E, ubijaš me od smijeha.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
A kaj ako ti poplijevi gredicu i ostavi korov(eko poljoprivreda), zato jer je korov ljepše izgledao. :lol:
Printable View
E, ubijaš me od smijeha.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
A kaj ako ti poplijevi gredicu i ostavi korov(eko poljoprivreda), zato jer je korov ljepše izgledao. :lol:
opet ti :mrgreen:
prvo edukacija, onda posao, i to od najjednostavnijih do kompliciranijih
i sve se plaća :lol:
ovo s pljevljenjem bi koštalo manje od edukacije za krave :mrgreen:
a na akciji bi bilo vađenje krompira i branje grožđa :mrgreen:
i ako žele osvojiti sve trofeje i diplome moraju dolaziti par godina za redom.... da prođu sve poslove
:mrgreen:
Hej bok,
jako mi se sviđa ovaj No kill stav, a mislim da bi tu pomoglo da imate isključivo životinje sa dobrim pedigreom - možda neke rijetke ili vrijedne pasmine, možda autohtone za koje se dobije i poticaj. Sigurno ima takvih i kokica i koza...
vec vidim ko bi ti mogli biti savjetnici za turisticki projekt :mrgreen:
Ja se ustvari slažem s ovim trininim dijelom:
Ali to smatram iz razloga što sam relativno upućena u takav život i znam da je to stvarno ogroman posao.Citiraj:
Odlučiš li se na tako nešto, ti se nećeš odmoriti do kraja svog života. Ili dok se ne preseliš na neko treće mjesto. Jesi ti svjesna koliko je to posla i vremena? Ja kužim da je to zdravo, lijepo i divno ali mislim da možda i nisi detaljnije upućena u takav život.
E da, od mehanizacije vam treba minimalno traktor sa svim priključcima (gdje ste bili prije 10 godina kad smo mi povoljno prodavali svoj). :mrgreen:
Baka i djed, i moji i MM-ovi, su živjeli na zemlji i od zemlje - bašta, njiva, livada, voćke, životinje svih vrsta...
I nisu Bog-zna-kako živjeli, a odmorili su se tek kad su posljednji put zaspali... :(
Težak je to i krvav hljeb...
Ja ne znam kako je u HR, koliki su ti razni poticaji, mogu li se uopšte dobiti ili su samo na papiru prisutni, kako je organizovan otkup/prodaja proizvedenog...
Kod nas je to mrtvo slovo na papiru.
Sličice kojih se uvijek sjećam kad neko spomene život na zemlji kao nešto idilično :
kad baka i djed ustaju u pola 4 ujutro (ljeto/zima, nebitno), ona pravac krave, on pravac livada u cjelodnevnu košnju i skupljanje sijena (ili u okopavanje kukuruza, ili u neki drugi sličan "muški" posao), pa se onda desi da naveče kad je sve suho i spremno za plašćenje padne kiša ko iz kabla... baj baj sijeno :cry:
ili voće procvjeta a padne kasni mraz... nema voća nikakvog čitave godine -> nema rakije, nema pekmeza, nema novaca od prodaje voća...
ili grad omlati sve redom, pa tek onda nema ništa, tad sam i ja kao djevojčica plakala sa njima :cry:
ili se životinje porazboljievaju, pa im nema lijeka :(
...
Da ne rušim dalje snove, nema smisla
Lijepo je imati kuću i vrt za dopunu jelovnika i aktivno provođenje slobodnog vremena. Zanimati se pomalo oko nekoliko biljaka i sa ponosom ubrati ono što rode.
I to je otprilike sve koliko bi ja bila spremna ići u tom smjeru...
Od životinja mi je i pas preveliki "zalogaj"
Tebi (i ostalima sličnih uvjerenja) želim sreću i svako dobro. :)
(i, naravno, da izbjegneš sve ono ružno što sam gore navela)
Rekla bih da postoji velika razlika izmedju visokoobrazovanih ljudi koji se odluce na takav zivot i onih koji drugi zivot ne poznaju.
Možda, ali ni jedni ni drugi ne mogu utjecati na vremenske neprilike. :(Citiraj:
marta prvotno napisa
Ne, ali mogu racunati s njima.Citiraj:
Cathy prvotno napisa
Oprosti, ali šta dobijaju s time što računaju na to da će npr. pasti grad?Citiraj:
marta prvotno napisa
Šta će nabaviti protivgradnu zaštitu sa sve radarom i odbraniti svoje imanje? (jer su, jelte, visokoobrazovani i žive od zemlje)
Ili će možda računati s tim da će baš njih zaobići? (kao što rade oni koji ne znaju za drugo)
Visokoobrazovana gospođa koja se bavi poljoprivredom će kao i obična seljanka imati vrlo malo vremena za sebe i svoje želje, jer će ih podrediti potrebama imanja od kojeg živi.
Isto važi i za visokoobrazovanog gospodina koji se bavi poljoprivredom. Koliko god imao mehanizacije, opet neće stizati da na tv-u/kompu pogleda mnogo više od vremenske prognoze jer će biti mrtav umoran.
Nema tu puno filozofije. Zemlja traži mnogo. Počesto i previše u odnosu na ono koliko da
Roza, daj mi posalji mejl adresu da ti posaljem nekoliko predobrih tekstova koji su ti silno potrebni. 8)
Ne znam kak ste sa solarnim kolektorima, mislite li ih sami raditi ili nesto, ali ZMAGovci (na recikliranomimanju u vukomericu) uskoro odrzavaju radionice za izradu, pa ak te zanima prijavite se:
Citiraj:
3. i 04. listopad, 09:30 - Radionica solarnih kolektora (I. dio)
Uvodna edukacija o sunčevoj energiji i kako se najčešće danas koristi u energetske svrhe; pasivna solarna gradnja, aktivno grijanje i fotonaponski moduli. Također će se pojasniti korak po korak izrada solarnih kolektora te prosječne uštede na energentima i usporedbe cijena komercijalnih i „uradi-sam“ sustava i kolektora.
Nakon toga sudionici će se podijeliti u dvije grupe koje će samostalno graditi kolektore pod nadzorom voditelja. Kolektori koje ćemo izgraditi koristit će se za zagrijavanje tople vode i ugraditi će se u solarni sustav. Sudionici će dobiti brošuru o samogradnji solarnih kolektora, te će biti namjerno zaraženi entuzijazmom solarnih freakova.
10. i 11. listopad - Montaža solarnih kolektora na objekt (II. Dio)
Sudionici radionice moći će prisustvovati montaži solarnih kolektora i cijelog sustava za pripremu tople vode. Sudionici/ce će biti upoznati sa cijelim sustavom koji se uglavnom koristi kod nas, a sastoji se od solarnog spremnika, pumpe, regulacijske elektronike, mjernih sondi te puno cijevi i ventila. Ovaj dio radionice namijenjen je onima koji žele znati više, jer je ugradnja relativno zahtijevan proces, ali naravno nije nemoguć za izvesti u kućnoj radinosti i uštedjeti na troškovima. Ipak preporuka je da majstoru prepustite prvu montažu.
Radionice se odrzavaju na Recikliranom imanju koje se nalazi u selu Vukomerić, Vukomeričke Gorice. Ukoliko ćete dolaziti javnim prijevozom, linije s Glavnog kolodvora su 311 za Lijeve Štefanke (silazite u Dubrancu) te 313 direktno za Vukomerić, a sa Savskog mosta 160 za Lipnicu (silazite kod kafića Dva volana u Gornjem Dragonošcu). Onda nas nazovete da dođemo po vas. Ukoliko ćete doći vlastitim prijevozom, najlakše je ići velikogoričkom cestom i kod ambasade SAD-a skrenuti lijevo prema Hrašću. Dalje se prate sela Lukavec, Peršinovec, Dubranec i Vukomerić. Dođete do križanja gdje je pilana i idete ravno uz nju. Imanje se nalazi odmah lijevo u dolini nakon nekih 50-ak metara.
Zbog ograničenog broja sudionika i sudionica radionica i tečaja svoje sudjelovanje što ranije najavite na mail adresu zmag@zmag.hr .
Istina, velika razlika: visokoobrazovani imaju mogućnost izbora, neobrazovani ne. Visokoobrazovani ne znaju što ih čeka ako nisu odrastali na selu, neobrazovani jako dobro znaju što ih čeka.Citiraj:
marta prvotno napisa
Odrasla sam na selu, roditelji su uz posao za koji su se školovali hranili životinje i obrađivali zemlju za naše potrebe, da ne kupujemo hranu. Prvi put su otišli na more kad su prodali krave. Kad sam krenula na faks, ponovo su kupili krave, dizali se u 4 da bi sve odradili i u 6 bili na poslu. Nakon posla ručak, kava i nazad na polje i u štalu. A nije nikakvo veliko imanje. Susjedi s velikim imanjima nisu se nikad nikud makli dulje od jednog dana. Ne zbog novaca, već zato jer ne možeš nekome ostaviti na brigu nekoliko dana "blago". Da ne govorim o tome da smo uvijek ovisili o autu i da me zbog takvog načina života roditelji nisu mogli svako malo taksirati do raznoraznih aktivnosti, pa kad padne snijeg nemaš pojma kak ćeš na posao i kak ćeš se vratiti doma.
Držim fige da uspijete :*
Roza, ako ćeš biti u blizini,nemoj zaobići
Dane otvorenih vrata Ekološkog imanja Zrno, zadnja nedjelja u rujnu
http://www.bio-zrno.hr/o_nama.htm
Ivy ovo je super! Hvala
Mukice poslah ti mail, i super šalji sve što možeš...sami ćemo ugrađivati kolektore, uz pomoč mog tate, on je elektroničar i električar...ali naravno neki stručnjak če nam trebati ;)
Vezano za raspravicu koja se gore vodila...mi baš ne planiramo biti Željko Mavrović i ovisit financijski isključivo o našim eko proizvodima, naša ideja je više biti self sustainable, imat ćemo na imanju onoliko koliko če biti dovoljno da prehranimo sebe i obitelj, a kako su več posađeni vočnjaci i sve to, iskoristit ćemo pa možda i nešto zaraditi - ali to nije nužno i nije izvor prihoda na koji računamo da nam plača režije itd.
Što se tiče lošeg vremena, kad urod bude loš (a neće nikada biti toliko loš da nas ne može prehraniti) onda je loš i tako je moralo biti i s tim ćemo se morati nositi...nasreču opet ponavljam za razliku od poljoprivrednika ne ovisimo da nam rodi toliko da financijski budemo zbrinuti, samo za papicu :)
Kad se priča o teškom radu, i o tome da se pored toga ne stigne ništa "za sebe", razlog iz kojeg mi idemo na selo smo MI i to je ono što mi radimo za sebe...život nam je do sada bio toliko intenzivan, i nakon svega što smo proživjeli, došli smo do zaključka da je ovo pravi put za nas...ali nismo mi olako i ishitreno donjeli tu odluku, trajalo je par godina...prva ideja je bila mala kuča na selu, vrt i odlazak na posao svaki dan...od toga mi se ježi kosa na glavi...i malo po malo smo došli do ovoga.
Kako sam več spomenula, radila sam na puno farmi koje su self sustainable, ljudi pored uzgoja povrča i voća za sebe imaju i poslove koje rade iz kuće...npr. moja najbolja prijateljica ima takvu farmu u Engleskoj, ali pored toga vodi i centar za hipnoterapiju, sve stigne, a život joj je za zavidit...s tim da joj muž ne pomaže jer je bolestan ali joj pomaže sin...
Ja nekako gledam na to ovako, nas če biti troje odraslih konstantno na našem imanju (s malim izletima na poker turnire toga se ne odričem :mrgreen: )...navikli smo na težak rad, na organizaciju...ali ako je i 10 puta teži od onog koji smo do sada radili, mladi smo i ako sad ne možemo, nikad nećemo moći...ja več dosta znam, naučila sam "cake" koje našim predcima nažalost nisu bile dostupne pa ču si možda na neki način i olakšati...ali ne zamišljam sve ružičasto...znam da če bit uspona i padova, ali mi smo nažalost na to predobro naučeni...
Ako se dobro organiziramo, i ne težimo megalomanstvu, mislim da možemo ne samo zdravo živjeti, nego si čak tu i tamo ubacit koje krače putovanje, i malo zabave...ali ako vam za 5 godina dođem kukajuči, imate mi apsolutno pravo reći " I told you so" :lol:
Vjeruj mi, neces doci kukajuci. :)
Roza, meni je ta priča :heart:
Ako je to ono što želiš, što bolje možeš pružiti sebi i svom djetetu.
Ja sam nakon čitanja prekrasne knjige Anastazija, Vladimira Megrea poželjela svojih hektar zemlje, ali MM nije taj tip, pa smo našli kompromis.
Dobra stvar u tome je što imaš i drugi izvor prihoda.
Ja vjerujem da se dosta stvari može pojednostaviti i uljepšati ako slijedimo prirodne zakone.
Bili smo s Markom na igralištu i trava je bila poprilično visoka a on je zgodno primijetio kako bi bilo dobro dovesti krave. Dobro, ne baš dovesti krave u grad, ali on to lijepo povezao.
A u današnje vrijeme, krave su u štalama, ljudi ih poslužuju, a krajolici s pašnjacima se pretvaraju u šikare.
poslala al na gmail
Ovdje računaj da bi to bio tzv. rad s ljudima-ne znam imaš li iskustva u tom, ja to volim, al sam i upoznala da ne vole svi, pa imaj na umu spomenuto kreneš li u ovom pravcu.Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Vezano za taj vid turizma, rekla bih, po dosadašnjem iskustvu, da je to zasad skupa prodaja dobrog piknika. Ne bih odustajala od ove ideje, al bih je dobro razradila. Prvenstveno mislim da ljudi ne bi došli i tri dana zaredom se ustali u 4, možda jedan dan :lol: vidjet izlazak sunca-bitna je priča koja prodaje ;) a što se tiče rada, umjesto realno 5 sati, računaj na pola sata i hrpu ljudi koji se tu motaju i koje zapravo treba zabaviti raznolikim "poslovima", zabavom i najesti ih.
Tako ja to vidim :)
Da, ali im dobro naplatiš.Citiraj:
makita prvotno napisa
Ja sam posjećivala takve stvari u Engleskoj, istina drugo područje (specijalizirani tečajevi) i fakat je OK, ali košta. :shock:
pa ja se bas i ne bi slozila s vama
ima ljudi koji BI dosli i imali malo mira i dizali se u 5 ujutro i setali se ili vec nesto sto se moze u 5 ujutro
nema ih puno kao ovih drugih
ali ih ima
i bit ce ih sve vise
nebi savjetovala solare nikako :mrgreen:
osim ako imaš jako jako puno love?
mene bi ovdje brinula SAMO JEDNA stvar, društvo za dijete.
mm-ova rodica živi na jednom otoku, ima predškolarku, dijete je jako jako hm.starmalo je mala riječ. :/
ja evo, ja se i na moru dižem u 6 dok djeca spavaju i idem prošetat/plivat jer je tada jedino mir i tišina.Citiraj:
Mukica prvotno napisa
:mrgreen:
cure ja sam samo maštala na tipkovnici.... jer bih ja imala farmu na
kojoj bi bilo i kolinjei čijanje perja i svašta.... i to bih isto najprije
educirala ekipu pa im naplatila sudjelovanje : izrada kobasica i sl
pa odlazak u drva .... i tako
:x ti si ko mm...on samo pati jer neće biti špeka! :lol:Citiraj:
maria71 prvotno napisa
Krumpiric zašto misliš da kolektori nisu dobri? Nema osobe koja ih je ugradila a da mi ih nije pohvalila...
špek , luk ,pole i kud ćeš više :D
Pole, luk mmm...a špek :roll:
iako priznajem iz dubine svog veggie srca, kad sam u prošloj T. jela meso, skužila sam za čim to mm pati, ne bi se bunila da izume neku vegetarijansku pancetu :oops: )
daj malo elaborirajCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
ni meni nije jasno zasto ne
MM je ovo proljeće stavio solarne kolektore, imamo sanitarnu vodu a spojio je u sustav i perilice veša i suđa, tako da se osim ušteđe struje na grijačima kao voda za ispiranje koristi vrela voda(koja bude 80 C ako je cijeli sunčani dan bude).
Imamo i fotonaponsku ćeliju, ali nije još spojena na rasvjetna tijela.
u sjevernoj Hrvatskoj ulaganje u solare se vrati za 15g, u Dalmaciji za 10gCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
evo primjer:
ako si prije solara trošila 700kn/mj za grijanje
nakon ugradnje ćeš još 15g trošiti 700kn/mj, ali u tih 700kn je rata od 500kn od solarnog kredita i 200kn struje
za 15g rata je 200kn/mj
puno veća je ušteda ako su solarni kolektori spojeni na centralno grijanje, pa se njihova snaga osim za grijenje tople vode koristi i za grijanje kućeCitiraj:
Ivke prvotno napisa
pri tom je najisplativija kombinacija sa podnim grijanjem
voda u klasičnim kolektorima se zagrije na cca 55°C , a za podno temperatura vodene smije prijći 40°C , tako da za sunčanih zimskih dana uopće nema potrebe za dogrijavanjem na plin ili struju
ja sam se odlučila za solarne kolektore + dogrijavanje na drva i struju i podno grijanje
samo čekam dozvolu da možemo počet gradit
ti pričaš o solarima-za grijanje.
Ja pričam o fotonaponskim ćelijama-jer se spominjala proizvodnja električne energije.
Solari su super stvar. Fotonaponske ćelije su za zaljubljenike, osobno mišljenje. Nisu jeftine (upravo suprotno), slabe su učinkovitosti(30ak posto) i ona pada svake godine.
A tu je još ugovor s hepom-prodaja struje u sustav, kupnja iz sustava, zaštitna oprema, akumulacija...
ja nebi :mrgreen:
ko voli nek izvoli.
btw. proces proizvodnje fotovoltaika izuzetno je neekološki. Budući nisu baš stogodišnjeg vijeka, ne vrate prirodi kolko uzmu-if ju nou vot aj min. Kad se uspoređuju s drugim izvorima.
to su kolektori za grijanje vode. Ne fotonaponske ćelije.
Hehe, imamo baš to i zadovoljni smo. Samo mi imamo i podno i radijatore, jedva smo nagovorili majstore da nam slože kombinaciju. :mrgreen:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Za grijanje: treba se malo poigrat s komandama da od dogrijavanj na struju ne bude neugodnih iznenađenja (ko nama kad je došao obračun) ali kad se malo uhodaš sve pet.
Solarni kolektori su dobri u smislu samodostatnosti - daju toplinu i kad nema stuje/plina. Ok, zimi nisu ni izbliza dovoljni sami za sebe, ali opet dižu temperaturu vode u kotlu.
roza, evo jos jedan zanimljiv link: "The Complete Book of Self Sufficiency":
http://uploading.com/files/WNIVG7SK/...iency.rar.html
Mukice Thanks, upravo je downloadiram.
Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
mene zanima proizvodnja struje...jel mi može tko reći nešto više o tome ili me uputiti kome da se obratim :?
ako misliš prodavati u sustav obrati se hep-obnovljivi izvori energije il lokalnom ODS-u.
U potpunosti se slažem s krumpirićem - solarni fotoelektrični članci nastaju u vjerojatno najproblematičnijim ekološkim uvjetima koje je uopće moguće zamisliti. Općenito imaju smisla jedino na mjestima gdje nema baš nikakvog drugog oblika energije, a i tamo su prilično zahtjevni.
Kolektori za grijanje vode su već nešto sasvim drugo i u domaćinstvu imaju smisla.