Printable View
kod mene (djelomično) neprohodni jajovodi
mm asthenozoospermia
kariotip nakon blighted ovuma je bio trisomija 15.kromosoma, čekamo nalaze kariotipizacije
godine ja '71, mm '63
u prag bi za početak zbog PGD i PICSI metoda
do sada sam se liječila u petrovoj
Dhea... onda su ti ovi problemi prije zbog godina, nego zbog omdrznute js, tj. to se događa ženama i kad nisu u postupku odmrzavanja js, u viskoj reproduktivnoj dobi. U visokoj reproduktivnoj dobi je tako nešto, na žalost, za očekivati, od 20 embrija samo 1 će bit OK - to su statistike. Jedino ili upornost ili presjeć' za donaciju, po meni.
Dakle, ovo je vaš rang prioriteta problema, s time da je glavni dob:
- ženska dob;
- neprohodni jajovodi;
- spermiogram.
Sretno!
Odn. ako imaš reakciju, onda je fakat smisleno umać' zakonu jer vas dosta kači (visoka reproduktvna dob) i treba vam višak embrija, da se probere taj jedan koji je OK.
Dhea, jako mi je zao! :(
Ja sam samo htjela komentirati da je to bilo vrlo puno spontanih od trudnoca iz zamrz. j.s. za koje znamo - od 7 trudnoca iz odmrznutih j.s. bilo je 5 spontanih ili biokemijskih, a samo jedna uspjesna (za jednu ne znamo kako je prosla). Dhea, vjerojatno je u tvom slucaju u pitanje i kvaliteta j.s. zbog godina, ali mene brine opcenito i metoda. Iako je ovaj uzorak od 7 trudnoca za koje znamo vrlo malen, i iako vani nisu takve statistike oko spontanih iz ovakvih postupaka, u hrvatskim uvjetima gdje se metoda tek uvodi, ja se zbilja bojim sto se zapravo dogadja s j.s. kod odmrzavanja i oplodnje. Ne zelim sirit paniku, ali to je opcenito problem kod uvodjenja novih metoda koje se onda moraju budno paziti u provedbi (a ovdje se zbog politickih razloga nasilno uvodi jedna neprovjerena metoda nasuprot uspjesnije i provjerene metode). Zato mislim da je vrlo vazno skupljati statistiku neovisnu od doktora, jer su oni pod politickim pritiskom tako da ako se i pokazu lose posljedice, nazalost ja njima ne vjerujem da bi takve posljedice objelodanili.
Dhea, zbilja zbog godina nemoj puno cekati... cak bih rekla da je 6 mjeseci pauze izmedju dva postupka u tvojim godina i previse. Naravno, posavjetovati se s doktorom. Problem je u tome sto vrijeme ne mozes vratiti :/
4 mjeseca ti je dosta pauze za dob. Go for Prag, čim prije.
Imaš visoke godine, a nude ti oplodnju samo 3 stanice i zamrzavanje jajnih stanica, to je čak i ono di naši doktori pokušavaju progurati da se zakon olabavi, zasad bezuspješno.
Sretno!
Puno je spontanih jer se očito js oštete kod odmrzavanja a tu je i ICSI (sve odmrznute iksaju da nam povećaju šanse) za koji se zna da donosi više kromosomskih anomalija. Na Pliticama je mislim prikazano 9 trudnoća od koji je 6 bilo spontanih (tako nešto).
Od početka je bilo kristalno jasno da je to emotivno-utješna metoda, ali realno samo još jedna prepreka. Bolje bi bilo, po meni, da ne smrzavaju, nego da smrzavaju js, osim u slučaju raka ili tako nešto. Plus, po onome što se može pročitati, to je metoda s kojom će uspjeti samo izuzetno mlade žene, a to nije populacija koja bi kod nas išla na IVF jer su još u "opustite se" modu (osim ako nema raka).
U stranoj literaturi se sad sve više piše od metodi transplantacije tkiva vlastitog jajnika sa primordijalnim folikulima uzetog prije kemoterapije i zračenja kod onkoloških pacijentica kao metodi liječenja neplodnosti uzrokovane liječenjem maligne bolesti. Dakle to bi bila opcija a ne zamrzavanje js. Ovo je i dalje samo zlostavljanje. I IVF je liječenje u normalnim zemljama Europe i Amerike zato što je to način liječenja neplodnosti (svaki lijek ima nuspojave a svaka dijagnostičko terapijska metoda može završiti komplikacijom) a kod nas nije liječenje (to je komentar za Dheu) jer sili na česte stimulacije, bacanje jajnih stanica i ostalo što smo već osjetile na svojoj koži.
Da... Još uvijek, dok ne smisle metodu di je jedna jajna stanica = jedan embrij = jedna beba, se ne može imati sve, nešto mora ispaštat, ne može i zadovoljen svjetonazor i uspješan IVF.
pa čuj, u tih 6 mjeseci 2 mjeseca su otpala na trudnoću, 3 na oporavak nakon kiretaže i 1 mjesec sad na ovaj postupak s odmrzavanjem za koji još ne znam kako će i kad završiti jer još nisam dobila m. i ne znam hoću li opet trebat nešto nakon pauziratCitiraj:
pino prvotno napisa
nevezano uz mene, definitivno nešto ne štima s tom njihovom metodom
još prije sam bila nešto načula da navodno centri u hrvatskoj uopće nemaju prave "frižidere" za zamrzavanje tih jajnih stanica, nego da ih zamrzavaju tamo gdje su prije zamrzavali embrije; koliko je to istina nemam pojma, možda su to samo prazne priče, ali eto zapamtila sam i sad se sjetila
i uvijek mi padne na pamet ono-gdje ima dima, ima i vatre
u svakom slučaju, proći će dosta vremena dok se ta zavrzlama ne raspetlja
ja, na žalost, nemam toliko vremena ni živaca
imam normalne cikluse, super reagiram na stimulacije, nemam nikakvih nuspojava, bude uvijek dosta j.s. od kojih se skoro sve oplode, pa evo čak i ova odmrznuta, uvijek krene trudnoća i stane i stvarno mi se ne da zbog nečijih političkih, vjerskih i ostalih svjetonazora (koji nemaju veze s mojima) svako malo ići na kiretažu
Mogle bi za Uskrs do Vatikana na audijenciju kod Pape sa forumskom statistikom, znam puno zlikovaca (što pred božjim što pred svjetovnim zakonima) koje je primio a sebe još ne smatram zlikovcem takovog kalibra. Možda bi me primio...
što bi trošila za put do Vatikana, papa dolazi kod nas:)
Dhea i ostali, bilo bi zanimljivo pitati kako zamrzavaju u klinikama, znam da na Vuku slow-freezing metodom koja je stvarno kobna za neoplođenu j.s. i jako će biti zanimljivo tamo popratiti uopće bilo kakve rezultate, jer oni su počeli sad pod normalno zamrzavati koliko sam shvatila s dolaskom novog biologa, naravno ako ima materijala, dovoljan broj j.s.
Bok cure. Evo i mene. Mi smo bili u postupku (IVF+ICSi) u 11.mj s odmrznutim j.s. Od 3 j.s., oplodile su se 2 (1.-8-stanična, druga 6-stanična). Biologica je rekla da su odlične kvalitete,malo nam podigla raspooženje i optimizam s ovakvim postupcima. Inače,problem je taj što ja nemam jajovode. Beta... 1,03! Sad idemo ponovo u 1. mj. sa preostale 3! Užas.
PS. stim.postupak prije ovoj je završio biokemiskom t.
Jel koja od vas na Citu?
Tally super su ti se oplodile odmrznute JS, meni su se u 9. mjesecu oplodile sve 3, ali su bile 4-stanicne i biologica je rekla da je to ok jer se odmrznute sporije razvijaju u pocetku. Sad ne znam jel mi samo htjela dati nadu do bete jer vidim da su tebi mrvice bile vece...
Sutra nam oplođuju preostale 3 smrznute, idemo ih iskoristiti prije postupka u Mariboru u 3. mjesecu, nikad se ne zna;-)
meni nikad nitko prije transfera nije rekao jesu li 4,6 ili 8-stanicni, samo bi rekli - dobri su,inače vam ne bi radili transfer
možda sam trebala sama pitati?
Sretno Bugaboo, daj pls usput pitaj za metodu slow freezing ili vitrifikacija, pls ako se sjetiš.Citiraj:
bugaboo prvotno napisa
Dhea, ne znam zašto ti nisu nikad rekli kako se oplođuju, valjda je to do bolnice. A vidim da si u petrovu uvijek išla. Mi smo prvi IVF radili tamo, i rekla sam NIKAD VIŠE! Oni to toliko rutinski rade, nismo se imali kome obratiti za bilo što, bili su jako neuljudni. A da i ne pričam, s obzirom da bi mi punkcija trebala "pasti" preko vikenda, da su nam je svima radili u pon. i mojih 11 JS bilo je prezrelo. Jedva jednu vratili. U svakom slučaju, moraš sama pitati, iako je to sve stvar sreće...nekome se razvijaju sporije, pa uspije, nekom su u pocetku odlićne, pa ništa...kao meni :)
Što se metoda tice, u Citu se odmrzavanje radi vitrifikacijom,koja je najbolja metoda odmrzavanja (najmanje šanse su od oštećenja).
A Bugaboo,tebi želim svu srecu, da sve bude ok i da podignete prosjek trudnoća s odmrznutim JS :-D:-D:-D
javi kako je prošlo!
cure...ima li šta novo, dali je koja krenula sad u postupak u Novoj godini ? Ja krećem sa uzv od kraja tjedna...pa ćemo vidjeti kako će se meni odigravati ;-)
Evo, meni su jučer odmrznuli 2 stanice, oplodile su se obje, ali se danas jedna nastavila razvijati. Za dalje ćemo vidjeti...
pa AB, ovo su krasne vijesti............................ odlično da su ti uspjeli odmrznuti j.s. i da su se obje oplodile............. sve ostalo znaš i sama ~~~~~~~~~~~~~~~~
Jel na Vin isto vitrifikacija? Bravo AuroraBlu ~~~~~~~~~~~~~~ sretno
Pitala sam baš jučer to biologa i odgovor je: radi se i slow freezing i vitrifikacija. Moje stanice su u 11.mj.zamrznute slow freezingom. Iz toga zaključujem da je vitrifikacija krenula nedavno. Pitala sam za uspjeh jedne i druge i odgovor je bio da je podjednak, hm :-)
Sigurno su se odlučili na uvođenje druge metode jer su rezultati prve bili odlični! :)
Ma nema veze, Aurora držim fige!
Cure, želim vam svu sreću u postupcima, da Milinoviću bude srce na mjestu s boljim ishodima:lol:
Mi se početkom 2.mj spremamo na drugi zaredom IVF s odmrznutim!!
(PS. nebi uvodili novu metodu odmrz. da su im rezultati bili zadovoljavaući...komu oni prodaju maglu) :roll:
A sad mi je svejedno, odmrzavanje je prošlo. Mislim da ako se uspiju uspješno odmrznuti, da dalje više nije bitno je li to bila metoda vitrifikacije ili slow f. Sad me više brine taj razvoj dalje, veliki postotak spontanih iz odmrznutih stanica...
to je za sada veliki uspjeh! mi smo u prošlom postupku imali vračena 2. odlična embrija 3.dan i sve je išlo super samo beta nije uspjela dosegnut niti razinu 0,5! haha! drži nas svih i činjenica da imamo Jim, frumašicu kojoj je uspjelo...
AuroraBlu, jesu ti punktirali j.s. iz ovog ciklusa?
Jim je jedina na forumu kojoj je uspjelo. Nije ohrabrujuća informacija...
Jesu, punktirali su mi i stanicu iz ovog ciklusa. Rekao je biolog da je čak ova odmrznuta bolja od svježe.
Trebalo bi Milinoviću poslati ovu forumsku prijepisku o odmrzavanju jajnih stanica. Baš me zanima koji bi bio odgovor - možda u stilu da nismo reprezentativni uzorak ili eto, baš su krenuli s drugim metodama zamrzavanja pa ovo i ne može biti reprezentativno - ili-tko-zna-koja-laž!
Sjećam se koliko je forum nekad poskakivao zbog FET trudnoća (i zbog moje malenkosti), koliko je to tek dragocjeno (bilo) kod nas starijih trudilica...
AB, javila se još jedna forumašica (mpac2006) na temi Potpomognuta u privatnim klinikama, bila je u Viliju i sada je u 13. tt,mislimCitiraj:
AuroraBlu prvotno napisa
vibre da upravo ti budeš slijedeća:yes:
AuroraBlupa to je odlično, držim fige da sve bude 5!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ja sam danas bila na 1. folikulometriji za odmrzavanje js-a, za sada sve ok, slijedeća folikulometrija je u četvrtak. Ja sam u Rijeci i kod nas nema punktiranja js.
cure ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ za sve vas!
Na citu također ne punktiraju u mlađih žena. Tako mi je dr. rekao.......a koja je dobna granica-ne znam! mislim da smo ipak mirnije kad imamo tu jednu frišku, veće su šanse, mada nije pravilo! al zbog onog u glavi "možda bi baš ta..."
Ivica_k- hvala na toj ohrabrujućoj obavijesti :-)
andrem lako bi on izmislio svoja obrazloženja i izvješća- onako kako samo on to zna- profesionalac!!
daaa, ovo je post od mpac2006 koja je u 13 tt i želimo joj svu sreću!!!
Pozdrav cure, dugo vas već čitam pa evo da se i ja javim. Nakon borbe s neplodnošću zbog muškog čimbenika neplodnosti, uspjelo nam je i sada sam trudna iz zamrznute jajne stanice. Iza nas su dva ICSI postupka, u prvom sam imala tri vraćena zametka, ali je nažalost završilo biokemijskom trudnoćom. U drugom pokušaju (izvađeno 6 jajnih stanica, 3 oplođene, 3 zamrznute) nakon 14 dana i 3 vraćena zametka beta je bila 0. I nakon toga je slijedio pokušaj iz zamrznutih jajnih stanica. Moram priznati da sam se ovom pokušaju najmanje nadala. Gdje god sam čitala o takvim postupcima, izgledalo je da nemam šansu. Ali, čini se da je baš ovaj postupak bio dobitni. Sve tri stanice su uspješno odmrznute, dvije su se oplodile. Beta 270! Ne možete vjerovati koja sreća. Trenutno sam u 13-om tjednu. Postupke sam obavljala u poliklinici Vili kod doktora Radončića. Svima vama koji još uvijek čekate pozitivne bete, želim svu sreću i pokušajte i onda kada se čini da su šanse najmanje. Meni su baš zamrznute jajne stanice donijele sreću!
JA - ok
ON - oligoasthenoteratospermija
1. ICSI - biokemijska trudnoca.
2. ICSI - 6 jajnih stanica (tri oplođene, tri zamrznute) - beta 0
3. ICSI iz zaleđenih jajnih stanica - beta pozitivna
Prekrasno i inspirativno od MPAC, puno mi znači na pragu moga prvog ovakvog postupka.
Nadam se da neću ispasti previše forumski neodgojena (jer ne čitam prethodne stranice)ali ću pitati: koliko stanica odmrzavaju po postupku? Da li samo 3, ili više?
Evo sto je o tome rekao dr. Kniewald u Latinici:Citiraj:
linalena prvotno napisa
...pazite vi ako imate 3 jajne stanice koje smijete oploditi, ostale smo zamrznuli. Ako mi ne dolazi do oplodnje, jer da bi vidio, da bi ustanovili da li je stanica oplodjena treba proc jedan dan, recimo 16 do 18 sati, kontrolu mogu tek sutradan napraviti. Znaci danas smo punktirali, sutra vidim da li su oplodjene.
Ukoliko nisu oplodjene nemam vise razloga odmrzavat u ovom ciklusu one iduce 3 jer cu za iduci dan trebat ponovo kontrolu od 24 sata i necu..., zena ce otic hormonski, prema tome u tom ciklusu je za nju, za tu osobu zavrsena prica, mora cekat iduci ciklus. (Alfred Kniewald)
Prema ovome niti jedna klinika ne bi smjela odmrzavati vise od 3 JS po ciklusu.
[QUOTE=AuroraBlu;1792474]Pitala sam baš jučer to biologa i odgovor je: radi se i slow freezing i vitrifikacija. Moje stanice su u 11.mj.zamrznute slow freezingom. Iz toga zaključujem da je vitrifikacija krenula nedavno. Pitala sam za uspjeh jedne i druge i odgovor je bio da je podjednak, hm :-)[/QUO
netočno je da slow freezing metoda i vitrifikacija daju jednake rezultate, dapače, vitrifikacija je mnogo bolja i uspješnija metoda......... ne kužim kako biolog kaže ovakvo što, no da su se tebi odmrznule obje slow freezed j.s. je meni ravno SF.... neka ti je je sa srećom ovaj postupak. Navijam za dalje ~~~~~~~~~~~~~~1111
slažem se Aurora* s tvojim zaključcima.
U slučaju da se sve tri j.s. uspješno odmrznu biolozi moraju i smiju maksimalno tri j.s. oploditi sukladno zakonu.
Zbog toga vjerujem, pod pretpostavkom da se klinike drže zakona, da odmrzavaju maksimalno 3 j.s. NO vezano za tu temu predlažem da cure pročitaju više na topicu FENOMEN "SAMO TRI KVALITETNE JAJNE STANICE"
http://forum.roda.hr/threads/61007-F...ice-quot/page2
pa neka same zaključe u ovom općem kaosu koja se klinika drži kakvog zakona :-))
drage moje evo i mene sa jednom 8-staničnom odmrznutom mrvicom već u pupici...nadamo se najboljem :-)
Iva Mia 2009 8-stanicni embrij od odmrznutih JS zvuci obecavajuce. Da li si istovremeno imala i punkciju u prirodnom ciklusu? Da li ti je ostalo jos koja JS zamrznuta?
Što stvarno??? Ja ti nemam pojma ništa o tome...nisam ti imala punkciju...a za dalje sam dobila utrogestane; te decapeptyl i 2 brevactide...znači nema baš previše kemije .... to mi se jakoooo sviđa :-)Citiraj:
Aurora* prvotno napisa
Imam ti još tri zamrznute