Printable View
mujica
http://www.farmakologija.com/materia/j_c.htm
:PCitiraj:
Cjepiva su obično koloidne otopine oslabljelih ili umrtvljenih mikroorganizama, a ponekad i koloidne otopine njihovih dijelova.
zašto tijelu paše srebro ......
http://www.periodni.com/hr/ag.html
Citiraj:
Srebrni ion ima baktericidno djelovanje
To nije samo pravo potrošača, već i dužnost (zakonska obveza) onoga koji prodaje proizvod.Citiraj:
suncokret prvotno napisa
dakle, feniks , čekamo odogvor (a poslije ću ga provjeriti)
MGrubi , i jedno i drugo je točno 1. da su cjepiva koloidne otopine (uglavnom) i 2. da je koloidno srebro koloidna otopina.
dakle, koloidno srebro je cjepivo :D
(Kinezi žuti; Ljudi koji boluju od žutice su žuti. Dakle, svi koji boluju od žutice su kinezi :D )
:? što je autor htio reći?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Mujica, ali klinička istraživanja kažu da djeluju!! Hoću reći-tražiš potvrdu za koloidno, tražiš klinička istraživanja, a upravo ta klinička istraživanja varaju neuki puk uvaljujući mu m**a pod bubrege.Citiraj:
mujica prvotno napisa
Ja ne pristajem na prevaru, ne pristajem na mogućnost nuspojava i imam pravo odabira.
Kome?? Sebi ne moram dokazivati, a ni bilo kome drugom. Mogu savjetovati uzimanje na osnovu krasnih rezultata za koje znam. Isto kao što ću savjetovati izbjegavanje lijekova kad god je to moguće, a izbor je na krajnjem "konzumentu". Kao uostalom i kod svega ostalog u životu.Citiraj:
Vas dvije tvrdite (da je koloidno srebro djelotvorno) - pa dokažite.
Ne znam zašto dramiš i karikiraš. Ima potrda da koloidno djeluje jednako kao što ima potvrda i da djeluju lijekovi. Ima i oprečnih stavova i istraživanja koja za oboje tvrde drugačije. Zašto bih trebala vjerovati da lijekovi djeluju, a koloidno ne? U (ne)djelotovornost lijekova sam se uvjerila, u nuspojave također, znam dovoljno o njihovom djelovanju da ih izbjegavam. Za koloidno to ne znam, nema poznatih nuspojava i ja između koloidnog i antibiotika npr. biram koloidno. To je moje pravo. Kao što je tvoje pravo da izabereš konvencionalnu terapiju. Sa mnom ne moraš raspravljati na takav način na kakav to pokušavaš jer u tome ne želim sudjelovati. :bye:
ej, kad se već nudi. ja bih rado ponudila athrium vodu.
učinkovitije od mujičine vode... 8)
žena napuni kadu vodom, vrti po njoj viljuškom (možda čak srebrnom). drugu ruku drži prema nebu i kroz nju struiji bozja snaga drito u vodu (u kadi). nema šta ne liječi!Citiraj:
Uriella makes "Athrums-Wasser" ("Athrum water") in her sterile bath tub by stirring tap water. The water is filled into canisters and stored in the basement. The believers drink it, wash themselves with it, or heal wounds. According to www.relinfo.ch, the water is free, but most members (some drive 700 km) buy some "remedies" from "God's drugstore."
evo i sličice: http://www.religio.de/dialog/198/uriella3.jpg
100% bez nuspojava!!!! :lol:
Mim , :bye:
Feniks , imam za tebe jedan ozbiljan prijedlog:
1. kaži gdje provjeravaš sastav i čistoću, a ako to ne činiš, počni. Editiran dio koji se odnosio na reklamu
2. Uklonjeno jer se odnosilo na reklamu
ispričavam se na pogrešnom boldanju :saint:
MC, dokaži da je tvoja voda bolje od moje
priča o cjepivu je posebno vezana za mujicuCitiraj:
magriz prvotno napisa
ovaj drugi dio mi je bio iznenađenje, nisam znala da ion srebra ima takvo djelovanje - baktericidno
koloidna otopina je otopina sa ionom srebra, odatle baktericidno djelovanje
a i eto npr. češnjak je prirodni antibiotik
Mim , ti si svojedobno napisala da voliš stričeka Guytona, zar ne?
Kako te onda ne smeta nabrajanje svih ovh stanja na koja se feniks poziva? :?
Nije jer nema deklariranog sastava. 8)Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
A od kumice na placu kad ga kupuješ obavezno traži kopiju rezultata analize. Jer, naime, djelotvorna su samo sredstva koja to imaju :roll: . Tako stručnjaci kažu :roll: :roll:
MGrubi, koloidna otopina nije ona koja sadrzi srebrne ione vec:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
koloidi
.
Koloidi su sustavi dvije ili više faza u kojima najmanje jedna faza ima čestice dimenzija između 1 nanometra i 1 mikrometra (10-9 - 10-6 m). Dimenzije čestica, više od prirode čestica, karakteriziraju koloide. Koloidne čestice se ne mogu odijeliti filtriranjem jer su premalene i prolaze kroz pore filtar papira. Zbog malih dimenzija i male mase koloidne čestice se ne talože već lebde u otopini, praveći koloidnu otopinu. Takva otopina je naizgled bistra, ali za razliku od prave otopine pokazuje Tyndallov efekt. Koloidne čestice mogu adsorbirat ione iz otopine čime nastaju koloidni ioni. Makromolekule (npr. proteini) su donja granica veličine koloidnih čestica a čestice koje se još ne mogu vidjeti optičkim mikroskopom su gornja granica.
Koloidne čestice mogu biti plinovite, tekuće ili čvrste. Dijelimo ih na:
sole - disperzije čvrstih čestica u tekućini
emulzije - disperzije tekućine u tekućini
gelove - koagulirani oblik koloidnih sustava
aerosole - disperzije čvrstih ili tekućih čestice u plinu
pjene - disperzije plinova u tekućinama ili čvrstim tvarima
U prirodi ima veoma mnogo koloida, a mnoge tvari već po veličini svojih molekula pripadaju koloidima, kao što su škrob ili bjelančevine.
Koloidi se mogu pripremiti disperzijom većih čestica ili kondenzacijom molekularnih otopina.
sa
http://www.ktf-split.hr/periodni/abc/k.html
Ovaj topic nema puno stranica. Možeš kroz sve njih relativno brzo proći i pažljivo pogledati kako i na koji način sam razgovarao sa tobom, a kako sa nekima drugima. Pa ćeš vidjeti da ti je primjedba neprimjerena.Citiraj:
mim prvotno napisa
Tebi sam svaki put pristojno i argumentirano odgovorio.
A sarkazam nije niti jednom bio usmjeren na tebe, već na Feniks, koja ga je zaslužila.
pardon zhabice
evo da se editiram:
koloidno srebro je koloidna otopina sa ionim srebra a koji imaju bakterocidno djelovanje
dakle djeluju, ali baš na sve bolesti svijeta... teško
neka od tih izlječenja su možda i placebo efekt (mogućnost samoizlječenja)
Ne brkaj kruške i jabuke i češnjak.Citiraj:
mim prvotno napisa
Češnjak je namirnica i kumice ne tvrde da liječi od danenabrajamčegasvene.
A i kumicam sanitarna inspekcija svako malo pokupi češnjak i salatu i paradajze i sir i vrhnje i pregleda sastav - mikrobiološku i kemijsku čistoću.
Upravo zato jer dotičnog stričeka volim vrlo dobro mogu razumjeti mehanizme djelovanja tvari. Između ostalog i koloidnog srebra.Citiraj:
mujica prvotno napisa
I, ne, ne smeta me. Dok god medicina bolesti proglašava neizliječivima samo zato jer ih sama ne zna izliječiti,a od silnog Ega i profita ne dozvoljava da to napravi netko drugi, nekim drugim metodama i sredstvima, sumnjat ću i biti skeptična, tražiti alternativne puteve. Osim toga, rekla sam da volim stričeka Guytona. Nisam pohvalila literaturu iz farmakologije, zar ne? Da bih jako dobro poznavala funkcioniranje Henleove petlje ne moram vjerovati u to kako Gentamicin ne oštećuje bubreg.
Priča o češnjaku: dakle, medicina priznaje djelovanje nečega što je ustvari povrće (a medicina priznaje djelovanje alicina, jel tako?? ) ? Bez detaljne analize? Bez doze? Ne kosi li se upravo to sa svime što pokušavaš tvrditi: da djelotvorni lijekovi moraju imati deklarirani sastav?
Ne znam, ispada da čovjek (ako je medicinske struke) mora biti isključiv. Žalosno. Iskreno se nadam da takva nikada neću postati.
češjak je ljekovita biljka sa bakterocidnim i fungicidnim djelovanjem
srebrni ion djeluje bakteriocidno
i?
h
tekst omalovažava tu mogućnost - bezvezan tekstCitiraj:
Argirija je kozmetički efekt koji nastaje kao posljedica vezivanja srebra na pigment.
http://www.banjalukalive.com/ljepota...-sindroma.html
a tko zna možda taj srebrni ion veže živu nataloženu od cjepljena i ishrane na sebe pa ozdraviš ..Citiraj:
Iako je živa u slobodnom stanju vrlo toksična - u amalgamskim ispunima ona dolazi vezana uz srebro te se na taj način suzbija njena toksičnost.
http://www.gnathos.hr/index.php?id=ispuni
Možeš ti misliti što hoćeš o mojoj isključivosti, ali mene zanimaju dokazi za ono što je deklarirano.Citiraj:
mim prvotno napisa
Ako netko kaže da češnjak ili koloidno srebro sadrži x ppm nećega, to treba dokazati laboratorijskim nalazima.
Ako netko kaže da ne zna što mu češnjak ili koloidno srebro sadrži, ali zna da djeluje, treba dokazati djelovanje.
Dakle, nije nužno niti znati sastav proizvoda niti ga analizirati ako ne tvrdiš da ga znaš. Niti je potrebno dokazivati djelovanje ako ne tvrdišd a ga ima.
Ti od kad sam se ovdje javio da razjasnim o čemu se tu radi, cijelo vrijeme izvrćeš i krivo tumačiš moje postove. :bye:
(Nisam baš uvjeren da medicina priznaje nekakva zančajna svojstva alicinu. Niti češnjaku. Nikad nisam čuo iole ozbiljnog internistu da nekome s visokim tlakom savjetuje da jede češnjak, umjesto hipertenziva dokazanog djelovanja.....)
Samo mi nije jasno kome i što dokazuješ. Sebi? Drugima? Kao što kaže tvoj potpis... ;)Citiraj:
mujica prvotno napisa
Naravno. A kad si čuo da kumica koja proizvodi češnjak plaća dotičnom internisti kongres u XY gradu ili skijanje u Dubai-ju??Citiraj:
Nikad nisam čuo iole ozbiljnog internistu da nekome s visokim tlakom savjetuje da jede češnjak, umjesto hipertenziva dokazanog djelovanja.....)
:* i :bye:
Mujica, stvarno neznam zašto si navalio/la na djelotvornost ionskoga/koloidnog srebra....
evo ja ću ti reći moje iskustvo....u petom mjesecu trudnoće sam dobila takvu upalu uzorkovanu hidronefrozom da sam od bolova doslovno željela samo umrijeti...nikakav lijek mi nije olakšavao ni nakon tjedan dana antibiotika...a nakon samo jedne žlice ionskoga srebra zaspala sam i probudila se bez ikakvih bolova, naravno doktori su se na slijedećem UZVu čudom čudili što se dogodilo tijekom vikenda jer su već pripremili specijalnu ekipu na Rebru da me hitno operira (u trudnoći) ako mi se stanje ne popravi...
Iskustvo br.2 odnosi se na kronični sinusitis mog starijeg sina kojeg nikakvi antibiotici nisu ni izliječili nego samo zaliječili a jedan dan kapanja i.srebra je i to trajno...
3.kod bolesnika oslabljenoga imuniteta zbog infekcije HIV om također su viljeiva vrlo velika poboljšanja u količini T stanica, to na žalost znam jer imam oboljeloga od AIDSa u užoj obitelji...
prema tome ne pričaj na pamet :/
ja sam svjesna da ima svakakvih šarlatana željnih brze zarade koje uopće nije briga za druga živa bića (ti se uglavnom nalaze u upravnim odborima farmakoindustrije), ali ne vjerujem da je Feniks jedna od tih..
Drugima. Radi istine.Citiraj:
mim prvotno napisa
:* :bye:
Zašto da ti vjerujem?Citiraj:
snjež prvotno napisa
Da sam ja vidio to što ti opisuješ (u svojstvu tvog doktora ili doktora člana tvoje obitelji), nitko me ne bi spriječio da napravim pravi pošteno dizajniran pokus u kojem bi se usporedilo izlijiečenje onih koji primaju koloidno srebro i onih koji ga ne primaju, da se vidi razlika u brzini i potpunosti ozdravljenja.
A zašto joj ne bi vjerovao?Citiraj:
mujica prvotno napisa
Gle, ti si good gay pa bi dotični pokus i želio napraviti u svrhu zdravlja. Samo...tko bi ti ga financirao? Isti oni koji šalju interniste na kongrese? Sumnjam. Onda-koji bi ti stručni časopis objavio istraživanje? Medix? Isto tako sumnjam. Neki strani? Istraživanje nekog Mujice u Hrvatskoj, iza kojeg ne stoji vrlo ozbiljan institut? Isto tako sumnjam. I sve bi se zaboravilo, a tebi bi ostala frustracija i veeeeeliki trošak.
Dokazuješ drugima radi istine? Nažalost, istina za sve nije ista. Npr. za Snježinog člana obitelji s HIV-om ona je malo "istinitija". Cijenim to što radiš-da ne bude zabune, ali šteta je (što i sam znaš) da će sve to u našoj državi pa i šire morati ostati u okvirima vjerovanja i "anegdotalnih iskustava" jer novaca za istraživanje nema.
Snjež, :love:
:DCitiraj:
mim prvotno napisa
Ima dobrih i među gayevima i među straightovima.
Nije neprovedivo provesti takvo istraživanje. Naravno, bilo bi lijepo prvo obaviti analizu ispitivanog preparatia.
Ljudi smo, i gay i straight. Dogovorit ćemo se, ako ima interesa.
:lol:Citiraj:
mujica prvotno napisa
Naravno, mislila sam na GUY :lol: Sorry :oops:
Editirani su svi postovi koji su se odnosili na reklamu (barem se nadam da sam sve polovila, javite ako nisam).. Da nisam vidjela vise niti jedan post koji je otvoreno zagovarao prodaju. Jasno?
Tko nastavi reklamirati, leti s foruma.
bilo je i vrijeme......
A mujice bilo bi ok i da si mi dojavio. Pa ne citam bas svaku temu na forumu ;)
nisam htio ispasti tužibaba. znaš kako su tužibabe završavale u osnovnoj školi... :*
Pa si umjesto toga uzurpirao topic :P
uzurpirao..... :?
da su drugi više pisali, mene bi se manje primijetilo.....
Ak ne prijavis sljedeci put, onda nemas pravo pisati "bilo je i vrijeme" :PCitiraj:
mujica prvotno napisa
Ispričavam se, draga administratorice .
editiran dio posta
Eto mene opet :mrgreen:Citiraj:
mim prvotno napisa
Mim i Feniks , Ne bih ja vas gnjavio, ali.......
sigurno znate definiciju emfizema (barem Min zna):
Sad mene zanima kako bi srebro koje čovjek proguta moglo restaurirati alveloarne septe i kapilare koje su time uništene? Je li možda u toj suspenziji srebra u vodi još neka tvar, koja ima regeneratorna svojstva (tu opet dolazimo na laboratorisjku analizu takvih proizvoda), a za koju se ne zna da ima takva svojstva? Ili je to intrinzičko svojstvo srebra da regenerira uništene alveolarne septume (to ne piše u Guytonu - u stvari, ne sjećam se da se igdje u Guytonu spominjalo srebro)?Citiraj:
Emfizem je stanje trajnog proširenja zračnih prostora distalno od terminalnih bronhiola, udruženo s razaranjem alveolarnih septi.
S obzirom na obavijest koju sam dobila, moram paziti što pišem jer se izgleda doslovce sve može protumačiti kao reklamiranje :shock:
Dakle mujice, predlažem da prepisku nastavimo privatnim porukama.
U svemu što si napisao, našla sam i nekoliko briljantnih ideja - ozbiljno.
Npr. klinička istraživanja - ako uspiješ organizirati, rado ću donirati potrebnu količinu.
A glede izvješća... samo reci koja želiš.
Očito nisam dovoljno jasno napisala, a sad nisam sigurna neće li opet ispasti pogrešno doživljeno kao reklama.
Sva potrebna ispitivanja obavljena su na istom mjestu s kojeg je stigao uređaj. Kako se radi o privatnoj usluzi tj. nenaplaćivanju iste, zamoljeni smo da ne mašemo dotičnim papirima uokolo kako ne bismo doveli ljude koji su uslugu učinili, u nevolju.
Što se domaćih izvješća tiče, pokušati ću ostati ozbiljna, ali... daj pogle ovo: http://www.st-print.hr/essiac/certifikat_09.jpg
Ovo čudo ima izvješće, prodaje se, a sadrži čisto fine sastojke... dakle očito niti to nije neka osobita garancija da korisnik ne konzumira tonu čudesnih dodataka primarnom.
I da ne bi sad netko pomislio da je ovo izolirani slučaj, jer nije.
Stvarno sam naišla na nekek odlične ideje, pa ako bi mi još mogao dati uputu kojim načinom to postići u ovoj zemlji, biti ću iskreno zahvalna.
Naravno, na pm jer bi sve ostalo bilo pogrešno.
ps pogledati ću i one linkove, jer ih do sada nisam nikad vidjela, pa ne znam što je gore
U međuvremenu obaviještavam cijenjeno pučanstvo da sam danas, na način primjenjeniji krimi filmu nego svakodnevnom životu, došla u posjed čarobne tekućine imenom First Defense, branda CHILDLIFE.
Cijenjena dr. farmacije mi ga je izvadila (nakon što sam očajavala nad totalnom pustoši na policama vezano uz navedenog proizvođača) iz nečega što je nalikovalo na kutiju prve pomoći i uz gotovo saučesnički osmjeh mi ponosno predala bočicu.
I tu mi je zazvonio alarm.
First Defense?
Upravo to je moja prijateljica pred koji mjeses spominjala u kontekstu koloidnog srebra tj. komplikacija vezanih uz potrebnu papirologiju....
I sad... poučena prozivkama, krenem čitati deklaraciju. I srebra nigdje!
U čuđenju pitam magistru, zar to nije onaj pripravak sa srebrom?!
I draga žena otvori dušu.... je to je taj, ali eto, nema srebra na deklaraciji. I odličan je.... ljudi su oduševljeni, prehlada, gripa, temperatura.... sve prolazi za čas... neki su kopovali i 2-3 bočice jer se šuškalo da ga neće biti...
I zaista, nakon skidanja naljepnice s brojem kalkulacije (iz ove godine) i cijenom (koja je paprena ali sam je platila kako bih imala tu deklaraciju, naljepnicu i ostali dokazni materijal), ispod lijepo u popisu piše:
- Colloidal Silver 12 ppm
Ne znam jel ovome još uopće potreban ikakav komentar, ali zar je samo meni čudna cijela ta situacija?
Ma, jok, di bi ti... :lol:Citiraj:
mujica prvotno napisa
Ništa, ajmo sad u malu školicu medicine (iako tebi to ne treba i ustvari samo čekaš da vidiš što će ti se odgovoriti, jel da?? ;) )
Dakle....emfizem. Uzmi u obzir da je uzrok nastajanja emfizema nepoznat i za pulmologe tako da moju špekulaciju shvati s rezervom kao veliku pretpostavku, ali zasnovanu na činjenicama iz klasične medicine.
Da ne laprdam bez veze-citat uzroka emfizema:
E, sad, zašto enzimi „rade“ drugačije nego što bi trebalo?? Negdje u organizmu postoji neka „kvaka“ (kronična upala, učestale tihe upale pluća, mehanička iritacija npr. česticama katrana kod pušača, prisustvo virusa...) do koje medicina još nije došla. Možda koloidno jest budući da je dokazano kako su proteaze zaista aktivnije u upalnom procesu. Kako medicina nema odgovora na to tako ga pogotovo nemam ni ja, ali je moguć takav mehanizam djelovanja.Citiraj:
Uzrok nastanka bolesti
Novije teorije opisuju bolest na molekularnoj razini gdje postoje dva mehanizma koja su normalno u ravnoteži. Tu se radi o proteazama (enzimi koji razaraju i rastvaraju bjelančevine u organizmu, tj. u plućima) i antiproteazama, enzimima koji blokiraju i zaustavljaju djelovanje spomenutih proteaza. Vjerojatno se radi o prejakoj aktivnosti proteaza ili elastaza koje nemaju odgovarajuću antiproteaznu regulaciju. Pojačano djelovanje proteza javlja se npr. u upalnim procesima.
Drugo: zamisli proširenje. Sad zamisli zrak koji dolazi u to proširenje (slično kao kod bronhiektazije). U zraku imamo čestice prašine i mikroorganizme. Prve će, mehanički se „lijepeći“ za stjenku brohna, izazvati upalu zbog samog svog prisustva i iritacije brohna, a MO će izazvati upalu na drugi način što sve nikako ne pogoduje primarnoj bolesti. Sanirajući mogućnost upale smanjujemo mogućnost pogoršanja stanja, a time znači usporavamo tijek primarne bolesti.
S druge strane, ako se kod emfizema ordiniraju i kortikosteroidi, a znamo da oni blokiraju medijatore upale, korištenje sredstva koje također blokira upalu ( u ovom slučaju koloidnog srebra) bilo bi potpuno opravdano.
Profesore, koje je slijedeće ispitno pitanje?? :mrgreen:
Feniks, ne kužim poantu priće o ESSIAC-u i o First Defense.
Što se tiče ispitivanja djelotvornosti i nuspojava, provjerit ću što se može učiniti.
Što se tiče testiranja kvalitete, evo par citata iz hrvatskih zakona:
NN71/2007 Zakon o lijekovima,Citiraj:
U svrhu stavljanja gotovog lijeka u promet svakom lijeku mora biti utvrđena kakvoća, djelotvornost i sigurnost primjene.
,Citiraj:
Ispitivanje lijeka obavlja se u pravnoj osobi koja ispunjava uvjete propisane pravilnikom iz članka 3. ovoga Zakona.
NN62/2005 Pravilnik o uvjetima za proizvodnju i stavljanje u promet te načinu provjere kakvoće i vođenju očevidnika o homeopatskim proizvodimaCitiraj:
Djelatnost ispitivanja, proizvodnje, prometa i provjere kakvoće lijeka i homeopatskog proizvoda, mogu obavljati pravne i fizičke osobe koje ispunjavaju uvjete za obavljanje tih djelatnosti.
Uvjete za obavljanje djelatnosti iz stavka 1. ovoga članka pravilnikom propisuje ministar.
,Citiraj:
Homeopatski proizvod može proizvoditi pravna osoba koja ispunjava uvjete sukladno pravilniku o dobroj proizvođačkoj praksi za lijekove te koja ima proizvodnu dozvolu danu od Agencije.
Dijetetske namirnice koje se stavljaju u promet moraju po zdravstvenoj ispravnosti odgovarati uvjetima propisanim ovim pravilnikom.Citiraj:
NN46/1994 Pravilnik o o zdravstvenoj ispravnosti dijetetskih namirnica
ProizvoCitiraj:
,
Mim, tvoje hipoteze su na razini možda bi moglo biti i tako kad bi možda bilo ovako.
Gubitak plučnog parenhima u emfizemu je nepovratni gubitak tkiva. Kao amputacija.
Da, u pravu si, ali nigdje nije rečeno da koloidno srebro LIJEČI emfizem I OBNAVLJA plućni parenhim nego da MOŽE POMOĆI kod njega. Mehanizam te pomoći na način na koji sam opisala je itekako moguć. Ako nije-molim te da mi to argumentiraš.Citiraj:
mujica prvotno napisa
Ne znam. To je nešto što se treba dokazati. Do tada.........
Pa čak se ne mora ni dokazati mehanizam. Dovoljno bi bilo dokazati poboljšanje stanja u onih koji koriste kol. srebro u odnosu na one koji ne korisre. Do tada...... :*