joe prvotno napisa
Uopće nema problema :mrgreen:
mislim da bi za pocetak bilo ok organizirati medijsku hajku na porodne uvjete u nasim bolnicama i nemogucnost izbora. nakon toga vrsiti konstantan pritisak na ministarstvo ili tko je vec odgovoran za omogucavanje raznih opcija.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
ono sto mene zanima, a pojednostavila sam malo u nekom gore postu--tko bi bile te nase babice na kucnim porodima? one koje su provele zivotnji vijek u bolnicama ili one koje zavrse skolu bez iskustva? ja ne bi ni jednu od takvih na mom porodu.
:lol: :lol: :lol:Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
svašta ja radim, pa ovdje ne pišem o tome :mrgreen:
Senzibilizirat ćemo javnost o kućnom porodu tako da šutimo o tome.
Normalno da možeš. Stvarno ne mogu zamisliti da bi nekoga od namjere da rodi kod kuće odvratila činjenica da to nije legalno.
Ja mislim da nije.Citiraj:
leonisa prvotno napisa
Nitko ne brani curama koje se zalazu za CR kao legalnu opciju da osnuju udrugu i krenu u akciju u tom smjeru, jednako kao sto se Udruga zalaze da kucni porod postane legalna opcija.
Moje je misljenje da su istrazivanja ipak na strani prirodnog poroda, bilo u bolnici, bilo kod kuce uz primalju ili u kuci za porode ... ali to je vec druga prica.
Već sam se prije htjela osvrnuti na Mim tvoje citiranje, pa mislim da je Mikka mislila isto na ono na što sam ja - u stilu: brzo se desilo, a ona bila u gostima i eto bebe.
Mislim, jer šta ako se stvarno tako desi nešto da mi je npr. neki doktor u gostima i uhvate me trudovi i beba eto je vani, šta će on? Zbog zakona će heklati i čekati hitnu dok oni ne dođu, jer on ne smije?
fidji, kako misliš propagirati ilegalnu opciju ako je to zabranjeno pravilima foruma?Citiraj:
Fidji prvotno napisa
Smije ako je hitan slučajCitiraj:
Maslačkica prvotno napisa
samo ako je porod dogovoren unaprijed. a ako je slucajan onda ona ispada heroj jer mi je spasila zivot.Citiraj:
mim prvotno napisa
Samokažnjavat ću se. :mrgreen:Citiraj:
Joe prvotno napisa
Tu, naravno, onda misliš i na CR po želji rodilje? Jer-izbor je izbor, zar ne?Citiraj:
mikka prvotno napisa
Nravno. Uz kršenje zakona uvijek je moguće i pribjeći laži. Obično dolaze u kompletu.Citiraj:
Već sam se prije htjela osvrnuti na Mim tvoje citiranje, pa mislim da je Mikka mislila isto na ono na što sam ja - u stilu: brzo se desilo, a ona bila u gostima i eto bebe.
Mislim, jer šta ako se stvarno tako desi nešto da mi je npr. neki doktor u gostima i uhvate me trudovi i beba eto je vani, šta će on? Zbog zakona će heklati i čekati hitnu dok oni ne dođu, jer on ne smije?
Da, ako je rodilja u blizini bolnice onda će čekati dolazak hitne pomoći jer ako nešto krene krivo na porodu kriv je medicinski djelatnik koji ga je obavio, a sumnjam da bi netko izgubio dozvolu za rad samo zato jer se nekom drugom, eto, baš ne ide u bolnicu.
Hitni slučajevi izgledaju malo drugačije: čitaj novine, tamo ih ponekad opišu.
ko jan palach. sori ak je brutalnoCitiraj:
Fidji prvotno napisa
onda bi trebalo promijeniti pravila foruma.
zaboravila si da sam se ja opredijelila za potpunu slobodu izbora poroda u nekoj tamo temi ranije.Citiraj:
mim prvotno napisa
a za hitni slucaj.. ok, uvijek se moze roditi u autu :mrgreen: :roll: