E pa vidiš, ja smatram da je nepristojno sjesti kraj nekoga pa zapaliti! Kakve veze ima što je u parku?Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Zašto bih se u tom slučaju ja trebala maknuti????
Printable View
E pa vidiš, ja smatram da je nepristojno sjesti kraj nekoga pa zapaliti! Kakve veze ima što je u parku?Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Zašto bih se u tom slučaju ja trebala maknuti????
U redu, ana. Ti se nemoj maknuti. Ja hoću.
:roll:Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Čemu rolleyes?
Pričaš o tome da nije kulturno zapaliti u parku? Je li kulturno pljuvati po cesti? Je li kulturno ne čistiti za psima? Voditi ih na groblje kad je to zabranjeno?
U svim tim slučajevima se mičem, pa se tako mičem i kad netko pokraj mene zapali. Na otvorenom.
Ajme! I opet ti! Ljudi čitate li vi ovaj topic?
Gle, nisam rekla da nije kulutrno zapaliti u parku! Ali je nekultruno sjesti pored nekog (i još k tome pored trudnice, a da ne govorim koliko mi je fuj kad puše u parku oko djece) i zapaliti, a ne pitati pri tome da li toj osobi to smeta! Nebitno gdje se nalazimo! U ovom slučaju mjesto radnje je park. I naravno da nisam ja ta koja se u tom slučaju trebam dići. Kako potjerati nekog da si oslobodiš mjesto bez puno brige. Fino zapali cigaretu! Ma baš!
I pljuvanje po cesti ne zagađuje ničija pluća. A da li je pristojno ili nije, to je druga tema!
Ne znam u kojoj mjeri zapaljena cigareta na otvorenom zagađuje pluća, meni osobno je veća trauma ugaziti u nešto, zato sam to navela kao primjer.
I molim te da ne prozivaš ljude čitaju li topic ili ne, kad već govorimo o pristojnom ponašanju.
LOOOL :klapa_6x:Citiraj:
ana.m prvotno napisa
pa čitamo, ali valjda ne onako kako bi ti htjela, nego kako piše.
mitovski, jest strašno, razumijem te.Citiraj:
i piju kavu i puše i onda mene taj smrad cigarete probudi jer nekako se provuče ispod vrata i stvarno mi nekada bude i muka a svekar s cigaretom ide i u wc i kad se dignem ujutro na wc vratim se u sobu kao da sam bila u kafiću. A dim se osjeti koliko mi god luftali, dobro nije strašno
i baš mi je žao što ti je tako (nadam se ne zadugo :) )
moj šogor ne puši već nekoliko godina, ali prije toga je pušio valjda 30 godina i sestri je bilo eno onako kako piše nena jabuka.
ne samo da je smrdio prostor u kojem su stanovali, nego i ormari, veš koji se sušio u kući, roba na njima samima :(
smrad se sam zavuče posvuda, ne trebaš mu otvoriti sva vrata širom
sestri je to bio veliki problem i stvarno mi ju je bilo žao što ni kriva ni dužna mora na sebe navući opranu majicu koja ne miriši po svježini nego suprotno.
ali ajde, svemu nekako dođe kraj pa i cigaretama tih okorjelih. nena, ima nade i za tvog muža. makar da malo smanji tu žestoku navezanost na cigaretu, jer ne radi se tu samo o fizičkoj ovisnosti.
A ja lijepo molim da se pročita onako kako je napisanol, a ne onako kako netko želi da pročita. I nisam gledala koliko će taj dim na otvorenom zagaditi moja pluća ili neće, već da meni SMETA što mi 5 minuta koliko netko puši taj dim ide ravno u nos. Jer mi to odvratno smrdi, ne paše...OK? Je li mi smije to smetati? Jesam čudak ako mi to smeta?Citiraj:
n.grace prvotno napisa
I meni smeta pesji drek na cesti ali TO NIJE TEMA!
Aha, pa si ti pročitala kako sam ja djecu uvela u zadimljeni kafić. A gdje je to pisalo?Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
ne kažem da izmišljaš, nego si stvarno pegula, ana
nisam pušila dugi niz godina i nikad mi ničiji dim od cigarete nije ulazio u nos dok sjedim na klupici u parku
priznajem, moguće da nisam bila tako fokusirana na ideju da bih najradije zatukla sve pušače :mrgreen:
ana, s djecom ili bez djece u bircu gdje je dozvoljeno pušenje se - puši.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
ovo bi meni i svim pušačima trebalo biti uvredljivo, ali eto, meni nije.Citiraj:
Jedva sam izdržala i tih 5 minuta. A ako je meni muka nakon 5 minuta
pa se ne mogu tebi načuditi da ti je toliko uvredlivo jer netko puši vani na otvorenom.
a ne znam zašto ne želiš pričati o kulturi i psećem dreku, jer da, ako tvoj dim ide nekome u lice to jest nekulturno, kao i nečišćenje pseće kakice.
ali nije sramota što pas kenja. :mrgreen:
Poanta je u tome da ti nisi shvatila ono što sam ja tu napisala. Cure su se žalile da im smeta pola sata sat negdje u zadimljenom, kod nekog doma ili kad njima neko dođe doma pa želi zapaliti.
Na to su se nadovezale cure koje su se čudile da kak nam tih pola sata smeta, kao da one ne misle da će tih pola sata, sat nešto bitno utjecati na pluća, bla, bla. I ZATO sam ja napisala da meni smeta (nisam se tu žalila da oni ne smiju pušiti, ušla sam na njihov teritrij bože moj, kaj bi se žalila) i kad je samo 5 minuta u pitanju, a kamoli da djete izložim na pola sata. Je li sada jasnije? Ili da odustanem? Ku'iš. to je bila usporedba da se dočara zašto tih pola sata dima nekome smeta za njihovu djecu.
A što ti misliš, je li pristojno tako sjesti pored nekog i zapaliti a ne pitati je li to u redu? Ne mislim na kafiće ovdje, da se opet ne bi izvuklo iz konteksta. Jer ipak, prirodnije je nepušenje, nego pušenje.
ne da nisam fina, nego meni se to ne da (mama me učila da ne razgovaram sa neznancima :mrgreen:)
ono, sjest vani na klupicu pored nekoga i pitati ga je l mu smeta da zapalim
ja se maknem (eto, kao neki dan na bundeku, popela sam se na onu travnatu uzvisinu jer sam pročitala na nekom ranijem topicu ovdje da "tebi" to smeta)
i pušim u miru Božjem
Nisi čudak, ali meni se jednostavno ne da trošiti energiju na to tko je u pravu i tko bi se trebao maknuti, pojednostavljujem si život time da se maknem ja. Živcirati se zbog takvih stvari mi je potpuno uzaludno.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
A tema, između ostalog, govori o pristojnosti, zato sam radila usporedbe, što sam i objasnila.
Ovo je postalo naporno........
Nije postalo naporno, naporno je od samog početka.
E, baš tako!!!Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Pa onda nisi trebala čitati, ako mi je tema naporna ja ju preskočim.Citiraj:
n.grace prvotno napisa
Volim čitati naporne teme.Citiraj:
mitovski prvotno napisa
Ja samo kad sam pročitala naslov teme, znala sam u kojem smjeru će rasprava otići :mrgreen:.
Pa onda uživaj a ne se žaliti kako je naporno :mrgreen:.Citiraj:
n.grace prvotno napisa
A mene je iznenadilo u kojem je smjeru otišlo jer se sve u principu slažemo uz manje varijacije na temu samo jedna drugu krivo protumačimo.Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
A da se nađemo negdje pa uz kavu i cigaretu fino raspravimo do kraja :lol:.
Ne žalim se.Citiraj:
mitovski prvotno napisa
A da odgovorim na tvoje pitanje iz prvog posta - ni u našem stanu se ne puši, tko želi, puši na balkonu. Kad idem nekom u goste ne tražim da zbog djeteta ugasi cigaretu, jer mislim da na to nemam pravo. Jednostavno izbjegavam takve situacije koliko mogu. A kad se ne može, nastojim djecu maknuti u drugi prostor gdje se ne puši.
Imaš pravo, ali meni je tvoja dilema s početka topika zapravo smiješna.
Dakle, djeca u oblaku duhanskog dima: jednostavno, tamo gdje se puši ne idem s djecom, tj. izbjegavam maksimalno.
Ako me se u tuđoj kući pita jel' mi smeta što se kod njih puši, kažem da, smeta me jer ne bih da se puši pred mojom djecom.
Ali ako me ne pitaju, već puše bez pitanja, u svojoj kući, onda OK, to je njihov teritorij i tko sam ja da im postavljam pravila. Izdržat ću. Od to malo dima neće klincima biti ništa.
Tak, meni se to čini ful jednostavno, tj. za mene tu nema dileme. Kod nas doma se ne puši.
Odgovarala sam Mitovski.
I ja. :mrgreen:Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
Ali uopće nema dileme nego sam opisala situacije u svome životu i pitala vas kako vi to rješavate. Nema dileme, nije nikakva dubokoumna tema u kojoj ćemo otkriti bit postojanja nego je samo jedna obična tema, situacije iz mog života pa me zanimalo kako je to kod vas.Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
Dakle meni se čini i to je moje mišljenje da je stvar (ne)kulture zapaliti cigaretu u blizini malog djeteta a da ne pitaš roditelja dali mu to smeta. Ono što sam ja uočila u svome životu je da je to redovita praksa a ne iznimka i to me potaknulo otvoriti ovakvu temu. Znači onaj tko puši, bez pitanja i pardona puši i pred mojim djetetom (naravno ne u mojoj kući).
Još jednom ne pada mi napamet u tuđoj kući tražiti da ugasi cigaretu ali zato trpi moje dijete a ja se osjećam loše. Zato izbjegavam odlaziti u goste gdje znam da se puši ali se zato i manje družim s tim istim ljudima od kojih su mi neki jako dragi ali je njima draža cigareta.
Ono što mene žalosti je što sam ja pristala na štetu svoga djeteta ići u goste ljudima kod kojih se puši a da oni nisu spremni na sat dva pušiti vani ili ne pušiti. A ljuti me to da se još uvijek misli da boravak malog djeteta sat-dva u zadimljenoj prostoriji nije štetan nego je njegova mama tj ja komplicirana i kaj bu joj bilo.
Apsolutno ne razlikujem pušača od nepušača ( i sama sam bila pušač), ne smatram jednog manje ili više vrijednog, nikada nisam zahtijevala da se zbog mene ugasi cigareta i ne pada mi napamet nekome soliti pamet da nebi trebao pušiti i kako je lako prestati jer sam ja prestala ( ja sam htjela udaviti takve koji su meni govorili dok sam pušila) ali stvari se malo mijenjaju kad su u pitanju djeca.
da. lako je reci makni se. neki ocito ne shvacaju da za nepusace ponekad nema alternative. na primjer, rock koncerti. kako otici na koncert, a da se ne nadimis? jel postoji mozda za svaki koncert dva termina, jedan za pusace, jedan za nepusace? ili po zimi sjesti negdje na kavu? postoji li jednak broj kafica u kojima se pusi i u kojima se ne pusi?
hvala bogu, u zadnjih desetak godina je doslo do nekih pomaka, sjecam se kakve su to reakcije bile kad se pocela provoditi zabrana pusenja u radnim prostorima. Anemona, nisu svi bas te srece da jedan nepusac prevagne nad 8 pusaca. prije bih rekla da je to iznimka, a ne pravilo.
ne mogu reci da imam nesto protiv pusaca kao osoba u globalu, ima ih svakakvih, kao i nepusaca, ali je cinjenica da su nepusaci ugrozeniji od pusaca u nasem drustvu. i da se ocekuje da se nepusaci prilagode pusacima, a ne obrnuto, sto bi meni bilo logicnije. a ovo makni se govori u prilog tome. dosli divlji i istjerali pitome.
meni je nevjerojatno da pusenje nije zabranjeno kod voznje auta, jer to na visetruki nacin ometa vozaca. ili u kuci s djecom. meni je to ravno zlostavljanju, ne znam kako bi drugacije nazvala svjesno i namjerno trovanje svog ili necijeg tudeg djeteta.
ja se uglavnom druzim s nepusacima, ako i ima koji pusac onda taj i u svom i u mom domu samoinicijativno odlazi na balkon. ali moja sestra recimo pusi pred svojom djecom, i da ju ja godinama nisam 'odgajala' da se u mojoj kuci ne pusi, i da ne pusi kad sam ja kod nje, mozes misliti kako bi sama razmisljala o tome da ne pusi pred mojim djetetom, kad ne razmislja ni o svome.
meda, mogu se složiti s tobom.
ali recimo ova stvar nije do pušača na kojeg se, na kraju, baci sva ljaga, nego do vlasnika objekata koji su dozvolili pušenje.Citiraj:
neki ocito ne shvacaju da za nepusace ponekad nema alternative. na primjer, rock koncerti. kako otici na koncert, a da se ne nadimis? jel postoji mozda za svaki koncert dva termina, jedan za pusace, jedan za nepusace? ili po zimi sjesti negdje na kavu? postoji li jednak broj kafica u kojima se pusi i u kojima se ne pusi?
iz kojeg razloga - ne znam. je li mu isplativije - ne znam.
činjenica je da i pušač i nepušač dođe u birc "samo" na kavu, kao i da oba troše i na sokove i druga pića, kako koji.
jesmo takvo društvo u cjelini koje jednako podržava divlje kao i pitome, ali zašto su tome krivi divlji?
kako ne pušimo na radnim mjestima i u bolnicama, tako ne bismo ni u zabavnim objektima.
kako nema isključivo nepušačkih birceva?
kako uvijek ja natrčim na takve? :mrgreen:
Pa nije niti do vlasnika objekata nego do zakona i zakonodavca. Vidjeli smo da je pušenje svuda zabranjeno pa je zabrana povučena - radi recesije, jer su vlasnivi kafića lobirali i tvrdili da im opada promet. Dakle, eto, iz ekonomskih razloga.
ok, iz ekonomskih razloga. vlasnici kafića su lobirali. pušači su smanjili odlazak u kafić na kavu ili su jamrali konobaru, ne znam što je bilo.
a osim toga, nisam stvarno u tijeku, ali koliko znam neki su se prostori morali urediti na način da ispunjavaju uvjete (ventilacija, kvadratura i sl.)
oni koji to nisu uspjeli do nekog zakonskog roka, ostali su nepušački.
tko ne radi svoj posao i gdje se puši unatoč tome što se ne ispunjavaju određeni uvjeti - ne znam.
pušači puše gdje im je to dozvoljeno, osim onih koji bi se tukli.
i opet ne vidim poveznicu sa pušačkom bešćutnosti i netolerancijom, divljim i domaćim po mjestima gdje je pušenje dozvoljeno.
dakle, pušači su problem kao zadnja karika u lancu, koliko ja mogu izvući zaključak.
Hm, pa sad, čini mi se da je baš i tema ovog topica što puše gdje im je dozvoljeno, bez obzira na druge.
Tj. nekad je bilo dozvoljeno pušiti na radnom mjestu - pa da li je bilo lijepo, pristojno i obzirno pušiti u sobi ako sa tobom sjedi nepušač (ili pušač kojemu to smeta)? Nije. Pa ne mora ti valjda to netko zabraniti zakonom, znaš i sam da to nije OK.
Tako i sada, ne može ti nitko zabraniti da pušiš u svojoj kući, ali ako pozoveš goste sa malom djecom valjda je pristojno i obzirno ne pušiti pred njima tih par sati.
jasno, mima.
privatno se sve možemo dogovoriti, ljudi smo.
ali na nivou birtije mi se ne da dogovarati i mislim da ni nemam zašto.
takve odluke i tako nisu pod mojoj ingerencijom, a i ja trebam svoj prostor ponekad, slažeš se?
inače, specijalci koji u vašem prostoru zapale cigaretu iako im je više puta napomenuto da to nije prihvatljivo su lako rješivi i to u četiri jednostavna koraka:
1. specijalac zapali cigaretu unatoč zabrani
2. vi razvučete osmijeh od uha do uha
3. odete u kuhinju po čašu vode
4. s još većim osmijehom krenete kao da ćete mu dati tu čašu punu vode, ali ju u zadnji tren skrenete i izlijete svu vodu po čiku, poželjno je da što više završi i po toj osobi
izraz lica - neprocjenjivo :-P
prokušana metoda, odlično funkcionira.
inače, kao pušač, moram reći da lijepa riječ sva vrata otvara. dakle - lijepo me zamoli da ne pušim u tvojoj blizini i naravno da ću pristati na to. ali to je stvar kulture.
Ja sam bila strastveni pušač dok nisam prvi put ostala trudna i dok sam dojila. Onda sam opet počela pušiti i sad opet ne pušim mjesec i pol. U mojoj kući se ne puši, prvenstveno radi djeteta ali i zato što ne podnosim miris cigareta u kući. Svi znaju da se kod nas ne puši pa kad imamo neka druženja s prijateljima, svi izađu van zapaliti. I tako je kod svih prijatelja koji imaju djecu. A u kafić ne vodim dijete.
Dok sam bila trudna, baš mi je smetao miris cigarete pa sam i kafiće izbjegavala i tada sam zapravo shvatila koliko su nepušači "ugroženi". Ono, sjedim vani na terasi nekog kafića, uživam u lijepom vremenu i ćakuli, a stol ispred mene sjedne pušač, zapali, a meni vjetrić nosi dim baš u lice. Mislim, odvratno! I niš, maknem se jer mu nemam šta reć, vani je ipak dozvoljeno pušenje. A pušenje u parku gdje se djeca igraju mi je baš ružno.
Ali ja nikad nisam zapalila pred svojim djetetom.
hvala na lijepim željama, ali teško...taj će se švercati s cigaretom i kad bude na onkološkom odjelu Jordanovca.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
A kako i neće kad puši još iz faze embrija (thanks to sveki i njezinoj pameti i obrazu, kako nekad, tako i dan danas:evil:)
mitovski nema tu dileme velike razumijem da ne želiš dijete voditi po zadimljenim stanovima i mjestima, ali ti to niti ne moraš... meni osobno ne smeta da ponekad moje dijete bude u zadimljenom prostoru neko kratko vrijeme. ne opterećujem se tim uopće. ne zato što sam glupa i neuka pa ne znam što je dim i koliko ima u njemu štetnih sastojaka već zato jer ne mislim da joj može išta biti ako recimo jednom mjesečno provede sat vremena kraj nekog ko je zapalio 2 ćike... mislim, i ulicom šeta svakodnevno i udiše ispušne plinove pa ne mogu ni to spriječiti...
sad neka me niko ne napada i ne secira kako mogu usporediti to dvoje. zapravo, nudim odgovor odmah, mogu jer oboje šteti ljudskom zdravlju i oboje ne mogu izbjegavati i kontrolirati u svakom trenu svakoga dana. kod mene kući se ne puši, dakle ona ne boravi u zadimljenom, a ovi sporadični slučajevi su samo iznimke.
i još nešto, pušenje uopće nije komocija, bar ne u većini slučajeva. to može tvrditi samo netko tko nije na svojoj koži iskusio kakva je to prljava, ozbiljna i teška ovisnost dakle bolest . tako da, ne radi se uvijek i isključivo o sebičnosti, to zna biti užasno teško kontrolirati,tijelo šalje signal da mu treba još! i pušači to ne percipiraju nikako drugačije nego tako, trebami jedna baš sad! ne opravdavam pušenje, ne osporavam njegovu štetnost, mislim da pušač treba bar pokušati odgoditi taj impuls kad su oko njega djeca, al nemojte ljude kategorizirati kao loše samo zato jer puše. i definitivno u ovoj zemlji treba dizati svijest o štetnosti pušenja i ljude educirati. ma još od vrtića.
Nisam Mima ali se slazem.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
I meni je malo tu mac ovo zgrazavanje nad onima koji puse tamo gde je dozvoljeno, kao i na otvorenom. Ja npr. nikad nisam dozivela da na otvorenom (ulici, stanici) neko duva bas u mene, uvek se pomerim ili se taj neko pomeri.
Moja zakukavanja nad pusacima vise idu u smeru tacno odredjenih osoba koje bi se i druzile sa mnom i pusile, pa kad ne moze i jedno i drugo onda povremeno dobijam telefonske pozive: pa kakvi ste vi, nikad necete da dodjete kod nas.... Ali to je vise za medjuljudske odnose tema...
Pa čuj, i na poslu je bilo dozvoljeno do pred koju godinu. Ja sam malo starija gđa pa se dobro sjećam pušenja na poslu i kakve su ljudi imali probleme sa kolegama koji su pušili po sobama, čak i kad je to već bilo formalno zabranjeno.
Npr. sastanak, direktor stavlja na stol crveni Marlboro, a kraj mene sjedi trudna kolegica.
Za desetak godina ćemo se vjerojatno ovako sjećati pušenja na otvorenome - evo u New Yorku, koji je čini mi se prvi zabranio pušenje u barovima, sada kreće inicijativa da se zabrani pušenje na otvorenome na mjestima gdje ima puno ljudi, kao što je npr. autobusna stanica.
kaj nije u NY vec zabranjeno pusenje na takvim prostorima? reko mi je frend na times square i u parkovima, kolko se sjecam. super. jbg, mene smeta i kad sam vani. prolazim cesto ispred frizerske skole u savskoj, od milja ju zovem "dimna avenija" jer svi izadu na odmor i puse. opcije izbjegavanja su mi da idem po tramvajskoj pruzi ili da prelazim kod cibone na drugu stranu, znaci ustvari opcije su nepostojece :mrgreen:
ili ista stvar, hocu popit kavu i sjednem na terasu, i onda dode netko i dim ide u mene. pa ne bum se premjestala 10 puta.
danas mi prica stari kak je neki dan zenska sjela na terasu i pusi, kaze taman tak da dim ide u facu njenom djetetu u kolicima. i sad si on misli dal da joj veli ili ne, pa sam ga ja podsjetila da je on pusio ko cifut kad smo mi bili klinci i da mi se od toga povracalo, pogotovo u autu, ali ne da se on, kaze neeee, ja sam uvijek pazio da vama ne smeta, hahaha. razvio je selektivno pamcenje u meduvremenu, pamti samo ono sto ide njemu u prilog :mrgreen: