Meli 8) od srca za uspjeh!!!!!!!!!!!!
Printable View
Meli 8) od srca za uspjeh!!!!!!!!!!!!
Meli, cesto mislim na tebe, drzim ti 8) sretnice.
pitanje? Da li se na SD mogu vaditi hormoni štitnjače; TSH, T3 i T4. Ako ne gdje najbliže? Idem i ja to provjerit sutra. Hvala!
Curke, pa vi ste šampioni! Par dana nisam škicala i vidi koliko ste novih stvarčica napisale... Ja se bojim Halo-efekta, znate ono - idem redom i sve provjeravam jer možda je i meni tako :roll: !!! Je da će biti malo teže jer kod nas se pola toga ne radi (pogotovo u Os), ali trudit ću se...
Šaljem vam podršku svima po redu i pusu kao kuću :* !
Hvala na lijepim željama, svima koje se moraju boriti kao i ja želim samo jedno - POBJEDU! Mi smo hrabre i uporne i možemo mi to! Ja sam u ožujku u akciji! :love: Pusa svima!
Slazem se. Iz tog razloga sam vec bila odlucila da necu na forum bas svaki dan, ali jednostavno ne mogu bez vas.Citiraj:
mzape10 prvotno napisa
Timmy, super ti je prica!
Sa mnom je u bolnici bila jedna sada već mama koja je svakodnevno čitavu trudnoću od mislim 17. tjedna (nakon što joj je jedna prije završila pobačajem u 18 tj.) primala injekciju fragmina (tako se izgovara, nisam sigurna kako se točno piše), i tako dogurala do 38.tj. Sve bilo ok, osim nešto skokovitog bilirubina nakon porođaja te su bebi namjeravali mijenjati krv (mama je O minus, a beba +) no kako se smirio za par dana odustali su i sad je happy doma sa svojim anđelom. Ona je imala imuno-problem u smislu da njeno tijelo plod prepoznaje kao strano tijelo i želi ga odbaciti. Ove injekcije je uspjela dobivati putem HZZO-a iako dnevna doza košta oko 300 kn. Ovo sam napisala zato što je jednoj drugoj to bilo onemogućeno putem HZZO-a. Inače, nakon carskog, fragmine dobivaju sve mame prva 3 dana (valjda protiv zgrušavanja krvi).
Ne znam je li ovo ikakva informacija, ili ponavljam već poznato...
zvrk, znaš li koja je službena dijagnoza mame koja je primala fragmin po kojoj je dobila lijek od HZZO-A?Citiraj:
Zvrk prvotno napisa
po googlanju, fragmin je brand name za dalteparin, i preventira koagulaciju ko i heparin, samo puno duze traje u tijelu.
pogledajte
http://www.rxmed.com/b.main/b2.pharm...)/FRAGMIN.html
Je fragmin je nešto kao heparin, ja sam ga dobivala jednom dnevno nekih tjedan dana kad sam imala OHSS u trudnoći.
Meli ... :love:
Evo i ja sam stigla na vrijeme kući, tako da se mogu izorganizirati za slijedeći tjedan,
pogotovo što moram po svoje nesretne nalaze, ganjati doktore i ispitati sve moguće solucije
nabavke IVIga u HR, očito da ću morati krenuti sa 25 g, pa se grozim od pomisli koliko je to love...:roll:
Timmy, surfala sam malo i našla neku stranicu o OCTAGAM-u, nadam se da je to taj:
http://www.octapharma.com/content/01...ws_091203.html
Zanimljiv je bio ovaj podatak:
Uglavnom, nigdje se ne navodi da pomaže kod Hashimoto sindroma, samo za slijedeće autoimune bolesti:Citiraj:
To date, treatment of 552 patients has been documented. Approximately, 75% of the MS patients included are female and 6 % received Octagam because they either wanted to become pregnant, were pregnant, or were breast-feeding.
Eto, toliko od mene, javim se s nalazima sutra i naravno veselim se kavici u utorak !!! ;)Citiraj:
autoimmune diseases (AID) i.e. thrombocytopenia, Guillain-Barré-Syndrome, Kawasaki’s disease, CIDP, myasthenia gravis, lupus, and multiple sclerosis.
Btw. Timmy tvoja priča i cijeli tvoj put do bebe je za portal,
ako hoćeš, mogla bi napisati cijeli tijek događaja i poslati našoj rvukovi, stvarno je super i ja ti se divim !!! :heart:
Cure, poslala sam mail dr. Beeru sa nalazima NK stanica i HLA tipizacije i evo koji sam odgovor dobila (očajna sam ... :cry: ):
Ne mogu vjerovati da moj nalaz HLA tipizacije sa Rebra nije potpun i da uopće nisu testirali bitne lokuse ... :shock:Citiraj:
Dear Dr. Beer,
I made NK cells test again and this is lab report:
CD3+(T-lymphocytes) 63.9 (normal referent.60-85 %) Normal
CD19 + (B-lymphocytes) 11.2 (normal referent. 5-20%) Normal
CD3+/CD4+(secondary T-lymphocytes) 42.3 (normal referent. 35 - 60 %) Normal
CD3+/CD8+(T-Cytotoxic-lymphocytes) 23.2 (normal referent. 10-30 %) Normal
CD3-/CD56+(NK cells) 18.2 (normal referent. 0-15 %) High.
I have not seen a live born child in any woman with levels 18 or higher without IVIG and LIT therapy. Many need also Enbrel or Humira if they have NK cells in the uterus.
CD3+/HLA-DR+(activated T-lymphocytes) 1.3 (normal referent. 0-10 %) Normal
Absolute number CD4+ T-lymphocytes/uL blood: 566 (normal ref. 500-1500/uL) Normal
Rate CD4+/CD8+T-lymphocytes 1.8 (normal referent. 1.9 (1-3.6) Low
Comment: elevated NK Cells in peripheral blood.
I agree. I would love for you to have the NK assay with and without the addition of IVIG and the TH1 TH2 cytokine assay. I also want you to consider having an endometrial biopsy for NK cells on cycle day 26 or a day or two before you begin your menses
Percentage of IL-10+CD8+T-cells in the peripheral blood was 1.6%
(laboratory normal ranges 07-2.2%)
This is normal.
I also made Function of HLA Antigens and this is my lab report:
Locus HLA-A
Phenotype HLA = 2, 3
Locus HLA-DR = 13,8
Locus HLA-Cw = NT, NT (NT=no typed)
DR 51; 52; 53 = 52, NT
Locus HLA-B = 27, ND (ND=not defined)
Locus HLA-DQ = 1, NT
Bw4: w6 = NT, NT
DNK: Locus DRB1 = NT, NT
I would like to have your husband have the HLA typing also. If you share you will need LIT and most likely Enbrel or Humira.
Panel Reactive Antibodies
Class I : 00/00/30
Cross-Match test: B+TLy = neg. (-)
This latter B cell antibody should be above 30%. I recommend the LIT therapy. If you share DR or DQ alpha with your husband I will recommend donor plus paternal.
MLC test = low reactivity Good level. Low is better.
And my husband HLA Antigens report is:
Locus HLA-A
Phenotype HLA = 3, ND
Locus HLA-DR = ND, ND
Locus HLA-Cw = NT, NT (NT=no typed)
DR 51; 52; 53 = ND, ND
Locus HLA-B = 35, 39
Locus HLA-DQ = ND, ND
Bw4: w6 = NT, NT
DNK: Locus DRB1 = 04,14
Please arrange for DQ alpha. He is probably 4.1 / 4.1
Now (after therapy Euthyrox 75 mg) my TSH level is: 1.34 mIJ/l, but AMA and ATA antibodies are high positive.
The TSH must be kept in the one level. Your dosage is fine.
Here in Croatia not exist LIT therapy, but I ask for IVIG and we have some Gammagard Baxter, is that's OK and what's Yours opinion ?!
Yes, 25 grams on cycle day 6, -2 days before ovulation or transfer if IVG and again with a positive pregnancy test. We test the NK and the TH1 TH2 cytokine assay 7 to 10 days after the first or second IVIG.
Thank you in advance for your answer,
greetings from Croatia (Zagreb)
Warm Regards
Alan E Beer, MD
Tigy, draga, ne znam šta da kažem...mislim da se naši doktori uče na nama. :evil:
Nadam se da će iza ove salve loših vijesti ispasti ona najbolja.
Šaljem vibre i puse :love:
Tigy,
ja sam imala oboje HLA tipizaciju tkiva i DQalpha test nakon mog 3. IVFa. HLA tipizacija se radi na proteinima u krvi, pa se zove serologija (serum se dobiva od krvi), a DQalpha se radi na DNK, pa se zove genotipizacija. Stvar je u tome da serologija moze imati razlicitu rezoluciju, ovisno o tome tko je radi i s kojim materijalom. Kazem to zbog toga sto imas nekoliko lokusa gdje je rezultat ND, not defined. To moze znaciti da rezolucija nije bila dovoljno velika da se vidi razlika izmedju raznih podtipova u tom lokusu. Svakako pitaj zasto je ND, i da li NT znaci da je uopce nisu radili.
Dok sam cekala rezultate svojih testova, zeljela sam vidjeti koliko se cesto DQalpha slicnost i HLA slicnost pojavljuje u normalnoj populaciji (ja sam u istrazivanju i neko vrijeme sam radila na bioinformatici). Dosla sam do zakljucka da DQalpha slicnost se dogadja kod jako puno parova, barem 50%. U mojoj klinici HLA slicnost je "opasna" ako imas 3 od 5 lokusa koji se podudaraju. Dosla sam do zakljucka da oko 40% parova ima podudaranje, ovisno o populaciji (neke populacije su vise homogene i imaju manje podtipova). Hocu reci da sam zakljucila da ti testovi mozda i nisu smrtna osuda. DQalpha je posebno kontroverzan. Posto se lijecenje preporuca u slucaju povecanih NK stanica, koje sigurno imaju utjecaja na trudnocu, izgleda kao da se lijeci DQalpha, ali ta veza ne mora biti uzrocna. Trebalo bi napraviti puno vise studija oko toga da bi se saznala tocna istina.
NK stanice su veci problem, ali i one mogu varirati od mjeseca do mjeseca. Cula sam da neke zene uzimaju omega3 da snize NK stanice, ali ne znam koliko to dobro radi.
Jos jedan resource za imunologiju i ponovljene spontane je jedan forum na inciid:
http://www.inciid.org/forums/immune/index.html
svakako pogledajte pitanja i odgovore, i najbolje je to sto je pitati besplatno.
Tigy, ovo je tezak put, i bit ce grba, ali ima svjetla na kraju tunela, covjek se mora nadati. Zelim ti puno srece!
Hvala Snješki na dobrim vibrama i Pinu na iscrpnom objašnjenju koje me je ipak malo utješilo ... :love:
Sutra sam opet u Zajčevoj na razgovoru kod dr. Duića, pa ću vidjeti šta ću i kako dalje ?! :? Držite fige !!! 8)
TIGYce, držim fige na sve četiri 8) !!! Divim se tvojoj upornosti...To mora izaći na dobro unatoč svim poteškoćama na koje uporno nailaziš!
Tigy, držim fige na sve četri da čovjek sutra napiše sve što treba! ;)
Hvala, hvala ... :love:
Ma ne puštam ga iz ordinacije, bit će moj "taoc", nosim mu hrpu papira ( i ja bi se ukočila da imam takvog pacijenta ) :lol:
Tigy :love:
Cure, evo me ... :D !!!
Pokrenulo se s mrtve točke i ja napokon krećem u postupak !!!
Pusa svima na ohrabrenju, a pogotovo onima koji škicaju forum ... ( taj već zna o kom pričam) ;) he-he.
Uglavnom, IVIG definitivno ne pokriva HZZO i ja ga moram kupiti, pa sam već poduzela neke mjere
oko nabavka love tako da ćemo MM i ja za početak prikupiti sredstva za jednu dozu IVIG-a od 25 grama.
Uz IVIG ću koristiti Dex. kao imunosupresivnu terapiju kako bi snizila svoje NK stanice.
Nadam se da će IVIG moći blokirati antitijela štitnjače da ne naškode mome malome embrijiću.
Sve je to još u eksperimentalnoj fazi i nitko mi ne garantira uspjeh, može uspjeti, ali i ne mora.
No, sretna sam iz tog razloga jer imamo divne liječnike koji su mi izašli u susret, pokušavajući mi pomoći
u mom problemu, dr. Duić će mi omogućiti primanje terapije na odjelu bolnice, a dr. Lučinger
treba samo odraditi ostatak posla i "uhvatiti" dobre stanice, dok moje tijelo treba dati najviše od sebe.
Ako uspijem ostati trudna (ovo mi zvuči kao bajka :lol: ), radim feštu koja se pamti ... :D !!!
OK, a sad ozbiljni dio posla 8) : budući da se sama financiram uzet ću samo jednu dozu IVIG-a u doba koncepcije.
Da li netko zna koje bi to bilo vrijeme: koliko prije embrio-transfera, tj. prije ili poslije punkcije ?! Malo me zbunilo ... :?
Inače, u svakom slučaju sam sretna što napokon ne idem u standardni protokol jer to kod mene očito ne pali .
Zato vas molim za sve vaše pozitivne vibre jer će mi očito biti potrebne, a svaka informacija dobrodošla ... :D !!!
Napokon kreće borba za Tigy-bebicu, puno nade, suza i očekivanja sam uložila u ovo i sada: idem do kraja ... 8) !!!
Tigy držim fige za Tigy bebicu :D
bravo Tigy!!!
baš se veselim zbog tebe...želim ti svu sreću svijeta iiiii viiiiibbbrrraaaaammmmm da sve prođe u najboljem redu i da konačno te mrvice ostanu tamo di će im biti najljepše :D
Tigy, samo naprijed! Vibramooooooooooooooooooo
Tigy,
bas mi je drago da kreces! Drzim ti sve fige! Moj doktor kaze da IVIG obavezno mora biti uzet najmanje 7 dana prije transfera jer treba neko vrijeme da pocne raditi (bila je jedna studija gdje su davali za vrijeme transfera i nisu nasli poboljsanje stopa uspjeha, dok oni koji su davali ranije, jesu).
Inace, najbolja knjiga koju sam nasla o prirodnim metodoma lijecenja neplodnosti (tradicionalna kineska medicina) je knjiga od Randine Lewis, The Infertility Cure (14$ na amazonu). Ona preporuca medju ostalim, femoral massage, koji povecava protok krvi do jajnika (i dakle hranjive tvari itd). Pritisces jednu arteriju koja je blizu povrsini u preponama, pa krv koja ne moze ici vise do noge, vise tece prema jajnicima.
Jos jedna stvar koju sam radila je masaza nogu (zapravo to je radio MM). Dignes ispruzenu nogu, a muz masira tako da mazi nogu od stopala do bedra (obavezno u tom smjeru). 10 puta svaku nogu, nekoliko puta na dan (npr. ujutro i navecer). Ako nista drugo, dobro je za stres i cirkulaciju. Imala sam dobar endometrij taj ciklus, sad da li je zbog toga, ne znam, ali bilo je ugodno.
Inace, koliko embrijica namjeravas transferirati? Moj doktor kod imunih problema (a pogotovo kod ponovljenih ivfova) transferira vise. Ja sam imala 4 zadnji put.
Puno puno srece...
Cure hvala na vibrama !!! :love:
Pino, ako uzmem 7 dana prije transfera, to znači da moram i prije punkcije,
jer ne vjerujem da ću doći do blastocista, a o 4 embrijića mogu samo sanjati, najviše ih je bilo 3 komada !!!
Uh, kako bi voljela da ovaj postupak imam hrpu folikulića, pa da se iz njih izrodi puno stanica,
da imam smrzlića i eskićima (za slučaj da IVIG ne upali), pa da ih lijepo zamrznem i dođem po njih kad hoću.
Mislim, sve je to tako relativno, pitanje je da li će uopće biti stanica, da li će se oploditi, podijeliti,
da li će IVIG djelovati na antitijela i NK stanice, da li ću uopće doći do embrio transfera ...
Odlučila sam da ovaj put neću razmišljati o DQalpha, da ću se pokušati osloboditi stresa,
zaboraviti da mi TSH varira oko 2, pokušati misliti da će sve ići svojim uobičajenim tokom. Moram biti COOL.
a to je ponekad tak koma, lagano me hvata frkica, no ako sad ne pokušam neću nikad saznati ... 8)
Tigz, ja ti se zbilja divim, imaš toliko snage i pozitivne energije da i nas uspiješ zaraziti, želim ti puno, puno uspjeha - svaka ti čast :D :D
Tigy,
saljem ti puno... puno do neba.... pozitivnih vibracija i od sveg :heart: ti zelim da uspijes...
:love:
maja1
Tiggy, ja cu ti reci svoj IVIg protokol. Ja sam dobila dva IVIg-a prije pozitivne bete a treci Ivig sam dobila dan poslje pozitivne bete i tako svakih 21 dan do kraja 7 mjeseca trudnoce.
21.12. 2004 sam dobila prvi IVIG
11.01. 2005 drugi IVIG
15.01. 2005 punkcija
17.01. 2005 ET (da, poslje 2 dana su mi embriji bili jedva cetverostanicni, 2 su bila ok, jedan tako-tako)
1.02. 2005 pozitivna beta :D
2.02.2005 treci IVIg
Od tada do kraja 28 tjedna IVig svakih 21 dan
11.10. 2005 baby LKM mi je priljubila lice uz lice :heart:
Ako ces ti koristiti jedan IVIg prije ET, onda neka to bude 3-4 dana prije punkcije sto ti dozvoljava da ti beta bude u okviru onih 21 dan do slijedeceg IVIg-a ako beta bude pozitivna.
Ja sam uzela IVIg dva puta prije ET-a da budem sigurnija da su antitijela pocela djelovati. Pitaj Duica sto ti on preporuca.
Drzim fige!
Curke tnx .... :love:
Timmy hvala ti za ovako iscrpan odgovor, koliko sam ja shvatila dr.Duića on je mislio na samo jednu dozu
prije embrio-transfera, koliko dana IVIG-u treba da počne djelovati na antitijela ( Pino reče cca. 7 dana ) ?! :?
Ako je tako onda ga je zaista najbolje uzeti 3-4 dana prije punkcije, uh, nadam se da nećemo nešto zabrljati. :P
Interesira me da li je jako bitan titar antitijela, meni je ATA+ u nižem titru, dok je AMA+ u izrazito visokom titru (čak 202<20).
Što zapravo riskiram ako ne uzmem dvije doze prije transfera i kolike su mi šanse samo sa jednom dozom ?!
Što bi mi vi preporučile na osnovu mog nalaza AMA+, ATA+, TSH (1.34) i NK stanica 18 % (jednu ili dvije doze)?
Ja sam mislila IVIG koristiti u kombinaciji sa Dexom koji bi počela uzimati već sutra po 1 mg + folic plus i OMEGA 3, te Baby Aspirin.
Da li ste (Timmy i Pino) imali kakvih nus-pojava uzimanja IVIG-a i ako jeste koje su ?!
Kolike su vam bile vrijednosti Bete u samom početku ?!
Timmy, koji je bio uzrok odbacivanja ploda u tvom prvom pokušaju sa IVIG-om ?!
Sorry, ako previše pitam, budući da se spremam u sasvim novi protokol za mene, sve me interesira ... :oops:
Tigy, moj doktor kaze 7-10 dana da ivig pocne djelovati.
Kod mene nije bilo nikakvih losih posljedica osim glavobolje. Obicno je brzina
infuzije najvaznija - sto sporija infuzija, to manje nuzefekata. Meni je
brzina infuzije bila 10g na sat. Onda smo poceli raditi infuzije kod kuce
nakon plusica jer mi je jedna prijateljica medicinska sestra, a tu sam imala
neke cudne bolove oko srca, ja mislim da smo zbog nase nestrucnosti
(prijateljica mi je samo zapocela IV, pa otisla doma) dobili koji mjehuric
zraka u krvotok, a ja sam na to izgleda jako osjetljiva jer mjehurici inace
nisu opasni. Bolovi prosli kroz jedno sat vremena.
Neke druge zene su uzimale benadryl protiv alergije, ja nisam.
Sto se tice doze, ne bih ti znala reci ni savjetovati sto je najbolje. I jedno i drugo ima za i protiv, a zbilja ne znam koliki je rizik (ako ga ima) jedne infuzije.
Meni je beta bila mjerena 10dp3dt i 12dp3dt, 48 i 143.
Koji ti je protokol stimulacije? Meni je protokol imao veliku razliku na kvalitetu embrija. Npr. moj doktor kaze da je vazno dati vece kolicine lijeka na pocetku pa onda smanjiti kasnije, i davati malo LH-a u stimulaciji, posebno kod zena koje su na njega jako osjetljive. Ako ti kvaliteta embrija nije faktor, nemoj nista mijenjati u protokolu.
Puno, puno srece, i samo pitaj...