KLAIĆEVA BOLNICA sramota!!!!!

Citiraj:

---

VedranaV prvotno napisa

Antonia, žao mi je što vam se to dogodilo, ali svaka čast što takvo ponašanje nisi tolerirala i što si nešto poduzela. Smije li se znati kojim određenim službama si se obratila? Što bi savjetovala drugima koji se nađu u takvoj situaciji? Što su ti rekli na Bijelom telefonu? Nakon toga su te zvali iz Ministarstva službeno ili po privatnoj liniji? Što oni uopće poduzmu nakon što se nešto prijavi na Bijeli telefon?

---

Savjetujem svima da se jave na bijeli telefon. Gospođa koja mi se tamo javila bila je izuzetna, za svaku pohvalu.
Ja sam tražila da se reagira- oni nakon prijave šalju službeni dopis ravnatelju bolnice i naprave neku svoju istragu međutim, u Ministarstvu su očito prepoznali ime i prezime pa su me ustvari polu-službeno zvali i dali mi super "savjet".

Obratila sam se nakon toga Bijelom telefonu, ministarstvu direktno, pravobraniteljici za djecu, ministarstvu obitelji i još na nekoliko adresa. Ono neljudsko ponašanje koje je moje dijete doživjelo u Klaićevoj je bilo za mene kao roditelja nedopustivo, sa mnom se složila i doktorica na Bijelom telefonu koja je još navela da je takvim postupkom mogao biti i ugrožen njegov život. Dostojanstvo i njegova ustavna prava su u svakom slučaju bila povrijeđena.
Moram napomenuti da smo nakon toga otišli u Vinogradsku za koju imam same pohvale.

Hvala na odgovoru!

svaka čast, Antonia...
Još da si zapišem brojeve svih ustanova koje si navela u zdravstvenu knjižicu djeteta, za ne daj bože :)

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Još da si zapišem brojeve svih ustanova koje si navela u zdravstvenu knjižicu djeteta, za ne daj bože :)

---

ovo je super ideja, pa još ako sestra i doktor vide da imaš zapisane te brojeve možda će reći "vidiš ti ovu, s ovom se nije za šaliti" :mrgreen:

o.k. nije da sam nešto baš zadovoljna sa medicinskim osobljem na Šalati iz ovih razloga: 1. ne govore ti što je sa djetetom; 2. hladni su i nesusretljivi; 3. nemaju razumijevanje za roditelje koji su u panici; 4. zna im se dogoditi da dijete hospitaliziraju, pa onda traže kaj mu je, a pri tome se zna dogoditi da dijete uopće nije trebalo biti hospitalizirano. Nisam nešto bila zadovoljna niti sa sestrama na Šalati: 1. hladne su i nesusretljive; 2. previše pametuju i nisu baš pretjerano čiste; 3. prema jako malim bebama se ponašaju kao da su ljudi od 20 godina (ako im duda padne na pod operu je i dadu bebi, ostavljaju bebu na propuhu isl.).
Ali da bi išla tako daleko da tvrdim da medicinsko osoblje tamo postoji samo da mene zezne i da jedva čeka da im ja dođem da se na meni iživljava - to mi je malo presumanuto.
Kada je moje dijete bilo bolesno ja nisam imala snage boriti se sa njima, samo mi je bilo važno da ozdravi i da idemo doma. Zakaj bi ja trebala biti zakinuta za nekaj zato što nisam u stanju praviti kaos, urlikati i prijetiti po bolnici. To nije u redu. I dalje tvrdim da treba svim, ali svim roditeljima omogućiti da budu u bolnici uz svoje dijete (da li tako što će se napraviti apartmani, ili sobe ili će se proširiti postojeći kapaciteti, pa dodati krevet za roditelje - nevažno). A ovaj topic je postao: gledaj mene kak sam ja super, ja sam se uspjela izboriti, a vi ostali zakaj ste tak jadni da vas medicinsko soblje potjera. Kad se radi o takvim stvarima to ne bi trebalo biti natjecanje. I da, možete vi curke zvati i imati brojeve, ali znate kaj: boli njih briga za to.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Ali da bi išla tako daleko da tvrdim da medicinsko osoblje tamo postoji samo da mene zezne i da jedva čeka da im ja dođem da se na meni iživljava - to mi je malo presumanuto.

---

ne bih to rekla, pa ima jako dobrih doktora, ali ti se dogodi da baš kad ti treba naletiš na jednog kojeg nije briga... ja želim znati na koji način se mogu usprotiviti, a ne da mora biti tako kako on kaže.

Citiraj:

---

Zakaj bi ja trebala biti zakinuta za nekaj zato što nisam u stanju praviti kaos, urlikati i prijetiti po bolnici.

---

Baš to bih i ja htjela, jer ni ja nisam osoba koja je u stanju svađati se i slabo se borim za sebe. Ne želim da svoja prava ostvaruju samo oni koji su glasni, nego da bude normalno da to možemo svi. Jer ne tražimo ništa što ne bismo trebali tražiti.

Citiraj:

---

Kada je moje dijete bilo bolesno ja nisam imala snage boriti se sa njima, samo mi je bilo važno da ozdravi i da idemo doma.
A ovaj topic je postao: gledaj mene kak sam ja super, ja sam se uspjela izboriti, a vi ostali zakaj ste tak jadni da vas medicinsko soblje potjera. Kad se radi o takvim stvarima to ne bi trebalo biti natjecanje.

---

Evo ja sam baš gore pisala kako se nisam znala izboriti na svom porodu, i do danas mi je žao što se nisam drugačije postavila... a još više mi je žao što nije bilo tako da se ne moram postavljati... ne znam što je tu sporno?

Ljudima koji uspiju ostati hladnokrvni i odlučni u takvom trenutku skidam kapu, ali njima i onako ne treba tolika pomoć kao nama koji ćemo se lakše pokoriti... Ispada da drugi vode moje bitke, a to ne želim.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

A ovaj topic je postao: gledaj mene kak sam ja super, ja sam se uspjela izboriti, a vi ostali zakaj ste tak jadni da vas medicinsko soblje potjera. Kad se radi o takvim stvarima to ne bi trebalo biti natjecanje. I da, možete vi curke zvati i imati brojeve, ali znate kaj: boli njih briga za to.

---

Znači, tvoj je prijedlog da se u takvim situacijama svi postavimo kao ti? Misliš da će to promijeniti situaciju?

Ja ne želi da se moje dijete za 20 godina mora opet u boln icama boriti za prava svog djeteta samo zato jer ja nisam napravila ništa.
Kad bi se svi više angažirali kao pojedinci, bez obzira o čemu se radilo- smatram da bi bilo pomaka u društvu. Ja nisam vidjela niti u jednom postu omalovažavanje onih koji nisu poduzeli ništa u toj situaciji i da netko nekog smatra jadnim. Jedini "jadni" u ovoj situaciji su naši kikači koji trpe posljedice sustava kakv je sada.

Citiraj:

---

Antonia prvotno napisa

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

A ovaj topic je postao: gledaj mene kak sam ja super, ja sam se uspjela izboriti, a vi ostali zakaj ste tak jadni da vas medicinsko soblje potjera. Kad se radi o takvim stvarima to ne bi trebalo biti natjecanje. I da, možete vi curke zvati i imati brojeve, ali znate kaj: boli njih briga za to.

---

Znači, tvoj je prijedlog da se u takvim situacijama svi postavimo kao ti? Misliš da će to promijeniti situaciju?

Ja ne želi da se moje dijete za 20 godina mora opet u boln icama boriti za prava svog djeteta samo zato jer ja nisam napravila ništa.
Kad bi se svi više angažirali kao pojedinci, bez obzira o čemu se radilo- smatram da bi bilo pomaka u društvu. Ja nisam vidjela niti u jednom postu omalovažavanje onih koji nisu poduzeli ništa u toj situaciji i da netko nekog smatra jadnim. Jedini "jadni" u ovoj situaciji su naši kikači koji trpe posljedice sustava kakv je sada.

---

antonia potpis!

elin mene u stvari čudi tvoj stav nakon lošeg iskustva koje si imala.
ja sam se nakon ružnog iskustva s curkom, s mališom izborila za sve što sam mogla kad je ostao u bolnici.

čudi vas jer ne čitate postove. Samo bi htjela da se izborimo za te apartmane i sobe da ne moramo raditi kaos i vikati i svađati se, nego kada dijete mora ići u bolnicu da bude normalno da i mama ima krevet ili apartman ili sobu (svaka mama, svako dijete to ne mogu dovoljno naglasiti). Koliko ja znam Ministarstvo zdravstva takvo što nije odredilo, pojedine bolnice imaju apartmane koje daju na korištenje za određeni novčani iznos. Tko ne želi platiti nema apartman, tko plati naglo se stvori mjesto (iako ne mora biti, jer sam na SD poznavala curku koja je htjela platiti apartman ali fakat nije bilo mjesta, pa su je držali u bolnici a dijete je posjećivala 2x dnevno - nedonošće). Za majke koje doje troškove apartmana podmiruje HZZO. To bi bilo to, a to je po meni nedovoljno. A po vama je to o.k., samo koče ovi idioti koji sebe nazivaju medicinskim osobljem, pa se mi - roditelji moramo izboriti za pravo koje nam je dano. Međutim, nije tako, kao i sve kod nas, oni lijepo napišu da je super za dijete da su majke uz dijete dok je bolesno, ali od toga uglavnom ništa ili jako malo i sporadično. Hoću reći, za one koje ne razumiju, na papiru mi to pravo nemamo, a trebamo.
By the way, sutra idemo na urin i UK, već mi je zlo. Prošli put smo imali povećane leukocite u mokraći, ali je UK ispala o.k., sad moramo ponoviti. Javim se, nadam se sa dobrim vijestima.

Citiraj:

---

Antonia prvotno napisa

Znači, tvoj je prijedlog da se u takvim situacijama svi postavimo kao ti? Misliš da će to promijeniti situaciju?

---

ne, nije moj prijedlog

Citiraj:

---

Ja ne želi da se moje dijete za 20 godina mora opet u boln icama boriti za prava svog djeteta samo zato jer ja nisam napravila ništa.

---

to će se i dogoditi ako se mi ne izborimo, a izboriti se ne možemo tako da jedna mama cvili i moli i kumi da joj se medicinsko osoblje smiluje.

Citiraj:

---

Kad bi se svi više angažirali kao pojedinci

---

do promjena se ne dolazi zato što se jedna osoba cvili, moli i kumi, nego zato što nas više (što više to bolje) tražimo pravo i to na papiru, pismeno. Da se u svakoj bolnici osigura jednak broj kreveta za djecu i roditelje. Znači ako se u bolnici primi 10-ero djece, primiti se može i mora 10-ero roditelja te djece. To pravo mi cure nemamo.

Mislim, nemoj krivo shvatiti što sam ovako secirala tvoj post, samo vidim da se ne kuži kaj hoću, pa pokušavam sve da me shvatite. Evo, ne znam više kak da objasnim.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

[
to će se i dogoditi ako se mi ne izborimo, a izboriti se ne možemo tako da jedna mama cvili i moli i kumi da joj se medicinsko osoblje smiluje.

---

jedno je plakati i moliti na odjelu da ti se dozvoli da ostaneš s djetetom a drugo je nazvati, pisati, tražiti ostvarenje prava. ZAto sam i rekla da se može obratiti na razne službe.

Ti kažeš da ti brojevi koje možemo zvati ništa ne znače i da nikome nije stalo. E pa moram ti reći da nije baš tako. Danas me dočekao dopis kojim mi je objašnjeno što se do sada napravilo po mojoj prijavi i moram reći da se stvari mogu mijenjati. Kad bi svaki roditelj koji je nezadovoljan npr. Klaićevom, a postoje deseci slučajeva prijavio - onda bi to bili deseci prijava a ne samo jedna.

Od laprdanja po forumu i žaljenja jedna drugoj nema nikakve koristi osim što sebi ublažavamo ali pomaka neće biti. Da svaka mama svoj prigovor osim na forum uputi npr. na Bijeli telefon, nešto bi se do sad već promijenilo.

Antonia, jesi li ti radila kaos tamo, urlikala i prijetila, jesi li cvilila i molila ili si se postavila na neki treći način?

Ja imam osjećaj kao da svi cijelo vrijeme imamo isti cilj u ovoj raspravi, ali različite puteve do njega. Pomalo kao da smo u različitim političkim strankama :).

Citiraj:

---

VedranaV prvotno napisa

Antonia, jesi li ti radila kaos tamo, urlikala i prijetila, jesi li cvilila i molila ili si se postavila na neki treći način?

Ja imam osjećaj kao da svi cijelo vrijeme imamo isti cilj u ovoj raspravi, ali različite puteve do njega. Pomalo kao da smo u različitim političkim strankama :).

---

Ustala sam, uzela dijete za rukicu i rekla da on ne zaslužuje da se s njim ponaša kao sa životinjom i otišla sam u drugu bolnicu.
Kod nas se radilo o odbijanju pružanja hitne pomoći kod aspiracije stranog tijela u pluća. Prvo je odbila pregledati ga uz rolanje očima i zašto smo došli :roll: a onda je počelo ponižavanje u kojem je dijete nazivano pogrdnim imenima i prijetilo mu se raznim stvarima.

Ja nisam tip koji moli i cvili ali neću ni urlati. Otežavajuća mi je okolnost u takvim situacijama da izgledam ko srednjoškolka ali zato imam čvrst stav i nedam se. Zovu me biber-sprej :lol:

Znam svoja prava, Ustav je moja "Biblija" i znam ga napamet :mrgreen: Jedna sam od onih budala koje vjeruju u pravnu državu i ne vjerujem u onu da se " s rogatima ne treba bosti". Počelo je u vrtiću i još me nije pustilo. NAdam se da nikad ni neće.

Citiraj:

---

VedranaV prvotno napisa

Ja imam osjećaj kao da svi cijelo vrijeme imamo isti cilj u ovoj raspravi, ali različite puteve do njega. Pomalo kao da smo u različitim političkim strankama :).

---

Baš. Pa promjene se mogu postići na razne načine, i pojedinačnim prijavama i grupnim akcijama, važno je samo da je toga što više.

Elin, i ja želim da se izgrade apartmani i da dobijem besplatan smještaj uz dijete ako mi zatreba... ako to ne dobijem platiti ću, ako ne dobijem smještaj ni tako neka mi dozvole barem da budem uz dijete u foteljici ili na stolici, samo da je ne moram ostaviti samu dok je tako mala.

Nema puno smisla od ovakve rasprave, trebalo bi ići u pravcu što napraviti (a ne što ne napraviti).

Citiraj:

---

Antonia prvotno napisa

jedno je plakati i moliti na odjelu da ti se dozvoli da ostaneš s djetetom a drugo je nazvati, pisati, tražiti ostvarenje prava.

---

e upravo to, to i ja govorim cijelo vrijeme. Možda nisi skužila zato što sam pokušavala pokazati da se ljudi obraćaju na krivu adresu - bolnice.

Citiraj:

---

Ti kažeš da ti brojevi koje možemo zvati ništa ne znače i da nikome nije stalo.

---

točno, a to kažem majki nigdje nije zajamčeno pravo (pazi zakonski određeno, izričito zajamčeno i prekršajnim odredbama zaštićeno) biti sa djetetom u bolnici. Sve je na razini preporuke. I zato da nazoveš, kaj bi oni, da da gospođo i smiju ti se iza leđa. Ja kažem da to treba mijenjati i da to ne može mijenjati jedna mama koja kumi, moli i plače nego sve skupa.

Citiraj:

---

Od laprdanja po forumu i žaljenja jedna drugoj nema nikakve koristi osim što sebi ublažavamo ali pomaka neće biti.

---

točno tako i zato sam za to da se skupimo i organiziramo i tražimo pravo da majka dojenčeta mora biti u bolnici sa djetetom (pazi pravo, jedno je imati na nešto pravo, a drugo je preporuka da bi se tako trebalo raditi) svakako i predškolskog djeteta, a i osnovnoškolskog u dogledno vrijeme. Ali da ne staješ dok se ne uvjeriš da su se stvarno stvorili uvjeti za to, a po meni to znači adekvatne sobice u kojoj će majka-dojilja biti zajedno sa svojim djetetom (ili neka bude i više njih u jednoj sobi, što znači da bi soba morala biti 3x veća od one na Šalati) da se ima gdje istuširati i da dobije obrok (mislim da je ovo važno, ne mora to biti nekakav bogovski obrok, ali sorry, ne može mama sjediti da stolici uz dijete 7 ili više dana).
By the way, urin je dobar, čekamo UK :D :D

ja sam prošlo ljeto nazvala bijeli telefon, napravila pismenu prijavu ministarstvu zdravstva, prijavu komori medicinskih sestara u kojoj sam prijavila med. sestru i glavnog doktora pedijatrije jedne bolnice na moru. U prvih mjesec dana dobila sam pismenu čitabu što se poduzima i nakon toga muk. Nakon tri mjeseca sam sve ponovila, do danas sam nazvala 10 puta i ministarstvo i komoru ali eto još uvijek ništa nije riješeno, još uvijek se ta bolnica nije očitovala ni ministarstvu a kamoli meni a zakonski rok je ako se ne varam mjesec dana.Bijeli telefon sam nazvala jer nisam imala mogućnosti dijete preselit u drugu bolnicu ( jer druge nema ) a bilo me doslovno strah za život djeteta ( koliko god to danas zvuči i glupo i smiješno ) i to ne zbog njegove bolesti već zbog ponašanja dotične sestre. Ova tema mi je dodatni poticaj da ih opet nazovem :x .

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

ja sam prošlo ljeto nazvala bijeli telefon, napravila pismenu prijavu ministarstvu zdravstva, prijavu komori medicinskih sestara u kojoj sam prijavila med. sestru i glavnog doktora pedijatrije jedne bolnice na moru. U prvih mjesec dana dobila sam pismenu čitabu što se poduzima i nakon toga muk.

---

vjerojatno se radi o špranci dopisa tipa: vašu smo prijavu proslijedili na očitovanje toj i toj bolnici, odnosno toj i toj osobi. Ne znam, samo pretpostavljam da je tako, jer kaj bi drugo moglo biti.
A ovo da te bilo strah za život djeteta ti u potpunosti vjerujem - i ja to prošla. Žalosno je kako se ponašaju prema djeci, ja sam se šokirala. Vjerojatno sam mislila da zato što se radi o malom djetetu da će se ponašati drugačije, ali ne.

da, vi u zagrebu imate mogućnost uzeti dijete za ruku i u drugu bolnicu, ali mi u manjim gradovima/mjestima nemamo taj luksuz...
i sve je to još podnošljivo ako se radi o nečemu gdje život djeteta nije ugrožen ali kada je onda si stvarno na čudu...
jer kad ti je djetetu loše i kada nemaš opciju odvesti ga u drugu bolnicu onda nisi u poziciji natezati se i svađati s doktorima i sestrama, jednostavno se pokriješ s ušima i nadaš se da će se odnositi profesionalno prema djetetu...
svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

da, vi u zagrebu imate mogućnost uzeti dijete za ruku i u drugu bolnicu, ali mi u manjim gradovima/mjestima nemamo taj luksuz...
i sve je to još podnošljivo ako se radi o nečemu gdje život djeteta nije ugrožen ali kada je onda si stvarno na čudu...
jer kad ti je djetetu loše i kada nemaš opciju odvesti ga u drugu bolnicu onda nisi u poziciji natezati se i svađati s doktorima i sestrama, jednostavno se pokriješ s ušima i nadaš se da će se odnositi profesionalno prema djetetu...
svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

---

veliki potpis.

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

---

ajmo dalje od ove rečenice :)

Meni jednostavno nije normalno da dijete samo ostane u bolnici. Bilo samo bilo s drugom djecom. Iz iskustva znam da je to ogromni šok za dijete i da svakako ostavi traga. U svim stranim zemljama roditelji moraju ostati uz svoje dijete baš iz toga razloga. Danas inače živimo u jednom vremenu koje nas zamlaćuje svakojakim stresnim situacijama, i svi se borimo da opstanemo. A država te zamlati na taj način, pa da i ima mjesta u apartmanima, šta je s ljudima koji ne mogu platiti 200 kn. dnevno. To je sramota i žaalosno, jako mi je žao roditelja koji moraju takvo nešto proći, na pomisao samu srci mi se kida

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

---

ajmo dalje od ove rečenice :)

---

zašto? Koliko sam ja betty razumjela smisao je da se počnemo boriti sad i odmah i za to se i ja zalažem.

[quote = "rebeca"]A država te zamlati na taj način, pa da i ima mjesta u apartmanima, šta je s ljudima koji ne mogu platiti 200 kn. dnevno[/quote]

800,00 kn dnevno koliko je meni poznato. Ali nema ih dovoljno, pa se dogodi da i kad hoćeš platiti ne možeš jer mjesta jednostavno nema. Inače, citirala sam taj dio tvog posta jer se slažem da se treba uvesti i socijalna kategorija - znači da se financiraju one žene koje ne mogu platiti.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

---

ajmo dalje od ove rečenice :)

---

zašto? Koliko sam ja betty razumjela smisao je da se počnemo boriti sad i odmah i za to se i ja zalažem.

---

mislim da bi se tema trebala kretati prema tome kako učiniti to što smo se odavno složili da treba učiniti, umjesto da se i dalje jadamo što sve ne valja i što sve nećemo nikad dobiti.

slažem se pomikaki, ali u smislu prijedloga: dakle, što točno tražimo, kako vidimo provedbu, financiranje i sl. Za to se treba skupiti i točno dogovoriti, a onda krenuti u akciju, a ja, iskreno, ne vidim da je netko na ovom topicu za to. Sve što sam pročitala je kao ti se boriš na način da radiš cirkus po bolnici. To mislim da nije rješenje, kao ni što nije rješenje da se samo skupimo i stojimo pred bolnicom. Mislim da je rješenje konkretan prijedlog sa kojim trebamo izaći i za koji ćemo se boriti, ali kroz odgovarajuće institucije (a to nije pojedina bolnica) i na institucionalnoj razini.

[quote]

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Citiraj:

---

tajchi73 prvotno napisa

ja sam prošlo ljeto nazvala bijeli telefon, napravila pismenu prijavu ministarstvu zdravstva, prijavu komori medicinskih sestara u kojoj sam prijavila med. sestru i glavnog doktora pedijatrije jedne bolnice na moru. U prvih mjesec dana dobila sam pismenu čitabu što se poduzima i nakon toga muk.

---

vjerojatno se radi o špranci dopisa tipa: vašu smo prijavu proslijedili na očitovanje toj i toj bolnici, odnosno toj i toj osobi. Ne znam, samo pretpostavljam da je tako, jer kaj bi drugo moglo biti.

---

naravno, pogodila si. Kad sam ih kasnije zivkala jedan mi je doktor na bijelom telefonu rekao da postoje situacije kada pacijent prijavi doktora ili sestru za nešto a onda dotična prozvana osoba digne tužbu protiv prijavitelja iz razloga lažne optužba, pa se na zadnje još prijavitelj ( pacijent ) mora opravdavat i dokazivat. Strašno!

Moja najgora noćna mora je da ću dijete morati ostaviti u bolnici. Što poduzeti i, najvažnije, kako da se pokrene, zaista pokrene pitanje ostajanja roditelja s djecom u bolnici? Jedino što meni pada na pamet je peticija, ali ... to mi djeluje tako slabo ... :(

Citiraj:

---

Citiraj:

---

cvijetak prvotno napisa

Moja najgora noćna mora je da ću dijete morati ostaviti u bolnici. Što poduzeti i, najvažnije, kako da se pokrene, zaista pokrene pitanje ostajanja roditelja s djecom u bolnici? Jedino što meni pada na pamet je peticija, ali ... to mi djeluje tako slabo ... :(

---

---

iskreno, mislim da to u skorije vrijeme neće moć biti sprovedeno zbog manjka i prostora i novca. Meni osobno je bez veze da odjel ima jedan ili dva apartmana, pa ko ima sreće ima, a ko ne ko ga j... . Mislim da bi bilo puno bolje da u tom apartmanu sjede po noći mame, pa ak se koje dijete probudi sestra ju pozove. Ja bih čak pristala da u sobi s 3-4 djece svaku noć bude jedna ili dvije mame ( i nek svaku noć bude mama od drugog djeteta). Ja sam osobno u Vinogradskoj znala nositi po dvoje djece od jednom dok su klinci čekali da ima dođu roditelji, da ne kažem da sam bila mama ponekad cijeloj sobi, ne samo ja, skoro svaka mama je takva, tak da bi ja pristala i na takvu opciju po noći. Inače, u Vinogradskoj su sretni da je roditelj preko dana s djetetom jer ga nahrani, okupa, zabavi itd.itd.,a ima samo stolicu kraj kreveta na raspolaganju. I onda dođe večer i najednom roditelji postanu glavna smetala, pitam se jel to oni brinu da se i mame naspavaju ili ih brine kak bi vidli da po noći oni spavaju ( naravno na dječjem odjelu osoblje ne bi smjelo spavat ). Kad sam se već tolko raspisala onda da napišem da je jednom prilikom u sobi gdje mi je ležao sin od tada 13 mj. došla curica od kojih 5 g. i moram priznat da sam sestre i doktore 100 put upozorila da se ne bi desilo da ta curica spusti rešetku mom sinu ( u dobroj namjeri ) i da on padne na glavu. Tak da u potpunosti razumijem i podržavam mamu koja je pokrenula ovu temu.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

slažem se pomikaki, ali u smislu prijedloga: dakle, što točno tražimo, kako vidimo provedbu, financiranje i sl. Za to se treba skupiti i točno dogovoriti, a onda krenuti u akciju, a ja, iskreno, ne vidim da je netko na ovom topicu za to. Sve što sam pročitala je kao ti se boriš na način da radiš cirkus po bolnici.

---

To sam i mislila, potrebna je konkretna akcija, ili više njih, u organizaciji Rode, s jasnim zahtjevima i prijedlozima, koju bi bilo dobro da što više nas podrži.

To ne može nitko na ovom topicu sam, pa čak ni da se nas nekoliko dogovori da legnemo pred Klaićevu, nego treba organizirati redovite demonstracije.

Ali u slučaju da se to ne dogodi, ili da se dogodi ali ipak ne postignemo nikakve promjene, a u međuvremenu mi dijete završi u bolnici, neću raditi nikakav cirkus po bolnici niti ću vikati i histerizirati, ali ću mirno i odlučno tražiti da me ostave uz nju. I sa sobom ću ponijeti sve brojeve koji bi mi mogli pomoći. Ne želim da moja mišica sjedi danima sama i plače "mama dođi". Da znate kako ona zaplače kad se probudi a mene nema kraj nje. Ne želim ni misliti što bi bilo da umjesto mene dođe sestra koja će vikati na nju ili da ne dođe nitko.

pomikaki, slažem se u potpunosti sa prvim dijelom tvog posta. Drugi dio posta neću komentirati jer sam već u nekoliko postova rekla da je moje mišljenje kako je to besmisleno, ali ako ti i dalje želiš ustrajati na tome, o.k. tko sam ja da ti kažem drugačije. Ako saznaš za kakvu akciju vezano za ovo kaj pričamo, javi.

Citiraj:

---

iskreno, mislim da to u skorije vrijeme neće moć biti sprovedeno zbog manjka i prostora i novca

---

mislim da bi se novca našlo, manjka volje.

Ako smijem jedno pitanje: a kaj je sa onom Sveučilišnom bolnicom koja se počela graditi krajem 80-ih, pa su stali, pa su pričali kao da će je završiti negdje prije par godina, pa niš od toga. Eto mjesta, i sve klince i roditelje stavimo tamo, a ne porazbacane po različitim bolnicama (dobro, ovo je za Zagreb, ali zakaj ne bi mogli i drugi, to je ogromno čudovište). Ako treba zakaj ne organizirati nekakvu akciju sakupljanja novaca, ja sam voljna dati, a voljna sam i dati na prodaju stvari moje male koje su joj male, a novce od toga za dovršetak te zgrade. Ne znam, samo mi je palo na pamet. Mislim da bi se našlo rješenje da malo razmislimo. I nisam za te blažene stolice, može se to puno bolje riješiti.

Iz vlastitog nešto bogatijeg iskustva s liječnicima i bolnicima (od toga bi jedan davni slučaj liječničke i sestrinske nemarnosti završio smrtno za mene da nije bilo upornosti moje bake) mogu samo zaključiti: borba svim sredstvima. Osobno sam premlaka i pretiha za sebe. ali za dijete nema kompromisa, osobito ako je situacija hitna. A ako nije hitna, ili kad liječnici kažu nije ništa (o, koliko sam puta to čula), onda kažem, dobro, molim Vas napišite sve što ste poduzeli, sve preglede, priložite sve nalaze i napišite na kraju da nije ništa i potpišite se. Ja apsolutno prihvaćam da nikad ništa nije sigurno, možeš napraviti stotinu pretrga pa da se ne nađe uzrok, ali molim lijepo, ako se dijete žali na bol u desnom donjem dijelu trbuha, onda nemoj reći da se prejelo šljiva i poslati ga kući (to je bio moj slučaj, završilo je eto sretno, a mog tatu su na kraju dvojica prijatelja pridržavala da ne premlati dotičnog liječnika na .... ime).

Citiraj:

---

sandra111 prvotno napisa

... kad liječnici kažu nije ništa (o, koliko sam puta to čula), onda kažem, dobro, molim Vas napišite sve što ste poduzeli, sve preglede, priložite sve nalaze i napišite na kraju da nije ništa i potpišite se.

---

ovo mi isto zvuči kao dobar savjet za zapamtiti - bar dok se stanje ne promjeni...

možda je najveći problem da medicinske sestre nebi mogle ne s djecom nego s mamama :lol:
ova bi ovo, ova bi ono, ova bi sad dojila, ova bi sad presvlačila, ovoj smeta prozor otvoren, ovoj treba zraka :lol: ova bi platnene pelene, ova ne želi dati čaja... :lol:

šalim se malo, ali mi smo prebalkanski da bi se udovoljavalo "potrebama i hirovima" koji su višegodišnje ustaljeni...

Lako kad postoje apartmani majka preuzima svu brigu i sve joj je na raspolaganju, ali u našim bolnicama gdje su u jednoj sobici 5 dječja kreveta vjerojatno bi i sve to ispalo katastrofa...
trebalo bi dodati još jedan kat...

nije nama mamama teško sjedit pored kreveta, teško nas drugi podnose... ipak tada sestre nemaju komoditet...

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

svakako se slažem da se trebamo izboriti za svoja prava tako da to postane normalno i po defaultu da roditelj ostaje uz dijete jer kada si već u bolnici onda je kasno za neke velike akcije :/

---

ajmo dalje od ove rečenice :)

---

zašto? Koliko sam ja betty razumjela smisao je da se počnemo boriti sad i odmah i za to se i ja zalažem.

---

mislim da bi se tema trebala kretati prema tome kako učiniti to što smo se odavno složili da treba učiniti, umjesto da se i dalje jadamo što sve ne valja i što sve nećemo nikad dobiti.

---

slažem se, dajmo svi barem jedan prijedlog kako pokušati riješiti problem... pa ćemo moći nazvati ovaj topic konstruktivnim
pomikaki, ti kažeš da bi odlučno i mirno tražila ostanak uz dijete u bolnici..ok, ali ne dao bog da vidiš kako je teško biti ustrajan u tome kad ti je dijete teško bolesno, kako si prestrašen i kako si rastrgan između onog normalnog roditeljskog osjećaja ne ostaviti dijete u bolnici i straha od tih čudovišta u bijelom, bojiš se zamjeriti zbog djeteta...i možda ti se sad čini to smiješnim i potpuno nebitnim ali ponavljam ne dao bog da probaš...
i potpuno je bezpredmetno raspravljati se "kako bih ja reagirala da mi je dijete u bolnici"...treba svakako mijenjati svijest ljudi, ja kao pojedinac ne mogu funkcionirati izvan ovog sustava, a ako u sustavu nešto ne štima treba mijenjati, ali to je valjda ono oko čega se svi slažemo ;)

evo mog prijeloga za akciju: nekako (e to još ne znam kako) natjerati medije da pričaju o tome, dakle u emisijama poput "dobro jutro, Hr", i ostale mozaik emisije i to na način da suprotstave i roditelje i medicinsko osoblje (Latinica možda), da snime srcedrapajuće reklame koje pokazuju patnje djece ostavljene u bolnici, organiziranje peticija, organiziranje dobrotvornih koncerata u cilju prikupljanja sredstava za izgradnju smještajnih kapaciteta za roditelje...
eto, ako među vama ima novinara i ostalnih predstavnika medija mislim da će vam pokoja od ovih ideja biti dobar start :)

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

pomikaki, ti kažeš da bi odlučno i mirno tražila ostanak uz dijete u bolnici..ok, ali ne dao bog da vidiš kako je teško biti ustrajan u tome kad ti je dijete teško bolesno, kako si prestrašen i kako si rastrgan između onog normalnog roditeljskog osjećaja ne ostaviti dijete u bolnici i straha od tih čudovišta u bijelom, bojiš se zamjeriti zbog djeteta...i možda ti se sad čini to smiješnim i potpuno nebitnim ali ponavljam ne dao bog da probaš...

---

znam, to sam recimo iskusila najviše na porodu kad sam došla sa svojim željama koje me je na kraju bilo strah jasno i odlučno izraziti, i sad se zbog toga kajem. To što kažem da bih učinila da se borim za svoje dijete nemojte molim vas shvatiti kao busanje u prsa. Ja to sad obećajem sebi, nakon što sam pročitala neke postove o vašim iskustvima i molim se da to budem u stanju održati. I ovo je skoro pa OT.

Da se ne bih morala boriti u tako teškoj situaciji trebalo bi tražiti promjene. O tome želim ovdje govoriti.

Roda već, koliko sam vidjela, radi na tome, a i Unicef je izgleda tu, vidjela sam one plakate "uz mamu manje boli" ili tako nekako, bila je i neka akcija u Zagrebu. Ali trebalo bi udarati i jače i češće. Dopisi ministarstvu... to bi pretpostavljam trebala slati Roda ili neka druga udruga. Ali da sve dobije na težini potrebno je još više javnih akcija. Mislim da bi neko javno kampiranje moglo biti efektno, ali treba vidjeti koji bi bili problemi, od koga treba tražiti dozvole za to. Poruka tog kampiranja po meni bi išla i na potrebu da se izgrade apartmani za smještaj majki bolesne djece, ali i na potrebu da se promjeni stav osoblja da se ide po starom klišeu, bez naprezanja moždanih vijuga. Poruka je prije svega ova: želimo biti uz svoju djecu i ne treba nam mnogo, zadovoljni smo i s elementarnim uvjetima, dok se ne stvore uvjeti za bolje.

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

slažem se, dajmo svi barem jedan prijedlog kako pokušati riješiti problem... pa ćemo moći nazvati ovaj topic konstruktivnim
pomikaki, ti kažeš da bi odlučno i mirno tražila ostanak uz dijete u bolnici..ok, ali ne dao bog da vidiš kako je teško biti ustrajan u tome kad ti je dijete teško bolesno, kako si prestrašen i kako si rastrgan između onog normalnog roditeljskog osjećaja ne ostaviti dijete u bolnici i straha od tih čudovišta u bijelom, bojiš se zamjeriti zbog djeteta...i možda ti se sad čini to smiješnim i potpuno nebitnim ali ponavljam ne dao bog da probaš...

---

e ovo je nešto što u potpunosti razumijem, prošla sam to i to vam cijelo vrijeme i pričam. Biti sam i ostavljen (od strane sistema da se razumijemo, ne najbližih), dijete bolesno - vjeruj mi da ne želiš nikoga rasrditi jer ne znaš što će ti djetetu napraviti (a ja sam dobila dojam da bi).

Pomikaki, može ja sam za, iako je vjeruj mi, idea od Betty puno bolja.

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Pomikaki, može ja sam za, iako je vjeruj mi, idea od Betty puno bolja.

---

Koja ideja? Betty je napisala da iznesemo prijedloge kako riješiti problem.
Ja sam napisala svoje prijedloge koji su mi padali na pamet, pa sad čekamo na druge. Možda bude i boljih.

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

evo mog prijeloga za akciju: nekako (e to još ne znam kako) natjerati medije da pričaju o tome, dakle u emisijama poput "dobro jutro, Hr", i ostale mozaik emisije i to na način da suprotstave i roditelje i medicinsko osoblje (Latinica možda), da snime srcedrapajuće reklame koje pokazuju patnje djece ostavljene u bolnici, organiziranje peticija, organiziranje dobrotvornih koncerata u cilju prikupljanja sredstava za izgradnju smještajnih kapaciteta za roditelje...
eto, ako među vama ima novinara i ostalnih predstavnika medija mislim da će vam pokoja od ovih ideja biti dobar start :)

---

daaaa :? , pomikaki, tebi se ovo stalno događa - lagano ne čitaš postove. Jedino ako tebi ovo nije prijedlog :? u to ne ulazim, ali po meni je ovo itekako dobar prijedlog.

betty boop-

Citiraj:

---

evo mog prijeloga za akciju: nekako (e to još ne znam kako) natjerati medije da pričaju o tome, dakle u emisijama poput "dobro jutro, Hr", i ostale mozaik emisije i to na način da suprotstave i roditelje i medicinsko osoblje (Latinica možda), da snime srcedrapajuće reklame koje pokazuju patnje djece ostavljene u bolnici, organiziranje peticija, organiziranje dobrotvornih koncerata u cilju prikupljanja sredstava za izgradnju smještajnih kapaciteta za roditelje...
eto, ako među vama ima novinara i ostalnih predstavnika medija mislim da će vam pokoja od ovih ideja biti dobar start :)

---

[/quote]


ovo je super ideja!!!

Citiraj:

---

elin prvotno napisa

Citiraj:

---

betty boop prvotno napisa

evo mog prijeloga za akciju: nekako (e to još ne znam kako) natjerati medije da pričaju o tome, dakle u emisijama poput "dobro jutro, Hr", i ostale mozaik emisije i to na način da suprotstave i roditelje i medicinsko osoblje (Latinica možda), da snime srcedrapajuće reklame koje pokazuju patnje djece ostavljene u bolnici, organiziranje peticija, organiziranje dobrotvornih koncerata u cilju prikupljanja sredstava za izgradnju smještajnih kapaciteta za roditelje...
eto, ako među vama ima novinara i ostalnih predstavnika medija mislim da će vam pokoja od ovih ideja biti dobar start :)

---

daaaa :? , pomikaki, tebi se ovo stalno događa - lagano ne čitaš postove. Jedino ako tebi ovo nije prijedlog :? u to ne ulazim, ali po meni je ovo itekako dobar prijedlog.

---

stvarno nisam pročitala post do kraja. Događa se. Čitam brzinski i između drugih poslova. Nema potrebe za sekiracijom.
Da, dobar je prijedlog, ovo s Latinicom mi se posebno svidjelo, ukratko treba iskoristiti sva sredstva.

Molim vas hitno mi treba ako netko zna neke apartmane ili bilo kakav u neposrednoj blizini Klaićeve bolnice. Jedna mala curica ide u bolnicu i za njenu obitelj je potreban smještaj. Bilo kojeg oblika, apartmani u kući... ta obitelj nije iz ZG. pa joj je potreban smještaj dok je curica u ZG.
Hvala