:aparatic:Citiraj:
pujica prvotno napisa
inače, meni je sestra rekla da se više ne oblači u h&m-u, jer se sve njene klinke (u srednjoj u kojoj predaje) tamo oblače :mrgreen: , pa je morala preći na neku malo ozbiljniju (a time i skuplju) marku.
Printable View
:aparatic:Citiraj:
pujica prvotno napisa
inače, meni je sestra rekla da se više ne oblači u h&m-u, jer se sve njene klinke (u srednjoj u kojoj predaje) tamo oblače :mrgreen: , pa je morala preći na neku malo ozbiljniju (a time i skuplju) marku.
Citiraj:
YosephK prvotno napisa
Moje je misljenje da treba da saznas da li postoji pravilnik kojim se propisuje odevanje nastavnika, i ako postoji, da ga pazljivo proucis.Citiraj:
pitanje je bilo tko me upozorio na politiku "piercing-is-no-no"......visokopozicionirana osoba u skoli koja valjda ima vise utjecaja od ravnatelja. :roll:
Svaka cast na hrabrosti da ovako otvoreno i nedvosmisleno branis svoju poziciju, ali mislim da je bolje zaobici konflikt i upotrebiti malo diplomatije. Verovatno bi bolji odgovor bio: Hvala Vam na primedbi. Slazem se sa Vama da su skolski propisi veoma vazni, i zato Vas molim da mi date pravilnik o odevanju nastavnika, da bih mogao dobro da se upoznam sa njim. :mrgreen:Citiraj:
ja sam jasno i glasno rekao "skinuti ga necu.
Ovakvim odgovorom se ne obavezujes ni na sta, cak i u slucaju da zaista dobijes pravilnik u kome eksplicitno pise da je pirsing zabranjen, a opet izbegavas raspravu i konfliktni odgovor necu. Sa druge strane, tako isterujes na cistinu sagovornika.
Pozdrav i sve najbolje!
i sto ako postoji pravilnik? onda je ok da diskriminira ljude po mjestu rupe?
Pokusala sam da mu dam savet kako da postupi u datoj situaciji. U ovom slucaju, kladila bih se na pravilnik sa odredbom o zabrani pirsinga ne postoji, jer bi ga verovatno vec dobio, ili osetio konkretne posledice njegove primene. Sa druge strane, ako pravilnik zaista postoji, u interesu je svakog zaposlenog da bude upoznat sa njim, izmedju ostalog i da bi mogao da zna sta da ocekuje i tome prilagodi svoje dalje ponasanje.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Dakle, ako pravilnik ne postoji - super. Ako postoji, a ne pise da je pirsing zabranjen - jos bolje. A ako pise da je pirsing zabranjen onda moze:
a) skinuti ili sakriti pirsing
b) nastaviti da dolazi na posao sa pirsingom. Ukoliko poslodavac bude preduzeo dalje mere protiv njega, tek onda ce morati da se bori dalje. Mislim da je pozivanje da diskriminaciju nepotrebno ukoliko ne dodje do ovoga.
No krasno. :D I onda pljuneš lovu za skuplju garderobu eda bi ju zamazala kredom/podrapala dok mičeš klupe/uprljala dok podižeš popadale gumice i olovke s poda... Nije u školama mjesto skupoj i nepraktičnoj odjeći.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
ja sam protiv diplomacije u ovom slučaju.
slažem se s profesorom, pirsing imam jer ga imam i to je moja stvar, i ne skidam ga ma kako bilo jer nemate niti jednu osnovu da me natjerate da ga skinem (mislim, ja nemam pirsing, ali imam takav stav, ako treba u boj, u boj). ako dobiješ otkaz, sutra ćeš si naći novi posao, a pitanje je hoće li oni naći profesora matematike i/ili fizike.
nego, vole li te učenici?
ona radi u srednjoj, pa ne vjerujem da popadale gumice podiže s poda. i baš zato što radi u srednjoj i što izgleda mladenačko, nastoji se ipak na neki način razlikovati od svojih učenika/učenica. ne nosi ona diorove kreacije, nego jednostavno ne nosi više (toliko) h&m, mango, tally weijl i sl.Citiraj:
Luminitsa prvotno napisa
meni je bilo super vidjat svog prodekana u martama u jabuci :mrgreen:
nemam nista protiv pirsinga, bas naprotiv. zadnjih godina intenzivno razmisljam o jednom.
vjerujem da bi takvog profesora dozivljavala prizemnijim nego da sjedi ustogljen u nekom "ovo nsam ja" odijelu.
nekoc, ne tako davno, cudno bi gledali profesoricu sa razlicitim bojama kose i siski. ili pak asmetricnom frizurom. danas su to valjda hitovi.
znam odvjetnike s pirsingom 8)
No, jasno, razumijem to. :) A ako si može priuštiti, još i bolje. Al ima profesora toliko mladolikih i khm khm niskih :oops: da im ne bi puno toga pomoglo da se razlikuju od učenika.Citiraj:
mama courage prvotno napisa
Kaj se ovog pirsinga tiče, mislim da više može pomoći nego odmoći - možda će se poneki roditelj pobuniti, klinci će vjerojatno biti oduševljeni jer im je profesor prikazan u nekako "ljudskijem" svjetlu, ali mislim da ako se učenicima tako nešto zabranjuje, ne bi ni profesori smjeli kršiti tu zabranu. To bi bilo licemjerno, ali nažalost takvo nešto ne bi bilo ništa novo u našim školama. :(
xCitiraj:
mamma san prvotno napisa
Podrzavam i diskretni pirs (mmmm u obrvi mi je najjaci :mrgreen: , ali nemam hrabrosti odraditi ga) i trapke.
učenicima se može štošta zabraniti jer su maloljetni a profesori nisu :mrgreen:Citiraj:
Luminitsa prvotno napisa
Ne mislim da bi yosephK zbog pirsa mogao dobiti otkaz, pogotovo jer je deficitarne struke. Da nije, možda ni on sam ne bi bio toliko rezolutan da neće skinuti pirs. :P
Mene bi zanimalo, ako je yoseph voljan odgovoriti, zašto nosi pirs? Je li mu to lijepo ili iz nekog drugog razloga?
Po meni bi nastavnik trebao biti neutralnog outfita. Ne znam, je li bi vam bilo svejedno da nastavnik dođe u suknji ili obrijan na nulericu i u majici na thompsona? :roll:
Uglavnom, mislim da će i škole (ako već nemaju) uvesti konkretan i napismen dress code i onda dileme više nema, pirs ili će biti dozvoljen ili neće.
zašto ne bi smio biti obrijan na nulericu? :shock:
XX :)Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
u kombinaciji nulerica + ova majicaCitiraj:
čokolada prvotno napisa
imam ga vec 8 i pol godina i emotivno sam vezan.......... ;)Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Kužim, doživljavaš ga kao dio svog identiteta, je li tako?
Ma mislim da zbog jednog pirsa ne bi trebao imati problema (većih od ovih sadašnjih), ali da bi se neka granica trebala povući, mislim da bi, jer šta da dođe na razgovor netko sa cijelim licem spirsanim, pa dobije odbijenicu, taj netko bi se s pravom mogao žaliti na diskriminaciju. (jer nema ništa napismeno)
ne bi mi smetao piersing kod nastavnika, niti frizura, ni traperice, dokle je kompetentan kao nastavnik
uciteljica engleskog u N. vrticu (privatna skola stranih jezika) je imala piers na jeziku (N. je to spomenula usput, 6 mjeseci nakon sto je prestala ici na engleski, kad smo gledali nesto na TV.u pa je netko imao ukras na jeziku). navodno su je bili upozorili iz nekog tijela nadleznog za predskolski odgoj (receno mi je kojeg, ali sam zaboravila) i morala je skinuti
meni još palo na pamet (ako nije već nekome prije, ne da mi se čitat) da je ovo dobar primjer djeci da ne sude knjigu po koricama - odnosno da nisu svi izbušeni i istetovirani ljudi glupi...
možeš biti pametni izbušeni punker isto kao i glup u armaniju sa frizurom svaka dlaka na svom mjestu... a ne moraš biti ništa od navedenog da bi bio priznat zbog onoga što jesi...
ja sam kao pravi štreber potaknuta ovim topicom - ali i nekim drugim temama na forumu u okviru kojih se poziva na prava svakakvih vrsta - konzultirala literaturu iz područja političke filozofije (koja se naravno odnosi na prava i vrste prava) i ne nađoh pod koju ideju o pravima bi se pirsanje moglo svesti.
daklem, ukratko prava se dijele na 3 generacije:
1) ljudska, građanska i politička prava (i građanske slobode).
2) socijalna i ekonomska prava
3) netradicionalna prava - pravo na zdrav okoliš, prava nerođene djece, prava životinja.....
Ima li netko ideju koje od tih prava, zabrana nošenja pirsa na radnom mjestu krši?
Sva, onako globalno gledajuci.
Ali najvise ovo prvo - ljudska.
kako? :?Citiraj:
Kaae prvotno napisa
bojim se da ne bi išlo: ljudska prava pokrivaju pravo na život, slobodu, imetak, ostvarenje osobne sreće.Citiraj:
Kaae prvotno napisa
nošenje pirsa na radnom mjestu teško je ugurati pod bilo koje od ostalih prava (osim ako pirs ima vjersku konotaciju)
ja bi ga ugurala pod ovo:
Citiraj:
no@ prvotno napisa
:)
nategnuto :roll: jer ako ti je nošenje pirsa na radnom jestu neophodno za ostvarenje osobne sreće imaš SLOBODU IZBORA drugog posla ili druge škole.Citiraj:
zhabica prvotno napisa
naime, pod ostvarenje osobne sreće može se progurati svašta. npr. profesor čiji je bioritam večernji ili noćni mogao bi isto tako tražiti da u školi koja radi isključivo u jutarnjoj smjeni, počinje svoj radni dan tek u 17h. u suprotnom poslodavac bi kršio njegovo pravo na ostvarenje osobne sreće (i zdravlja u ovom slučaju)
mislim da ti primjer nije bas adekvatan, mijenjanje smjene utjece na slobodu drugih ljudi koji rade u toj skoli.
1 piercing ne dira tudje granice na takav nacin.
I ja ću potpisati.Citiraj:
mala mrvica prvotno napisa
Nas su u srednoj školi stalno upozoravali kako da se oblačimo, a bila je jedna profa s dekolteom do pupka, prorezom na šosu do guzice...Dečki su non-stop buljili u njene cice.
A bila je kao neka dama.
I zašto profe ne bi nosili trapke pobogu????Pa ne rade u banci. :roll:
dira granice sustava vrijednosti, estetike, bla, bla....kolektiva škole i poslodavca (ravnatelja). ako je škola kao kolektiv konzervativna na taj način da pirs kod zaposlenika nije prihvatljiv, ne vidim zašto bi netko izvana nametao drugačiji (odnosno svoj) smjer vrijednosti?Citiraj:
zhabica prvotno napisa
Jedno sam vrijeme u srednjoj školi imala profesora iz hrvatskog koji je taman završio faks, sjedio je na prozorskoj dasci, nosio lanene hlače kroz koje smo mu mi gledale bokserice... Zbog nekog showa sa školskim listom, neke mračne tematike je brzo izletio van. Za nas bolje jer uopće nismo učili, samo smo njega gledali (njegove gaće) i divile se njegovoj nekonvencionalnosti. Ništa od hrvatskog, samo njegova osobnost.
Mi smo imali otkačenog profu iz njemačkog koji na je pričao o tome kako je pušio joint, kako je bio na techno partyima i sl.
I za maturalno norenje je norio skupa s nama...
I onda ga sretnem nakon par godina u gradu dok sam šetala s MM (tada mi je još bio dečko) i njih dvojica se znaju, onako skoro generacija. :lol: .
hm. ovaj ako me muci ...Citiraj:
no@ prvotno napisa
nije mi jasno na koji nacin se 1 piercingom diraju granice sustava vrijednosti i koji to sustav vrijednosti prevladava? gdje? ja sam shvatila da yosphova nausnica smeta samo jednom (konzervativnom) kolegi.
izgleda da sve ovisi o tome di se nadjes i sa kakvim ljudima radis, nekima su i traperice neprihvatljive, a eto ovdje gdje sam sad su normalan odjevni predmet koji nosi ... pa skoro bi rekla vecina uciteljica.
e vidiš ja ovu usporedbu doživljavam jako diskriminatornom.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
neprihvatljivo mi je mišljenje da bi škola u bilo čemu trebala zaostajati za bankom. i kada se radi o uređenosti i opremljenosti interijera i kada se radi o uljuđenom ponašanju i odijevanju zaposlenika tih dviju ustanova.
da ne govorim da su zaposlenici škola u prosjeku ipak obrazovaniji od onih u bankama..
nije mi jasno zašto ljudi misle da je za školu sve dobro i da učitelji ( i učenici) moraju biti zadovoljni i sa najskromnijim uvjetima?..
ja mislim da su se sad tu malo pomijesale kruske i jabuke, no@. :)
ma ne miješam ja kruške i jabuke. samo je ljudima posve u redu i prihvatljivo da na nekim poslovima postoje pravila odijevanja (npr banka), a u školi se ta ista pravila tumače kao kršenje ljudskih prava
sad kuzim.
pa mozda zato jer su u banci ona propisana i kad se zaposljavas u tu tvrtku znas na kakve uvjete pristajes a ovdje nije jasan propis niti ga je itko vidio nego je sve nesto mutno, kao ocekuje se da znas kako se oblaci i sta je prihvatljivo a svatko od nas ima svoj sustav prihvatljivog ili neprihvatljivog. :)
hm, na ovom topicu je bilo riječi o tome da je donošenje bilo kakvog propisa o odijevanju zaposlenika u školama - kršenje (ljudskih) prava.
onda sve firme koje imaju tako nesto krsse ljudska prava a to su obicno privatne firme za koje mislim da si to ne bi dopustile zbog tuzbi koje bi ih mogle snac, no ovo sad nagadjam.
voljela bi da se sad javi netko tko radi u privatnoj firmi gdje mu je jasno dan dress code na znanje i da ga se mora pridrzavati, i kakve su sankcije ako ga se ne pridrzava, ima li netko takav?
Nisu mi pri ruci svi silni zakoni i prirucnici u kojima su sva prava detaljno objasnjena, ali:
- ako ne postoji pravilnik, onda je zadiranje u neciji odabir odjece/frizure/nakita nista drugo nego krsenje raznih prava (jer ce se, naknadno, netko sjetiti da mu se nesto ne svidja
- ako postoji pravilnik, osoba ima pravo izbora - zeli li, ili ne, prihvatiti ponudjeni posao. Koliko takav pravilnik krsi ili ne krsi prava, nije na meni da sudim. Vjerojatno postoje neki kriteriji prema kojima se oni donose. Neke stvari se logicno (i/ili drugacije) mogu objasniti, neke predstavljaju hirove onih koji su u poziciji da takav pravilnik donesu.
Spremacica obicno nosi radnu odjecu ili pregacu. Nose i kuhari. Bankari na salteru cesto nose uniformu banke u kojoj rade. Doktor nosi bijelu kutu i najcesce mora nositi i bijele papuce.
U banci u kojoj radim, dress code nalaze da, na salteru, zaposlenici nose uniformu. U sektoru u kojem sam zaposlena, uniforme nema. Nasa sefica je vrlo konzervativna gospodja od 60-ak godina i - ne podnosi cipele otvorenih prstiju. Isto tako ne podnosi, citiram, muske noge u sandalama ili bilo cemu sto noge ne pokriva. Pravilo je pokusala nametnuti, ali nitko ga se ne pridrzava. Zasto? Pa, pobogu, zasto bih? Radimo na kraju grada, putujemo od tko zna gdje. Prostorije nisu cijelo vrijeme klimatizirane. Nemam sluzbeni automobil ili sofera koji ce me pokupiti pred kucom i dovesti do banke na 40C preko ljeta. Ako ne zeli gledati moje noge u sandalama, moze slobodno okrenuti glavu. Smetaju li moje noge u sandalama nekom drugom? Zadiru li u njihova prava? Bojim se da ne, osim ako mi smrde noge, zar ne?
Isto tako gledam i na piercing. Drustveno je prihvatljivo imati probusene usi ili nositi prstenje ili ogrlicu. Probusena obrva, narukvica ili prsten na palcu spadaju u istu kategoriju.
Kod nas je dress code objašnjen pri inicijalnom razgovoru za posao, napisan je za dio zaposlenika u Pravilniku o radu: točno je objašnjeno što se i kad nosi i što se nikako ne smije nositi. Pri potpisivanju Ugovora o radu jasno sam bila upoznata s pravilima i kao takva sam ih potpisala. Sankcije za nepridržavanje variraju od opomene, skidanja bonusa do otkaza. Ne bunim se jer se ne osjećam prevareno i poštujem pravila jer sam s njima bila upoznata. Dakle-mogla sam ne potpisati ugovor o radu ako se s tim pravilima nisam željela/mogla složiti.Citiraj:
zhabica prvotno napisa