Smanjenje rodiljne naknade?!

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Radis u privatnom sektoru ili javnom/drzavnom/gradskom?

---

Mislim da to zbilja nema veze je li javni ili privatni sektor, nego koji konkretno posao radiš. Ja radim u "balkanskoj" podružnici multinacionalne kompanije, pa je za nastavak obavljanja posla svejedno koliko me nema. Konkretan posao koji radim su izmislili Amerinkanci prije 100 godina, i jedino što se u tih sto godina promijenilo su računala i software-i, koji se upgrejdaju tu i tamo. Više mi vremena treba da se naviknem na novi ms office ili nove windowse, nego da se sjetim što bih trebala raditi na radnom mjestu. Naravno da čovjek može učiti i rasti u raznim smjerovima, ali većinu svog posla mogu obaviti znanjem i vještinama koje sam stekla na faksu i u prvih godinu-dvije staža.

MM s druge strane radi u javnom sektoru, i svakog 1.siječnja imaju "novi zakon/propis/naputak... nastavi niz" - koji ih sve uspori i unazadi, jer sve moraju "ispočetka/mijenjati/drugačije", a da se nitko nije mrdnuo s posla ni dana.

Ima veze itekako, radila sam i u drzavnoj upravi,pa u velikoj domacoj firmu, i u stranoj firmi, i u banci i u maloj privatnoj firmi, i razlike su ogromne, a posao vise-manje slican

kad sam se vratila s porodiljskog nakon cca. godinu i pol (u državnoj upravi) nisam znala ništa. trebalo mi je oko mjesec dana da polovim tijek događaja, nove propise, raznorazna tumačenja, nove obrasce, nove protokole, nove izmišljotine raznorazne.
stvarno nisam taj jedan period bila u stanju raditi samostalno, za sve su mi trebale upute. mislim da bi za tri godine odsustva trebala puno duže da se ufuram.

Vrlo primjereno ovoj temi, pismo Vedrane Rudan:
http://www.rudan.info/otvoreno-pismo-muzari/

Ma bas primjereno,jednostavno je odvratno. Od te zene nisam nikad procitala kvalitetan tekst.

meni je ovaj tekst vedrane rudan degutantan. znam da je to "njezin stil", ali nije problem toliko ni u rječniku, nego u poruci teksta.

ali, hvala bogu, tu je vedrana da nam objasni kako nas je muški rod kolektivno izmanipulirao i uvjerio da želimo biti majke tako da im ne zauzimamo radna mjesta.
nakon ove spoznaje, preostaje mi samo preselit se u japan bez djece i muža rekreativnog košarkaša koji me izgleda i vara, da tamo ostvarim doživotnu sreću radeći 14 sati dnevno.

Daedi radim u državnoj službi, i konkretno radimo u sobi šef i ja, znači ako mene nema on mora dobit zamjenu jer bez mene ne može, znači ako mene učestalo nema, on je osuđen svaki dan na drugu zamjenu, i konkretno tak posao trpi više nego u slučaju da sam ja na porodiljnom i on ima trajnu zamjenu do mog povratka.

Citiraj:

---

Roko_mama prvotno napisa

Daedi radim u državnoj službi, i konkretno radimo u sobi šef i ja, znači ako mene nema on mora dobit zamjenu jer bez mene ne može, znači ako mene učestalo nema, on je osuđen svaki dan na drugu zamjenu, i konkretno tak posao trpi više nego u slučaju da sam ja na porodiljnom i on ima trajnu zamjenu do mog povratka.

---

Ovo sam i ja negdje više napisala. Manji je problem ako odem i nema me 3 godine, jer onda planiramo zamjenu, naučim zamjenu prije raditi i odem, zamjena me dočeka, prenese mi posao,... i nastavljam.
Ali ako radim i nema me povremeno radi bolovanja, to je več problem.

Anemona upravo tako. Također mislim da nije bitno gdje se radi nego kako tko radi, ok, ja možda imam privilegij što radim u državnoj službi i mogla sam si "priuštit" ostat doma tak dugo, jer sam znala da me moj posao čeka (iako se nisam vratila na isto radno mjesto, vratila sam se na mjestu koje ima plaćnu nižu za 500-injak kuna), ali isto tako mislim da bi bilo vrlo neodgovorno od mene da sam se vratila radit i onda većinu vremena provela na bolovanju, i radila a misli mi bile doma jel sve u redu, kak funkcionira i sl.

Citiraj:

---

Roko_mama prvotno napisa

Daedi radim u državnoj službi, i konkretno radimo u sobi šef i ja, znači ako mene nema on mora dobit zamjenu jer bez mene ne može, znači ako mene učestalo nema, on je osuđen svaki dan na drugu zamjenu, i konkretno tak posao trpi više nego u slučaju da sam ja na porodiljnom i on ima trajnu zamjenu do mog povratka.

---

Sve OK, ali rado bi da se javi netko tko radi u privatnoj firmi (a da nije to firma od muža, tate, kumova ili sl.) pa da ga je posao čekao 6g.

Deaedi, vjerojatno ga posao ne bi čekao, ali to ne znači da dotična ne bi bila sposobna raditi svoj posao i nakon 6 godina (a o tome pričamo).
Ja npr. nisam htjela otići sa staroga posla sve dok nisam rodila dijete, baš zato što sam znala da tamo neću imati problema sa porodiljnim i bolovanjima (i nisam formalno).

I evo da dodam primjer - moja poznanica je bila blagajnica u jednom supermarketu, i posao ju je čekao dok je tri godine bila na dopustu za njegu djeteta.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Sve OK, ali rado bi da se javi netko tko radi u privatnoj firmi (a da nije to firma od muža, tate, kumova ili sl.) pa da ga je posao čekao 6g.

---

Mislim da rasprava kreće u krivom smjeru, odnosno krenula je već odavno.

Smanjenje rodiljnih naknada je nedvojbeno loše. I to bi trebalo biti svima jasno. Glupo je sad raspravljati kako je u privatnom sektoru grozno pa bi sad trebali uvesti iste mjere u državni.
Ako netko stvarno ima potrebe zbog zdravlja djeteta ostati doma, mislim da je u redu da mu se to omogući.
Ja sam svoje bolovanje u trudnoći odbila, premda me doktorica nagovarala, ali sam smatrala da je to nepotrebno. A radim u državnom sektoru i lako bi se našla zamjena. Neću zbog toga reći da bi se bolovanja trebala ukinuti svima.

Potrebne su vjerojatno strože kontrole, ali i veća prava rodiljama. A mi imamo suprotno, sustav koji lupa po kome može, pa se većina ljudi snalazi kako zna. Kad ljudi imaju osjećaj da ih država cijedi gdje stigne, kako da imaju osjećaj odgovornosti?

tu je pitanje što je prije kokoš ili jaje
država koja cijedi
ili ljudi koji su svojim neodgovornim ponašanjem iscjedili tu državu
pa sada ona cijedi
zatvoreni krug
svi hvatamo krivine, sve cijedimo gdje možemo,

slažem se, porodiljne naknade se ne smiju dirati
netko je napisao za sloveniju
tamo 11 mjeseci žena ima svoju plaću (ili 70-80% ne znam točno, ali od svoje plaće)
porodiljni da
što duži
i što moguće bolje plaćen
lažna trudnička (i druga) bolovanja ne

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

tu je pitanje što je prije kokoš ili jaje
država koja cijedi
ili ljudi koji su svojim neodgovornim ponašanjem iscjedili tu državu

---

oprosti :P
ali znamo tko su ti ljudi
mislim da to nisu bile rodilje
čak da zbrojiš sva lažna bolovanja to je kap u moru

umjesto da cijepamo dlaku, treba se boriti za prava rodilja i istjeravanje korupcije
mi (kao narod) toliko volimo teoretizirati i kukati kako je ovdje sve loše, a kad se treba boriti svi se odmah okrenu jedni protiv drugih i ne čine ništa

kao na primjer kad je krenula buka oko kredita u francima pa su ovi koji imaju kredite u eurima komentirali što bi bilo drugima bolje, znali su da uzimaju kredit u francima
tako mi sad umjesto da jasno kažemo kako vlast cijedi državu koja tone da trpa sebi u đepove, i krade socijali dok sebi kupuje novi vozni park,
raspravljamo o tome kako su trudnice iscjedile državu
ma nemojte molim vas

je svi mi imamo škužu da su drugi uzeli više
pa što ne bi i mi tu sirotinju

i ja si pronalazim škuže kad se švercam u tramvaju
to je sitno, koliko drugi kradu, ja sam već to platila kroz prireze....
svaka škuža nađe muža:mrgreen:

Ma jasno, mi šljakeri smo krivi što je država u bankrotu jer smo neradnici i raspikuće.
Radit ćemo više!

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

I evo da dodam primjer - moja poznanica je bila blagajnica u jednom supermarketu, i posao ju je čekao dok je tri godine bila na dopustu za njegu djeteta.

---

Moja poznanica radi u privatnoj trgovini , i bila je 5 godina na dopustu za njegu djeteta. Vratila se na posao prije 6 mj.

@ a70v: Da, ali ja ne tražim škužu, bar ne u ovom slučaju (švercala se jesam, bolovala nisam :) )

Mi smo ovdje savjesne radnice i savršene rodilje (jel tako - tako je). Nemam potrebe tražiti skužu ni za sebe ni za neku babu koja je na porodiljnom za deseto dijete zato što nema obrazovanja i ne želi raditi. Ona negdje postoji ali realno na moj život ne utječe.
Na moj život i na perspektivu ove zemlje utječu nesposobni političari koji su se kandidirali bez ikakve ideje kako da vode državu s jedinim ciljem da sami proditiraju, utječu Sanaderi i Vidoševići koje još nismo pohvatali, utječu bankari kojima je dato da nas sišu kako ih je volja.

Ova rasprava izgleda kao da sjedimo na brodu koji tone (ok, kliše) i raspravljamo zgroženi kako čistačica loše pere podove. Kad netko kaže kako je problem u tome što je zaposlen kormilar koji je zapravo izučio za konobara, pa je okrenuo brod na hridinu, drugi se javi: da, a čistačica isto tako prima plaću a ne radi ništa. (to što uopće raspravljamo o kormilaru i čistačici je zato što nemamo čamce za spasavanje u koje bi se ukrcavali pa sjedimo na palubi i čekamo svoju sudbinu :mrgreen:)

:roll:
ovo je tendenciozno okretanje mojih riječi
zna se tko je krao i varao i jamio

ali kod nas je prisutno ono "iskoristi što možeš"
ovaj je jamio tvornicu, ja ću iskoristiti mogućnost ostati na bolovanju mada mi realno ne treba
ali što ne bih sjedila doma, šetala, pila kavice na suncu, kad mogu za iste pare kao da radim 10 sati dnevno

ali u pravu je pomikaki
tema su naknade
u koje se ne smije dirati
i vjerujem da neće
ako se u to dira to je znak bankrota države :-(

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

je svi mi imamo škužu da su drugi uzeli više
pa što ne bi i mi tu sirotinju

i ja si pronalazim škuže kad se švercam u tramvaju
to je sitno, koliko drugi kradu, ja sam već to platila kroz prireze....
svaka škuža nađe muža:mrgreen:

---

Koju sirotinju?
pa cijelo vrijeme se kroz temu povlaci da bi se zene trebale osjecati lose ako koriste socijalna prava koja su im osigurana zakonom. Bolovanje je jedno od tih prava, a da li je pravo ili lazno , tko to odlucuje?
nije doktor kumica na placu kod kojeg se dode i dobije po zelji bez osnove?

e pa ja ne jamim i ne koristim, pa me smeta kad se piše da je takvo ponašanje prisutno "kod nas", jer kod mene nije.
A ako je prisutno, opet je na državi da to spriječi.

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

tema su naknade
u koje se ne smije dirati
i vjerujem da neće
ako se u to dira to je znak bankrota države :-(

---

X

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

ali što ne bih sjedila doma, šetala, pila kavice na suncu, kad mogu za iste pare kao da radim 10 sati dnevno

---

Da ti pravo kažem, nisam sigurna da bih od naknade za bolovanje pokrila kredit (kunem se da mi nije to bilo na pameti kad sam odbila bolovanje :aparatic: nego bih krepala da ležim doma bezveze)
Ne znam točno, koliko se ono skida od plaće kad si na bolovanju, ti mi reci.

Da, na ovoj temi se pojavio novi moment - ljudi bi se trebali osjećati loše i onda kad koriste socijalna prava na koja imaju pravo jer tako štete poslodavcu.
Srce mi puca od sažaljenja prema mojim jadnim poslodavcima.

ne, ginekolog je samo čovjek koji u današnja luda vremena, kada ti svatko prijeti za svaki drek, sluša od savršeno zdrave trudnice sa savršeno normalnom trudnoćom:
"tko će odgovarati ako se meni nešto dogodi?"
a uvijek, u najsavršenijoj i najzdravijoj trudnoći može se nešto dogoditi
čudi me sirius da ti postavljaš to pitanje
da si kumica na placu onda bih razumjela

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, na ovoj temi se pojavio novi moment - ljudi bi se trebali osjećati loše i onda kad koriste socijalna prava na koja imaju pravo jer tako štete poslodavcu.
Srce mi puca od sažaljenja prema mojim jadnim poslodavcima.

---

ma da , i ja ne vjerujem da to citam ( ne to da ti srce puca :) ).

ne moment je da bi se ljudi trebali osjećati loše kada iskorištavaju i zloupotrebljavaju prava koji im omogućava država
a ista ta država omogućava drugima da iskorištavaju radnike do besvjesti
pa imamo one, koji to mogu, koji traže bolovanje za svaki drek, i da dobiju ga jer su doktori kukavička govna
i one koji rade sa upalama pluća, suprotno molbi, savjetu doktora, jer bi radi izostanka s posla mogli dobiti otkaz

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

ne, ginekolog je samo čovjek koji u današnja luda vremena, kada ti svatko prijeti za svaki drek, sluša od savršeno zdrave trudnice sa savršeno normalnom trudnoćom:
"tko će odgovarati ako se meni nešto dogodi?"
a uvijek, u najsavršenijoj i najzdravijoj trudnoći može se nešto dogoditi
čudi me sirius da ti postavljaš to pitanje
da si kumica na placu onda bih razumjela

---

Ne znam sto bih ti rekla.
i ti i ja znamo da zakon ima i drugaciju mogucnost bolovanja u trudnoci ( bez patologije) na racun poslodavca ako se ne moze osigurati adekvatno radno mjesto zbog promjenjenog stanja u trudnoci.
Ali se to ne koristi. Pitam se zbog cega? Vjerojatno zato sto se ne moze utjecati na uvjete rada na radnim mjestima.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Koju sirotinju?
pa cijelo vrijeme se kroz temu povlaci da bi se zene trebale osjecati lose ako koriste socijalna prava koja su im osigurana zakonom. Bolovanje je jedno od tih prava, a da li je pravo ili lazno , tko to odlucuje?
nije doktor kumica na placu kod kojeg se dode i dobije po zelji bez osnove?

---

Ma tko je to rekao i gdje?

Stvar je u tome da neki socijalna prava ne koriste, nego ih iskorištavaju, u onom lošem smislu. Da ih koriste kada na njih, realno ne bi trebali imati pravo. Kada npr. zdrava trudnica ode na bolovanje, jer joj se ne isplati raditi. A bolovanje nije namijenjeno da nteko kalkulira da li će ga iskoristiti s obzirom na isplativost, nego da ga se koristi kada je potrebno, kada je stvarna dijagnoza u pitanju.

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

ne moment je da bi se ljudi trebali osjećati loše kada iskorištavaju i zloupotrebljavaju prava koji im omogućava država
a ista ta država omogućava drugima da iskorištavaju radnike do besvjesti
pa imamo one, koji to mogu, koji traže bolovanje za svaki drek, i da dobiju ga jer su doktori kukavička govna
i one koji rade sa upalama pluća, suprotno molbi, savjetu doktora, jer bi radi izostanka s posla mogli dobiti otkaz

---

Upravo tako.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Da, na ovoj temi se pojavio novi moment - ljudi bi se trebali osjećati loše i onda kad koriste socijalna prava na koja imaju pravo jer tako štete poslodavcu.
Srce mi puca od sažaljenja prema mojim jadnim poslodavcima.

---

Nije tako, čudi me Mima da tako izvrčeš napisano.

Joj, daj nemoj gdje se spominje ?
krenulo je sa tim da kako to da zene ostaju godinu dana ili tri godine na porodiljnom i sto ce za to vrijeme njihovi jadni poslodavci. A nastavilo se sa tim sto ce nakon porodiljnog njihovi jadni poslodavci kad sigurno vise ne znaju niti raditi posao.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Moja poznanica radi u privatnoj trgovini , i bila je 5 godina na dopustu za njegu djeteta. Vratila se na posao prije 6 mj.

---

Ok, sad ako napišem da za sve poslove nisu potrebne iste kvalifikacije, i stručno znanje, ispasti ću Zlica od opaka. Ali nije isto biti liječnica ili pravnica koja izostane s posla na 6g ili blagajnica, gdje je jedina promjena bila uvođenje fiskalnih blagajni (za što se educira poludnevnim tečajem).

Sto se tice bolovanja , a vec je bila tema davno...
gdje ima prava ( bilo kakvih) ima i zloupotrebe istih.
da li to znaci da treba ukinuti pravo i mogucnost njegovog koristenja , ili treba smanjiti zloupotrebu istih ?
Ne odnosi se samo na pravo na bolovanje , nego sve sto ti padne na pamet.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Joj, daj nemoj gdje se spominje ?
krenulo je sa tim da kako to da zene ostaju godinu dana ili tri godine na porodiljnom i sto ce za to vrijeme njihovi jadni poslodavci. A nastavilo se sa tim sto ce nakon porodiljnog njihovi jadni poslodavci kad sigurno vise ne znaju niti raditi posao.

---

A šta će poslodavci -uzeti nekog drugog, normalno, jer ako te ne treba 6g na radnom mjestu, onda te uopće niti ne treba. Ali nemoj onda kukakti da te poslodavac degradirao ili zaposlio nekog drugog za tih 5,6 g. Normalno je da u državnoj/javnoj službi te radno mjesto čeka, to su veliki sustavi sa većom rotacijom zaposlenih, ali šta da mali poslodavac napravi u firmi od 10,15 zaposlenih?

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Ok, sad ako napišem da za sve poslove nisu potrebne iste kvalifikacije, i stručno znanje, ispasti ću Zlica od opaka. Ali nije isto biti liječnica ili pravnica koja izostane s posla na 6g ili blagajnica, gdje je jedina promjena bila uvođenje fiskalnih blagajni (za što se educira poludnevnim tečajem).

---

Je , tako je . Mi glupi , needucirani, bez fakultetske diplome si mozemo dozvoliti izbivanje sa posla i ostati par godina doma . Tu i tamo mozemo na racun hzzo-a otici na par mjeseci godisnjeg odmora sa djetetom u inozemne bolnice .

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

ne moment je da bi se ljudi trebali osjećati loše kada iskorištavaju i zloupotrebljavaju prava koji im omogućava država
a ista ta država omogućava drugima da iskorištavaju radnike do besvjesti
pa imamo one, koji to mogu, koji traže bolovanje za svaki drek, i da dobiju ga jer su doktori kukavička govna
i one koji rade sa upalama pluća, suprotno molbi, savjetu doktora, jer bi radi izostanka s posla mogli dobiti otkaz

---

ali onda nije u redu to potezati kao protuargument kad se govori o smanjenju rodiljnih naknada

jer to može samo pogoršati probleme

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Je , tako je . Mi glupi , needucirani, bez fakultetske diplome si mozemo dozvoliti izbivanje sa posla i ostati par godina doma . Tu i tamo mozemo na racun hzzo-a otici na par mjeseci godisnjeg odmora sa djetetom u inozemne bolnice .

---

Znala sam da češ tako okrenuti moje riječi, ne čudi me.

sve to ide iz iste blagajne
i lažna bolovanja
i trudničke nadoknade
i fond za skupe lijekove....
pa zakonom spojenih posuda..

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Joj, daj nemoj gdje se spominje ?
krenulo je sa tim da kako to da zene ostaju godinu dana ili tri godine na porodiljnom i sto ce za to vrijeme njihovi jadni poslodavci. A nastavilo se sa tim sto ce nakon porodiljnog njihovi jadni poslodavci kad sigurno vise ne znaju niti raditi posao.

---

i s tim "da sam ja poslodavac, rađe ne bih zaposlila ženu"....

Uvijek pokušavam pronaći neku ravnotežu između poslodavca i svojih želja i potreba. Nekoliko sam se puta našla u toj situaciji. Ako je poslodavac korektan prema tebi, tada i radnik osjeća neku obavezu prema poslodavcu. Ovo nije ovisno o profesiji ili pak poziciji, ali ja to tako doživljavam.
Ja sam se ljetos našla u situaciji u privatnoj firmi gdje sam nakon svega 5 mjeseci rada morala objaviti da sam trudna i da na mene ne mogu računati na budućem projektu 100%. Prošla sam svašta, od uvjeravanja ginekologa da odmah u 12 tjednu trudnoće idem na čuvanje radi godina i blizanačke trudnoće, što sam odbila i on napisao u dokumentaciji da sam odbila, do toga da je taj isti poslodavac od mene tražio da radim 12 sati da bih stigla obaviti svoj posao... nakon nekoliko mjeseci takvog rada , bez plaćenog prekovremenog i plaće koja je kasnila dva-tri mjeseca, u 6 mjesecu trudnoće otišla sam na čuvanje... zar bih se trebala osjećati loše??? Pa s profesionalne strane, nisam do kraja završila projekt, ali sam dobro i kvalitetno prenjela na druge prije nego sam otišla....

A vraćanje na posao, prošla sam već tri puta to, i nikada nisam imala većih problema. TReba malo vremena da se pohvataju novi propisi, zakoni, programi i sl... ali kao što je netko rekao, stečeno zvanje je kao vožnja biciklom - ne zaboravlja se....
A i desilo mi se da bih po povratku bolje i kvalitetnije obavljala posao nego kolege koji su cijel vrijeme bili tamo...