Kakav je to posao na kojem te mogu zamijeniti studenti? Pa stvarno, nedajbože da me student može zamijeniti, tko bi mi davao plaću ?! :mrgreen:
Kakav je to posao na kojem te mogu zamijeniti studenti? Pa stvarno, nedajbože da me student može zamijeniti, tko bi mi davao plaću ?! :mrgreen:
U mojoj bransi je kronični nedostatak ljudi s iskustvom, uvijek odlaze dalje kad god mogu... tako da mi je i inače situacija da radim s onima koji su do jučer bili studenti, a kod njih tek nakon godinu, dvije ne moraš više raditi nakon njih. Tako da mi ne treba još jedan takav. Kod nas u firmi je cca pola ljudi staro do 30 godina.
A o ovome “neki odlaze doma uvijek na vrijeme”, iz moje firme imam reci sljedeće... da, odlaze neki pojedinci. Ali ti dobivaju samo klijente do 20.000 kn i imaju manju placu. Ovi koji dobiju klijenta od 200.000 kn ne mogu doma na vrijeme.
Ima ljudi kojima je važna karijera. Ja nisam ta. Ja sam samo perfekcionist i streberica i davno prije nego sam imala djecu sam upala u ovu grupu vrijednijih klijenata jer sam pokazala da mogu i hocu, da neću otići doma i poslati nezadovoljavajući izvještaj koji će klijent vratiti.
U međuvremenu su došla djeca, a ja ne znam natrag. Niti si sada financijski mogu priuštiti jer sam ja glavni hranitelj obitelji, od muževe plaće ne možemo pokriti niti osnovne troškove.
A vidim djecu dovoljno jer kradem vrijeme kad god posao dozvoljava. Tako je kako je, nisam se bogato udala, i ne znam raditi osrednje i na pola. A oni (koji u mojoj branši) odu na vrijeme, odu jer rade osrednje i na pola i njima osobno to nije problem. Meni je uvijek bio pa sam upala u društvo u kojem nije moguće raditi osrednje i na pola.
Bubilo, da ta tvoja firma zaposli dovoljno ljudi koji ne žele raditi osrednje i na pola, onda ne biste stalno morali raditi prekovremeno.
Nema opravdanja za poslodavca koji tako 'iskorištava' ljude da je prekovremeni rad konstanta.
Povremeni prekovremeni rad je nažalost u velikom broju zanimanja očekivan, premda je i to iskorištavanje, na koje smo mi svi skupa nažalost navikli. Ja isto često prekovremeno radi, srećom najčešće od kuće, ali svejedno i to je rad.
Ali baš stalni prekovremeni rad stvarno jasno pokazuje da poslodavac naprosto ne želi zaposliti dovoljan broj ljudi.
Nije stalno... u pikovima je kad je sezona.
Inače, on ne može naći takve ljude... stalno zapošljavamo, ali ljudi s iskustvom nema. Svi imalo ambiciozni, čim ga steknu kod nas odu u neku multinacionalku, često i u inozemstvo, na vodeće pozicije... ono pričamo o pravim karijeristima koji stvarno puno zarađuju i puno rade cijelu godinu.
Inače, kad djecu vidi mama koja radi u ducanu za 3 tisuće kuna, 2 tjedna mjesečno radi popodne do 21h, ujutro odvede djecu u vrtić i vidi ih drugo jutro jer već spavaju kad dođe. I naravno radi skoro svaku subotu i barem dvije nedjelje u mjesecu. Kad ona vidi svoju djecu? Svaki drugi tjedan i svaki drugi vikend?
To te ja pitam! I kod nas je tako... Djeci se posvetimo za G.O. i tada ih odvedemo nekamo (na more, ne u Pariz - ima dosta mjesta u Hrvatskoj koja još nisu vidjeli, a evo ih punoljetnih i blizu tome). Ostalo vrijeme - mm ima neke svoje aktivnosti, ja svoje u drugo vrijeme, a njih smo vodili na NJIHOVE aktivnosti (gimnastiku, atletiku, plivanje + razne terapije u Suvagu i na Rebru, što uzme vrijeme, pa nemaš snage za okologuzine), ne na naše. Ja imam ponedjeljak + srijedu (od ove godine prebacila sam si to na utorak + četvrtak, da bi mm i ja dobili poneku zajedničku večer), on druge dane, a isto je i subotama - jednu u mjesecu odo' ja na svoju stranu, ponekad jer moram - ponekad jer želim. A djeca isto sad već imaju hrpu svojih aktivnosti na koje odlaze sami. Tu i tamo ih odvezemo, ali sve rjeđe. Uskoro će imati i vozačke dozvole, pa će biti još lakše. Baš se pitam, kud li je prošlo to vrijeme, a nismo bili ni u Londonu ni Parizu. Ići će oni sami kad/ako budu htjeli i mogli.Citiraj:
Trina prvotno napisa
Odu jer očito nisu dovoljno plaćeni za ono što rade.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Da, ali kod nas ni ne mogu imati pravu karijeru, mi smo srednja firma, s 2,5 šefa i ostali svi jednaki.
A i nikad na našem tržištu ne bi mogli imati 15.000-20.000 kn placu koliku dobiju u tim velikim firmama.
Ali nije samo stvar place, ljudima koji odlaze od nas je važnije napredovanje u svakom smislu, a kod nas nakon neke točke nemaš kuda dalje.
Ma, naravno, da ima ljudi koji izgaraju za svoj posao. Samo njihovoj djeci to ne mora biti super.
A zena koja radi u smjenama vidi djecu malo jer joj vjerojatno ne moze biti drugacije. I potpuno mi je ludilo usporedivat prekovremeni rad i smjenski.
Na svakom poslu neki dio moze odradit netko drugi. Ja se samo cudim zasto vam je to nepojmljivo. Tko zna kakve pametne poslove vi radite? Moji su svi dosad bili takvi da vidim kako bi mi jedan student pomogao kao moj potrcko.
Ovo s napredovanjem razumijem u potpunosti. Ajd bar nesto!
Pa da, radim pametan posao. Mislim ne pre.seravam se sad tu, ali radim neke analize i izvještaje koje ne može napraviti niti jedan student. I kad se javljamo na natječaj u svakom je preduvjet: ta stručna sprema, toliko godina iskustva u struci (obično traže između 3 i 7), i toliko odrađenih sličnih poslova za koje šalješ potvrdu tih drugih ranijih naručitelja. Ono, većinu poslova koje smo dobili od klijenata smo i dobili upravo zbog prethodnog iskustva pojedinih zaposlenika. Ne jer bi to mogao odraditi i neki student.
I stvarno je netko to napisao, kakvi bi to poslovi bili da te na svakom može zamijeniti student?
Pa i meni ne može biti drugačije. Bez mog posla ne bi mogli plaćati kredit za stan, niti podstanarstvo.
Ne pere me količina vremena provedena s djecom. Dala sam im cijelu sebe osim kad sam na poslu. Više me brine količina neprovedenog vremena s kućom, krpom i detergentom, oni stvarno pate :lol:.
A i za sadašnjost i za budućnost moje djece je bolje da ja radim nego da ne radim.
Radim složeni posao za koji treba znanje i stručnost i iskustvo, i stvarno nema tog dijela mog posla koji bi mogao obavljati potrčko. I ne ja, nego svatko tko radi u mom odjelu u firmi.
Prije 3 posta sam rekla da neću o tome, a stalno se vraćam ;).
Ima nekih poslova ili dijelova mog posla koji su takvi da klijent u startu zahtjeva nešto u suludim rokovima. Možeš dio posla raspodijeliti, ali opet ga na kraju netko treba spojiti. I ja znam da nama treba tih 200.000 kn ili ja uopće neću dobiti placu. I da ću to odraditi i ako bude pregadno dobit ću slobodne dane. Inače možemo ključ u bravu kao sto je nas glavni konkurent ove godine.
mogu ključ u bravu. Oni, a ne vi ;)
Super. A ja na HZZ. Ili majka odgojiteljica :lol:.
Pa ako svi ti brojni kolege lako nađu druge poslove, zar onda ne bi i ti mogla?
Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Ok, ali ti od tog posla imas financijski benefit. Tj zaradu. Ako sam dobro shvatila, Mojcin muz radi stalno, a nema odgovarajucu zaradu. To nema nikakvog smisla. Bar meni ne. Prerezi, trazi drugi posao, ovako ti zivot prolazi za nista. Ni novca, ni obitelji.
Ispricavam se ako sam krivo shvatila.
MM radi vani, ja sam uglavnom sama s klincima. Ali dobro zaradjuje, i kad je doma stvarno je doma. A doma je 6-10 dana mjesecno. Tako da mi tu imamo dobru racunicu, a cinjenica je da odgovarajuceg posla za njegovu struku u Hrvatskoj nema.
Evo jedan primjer... jedan od naših klijenata je jedna važna državna institucija. Koja je dobila neke ogromne pare od EU za nešto, ali imaju i određene uvjete i izvješća koja moraju isporučiti. Dio toga autsorsaju firmama kao što je moja. U dokumentima EU im je napisano da moraju napraviti to i to u roku od 9 mjeseci. Znate sto su napravili? Ništa? Nisu raspisali natječaj, nisu prikupili dokumentaciju, sve kasni... osim roka za Komisiju koji tamo negdje stoji uklesan u kamen (tako kažu). Nas dio posla je isto trebao trajati 9 mjeseci. Zbog tamo nekog, nama je ostalo samo 3. Uzmi ili ostavi, ako nećemo, nas će konkurent. Uglavnom, ne mora to biti bubilo. Ali netko će taj posao pošteno odraditi prekovremeno.
Zašto? Pa zato što nikome živome u toj državnoj instituciji nije palo raditi na pamet prekovremeno.
Drugi par rukava su ovi sa zapada i iz korporacija koji ionako nikad ne spavaju i misle da sve sto svi ikad žele je samo raditi.
Zašto ja moram objašnjavati sto je kapitalizam? :mrgreen:
Mima mogu. Ali to su poslovi na kojima se ne radi od 9 do 19, nego 24/7.
Potpisujem!Citiraj:
Trina prvotno napisa
A i takav stav imam oduvijek.
MM je oduvijek ravnopravan partner u kuci i u odgajanju djece tako da smo sve poslove uvijek dijelili.
Kad su klinci bili manji svaki je od nas imao svoje slobodno vrijeme dok bi drugi cuvao djecu.
Ali isto tako smo oduvijek imali i samo svoje vrijeme.
A sad ga imamo jos i vise jer su nam djeca maltene odrasli ljudi pa tako svaki vikend izlazimo, putujemo ili kartamo s frendovima.
I nikad nas nije pekla savjest jer moras imati to vrijeme da ne postanes frustrirana baba.
A btw., s obzirom da smo mladi krenuli u osnivanje obitelji, sad smo u najboljim godinama za iskoristit sve sto nam zivot pruza :D
Jedino sto sad radimo puno, puno vise nego nekad jer su nam se i apetiti povecali
Dakle, vi na vasim pametnim poslovima ne trosite vrijeme na trazenje podataka, na pisanje mailova, na jucavanje podataka? Cijelo radno vrijeme radite samo visokostrucne poslove... Ne mogu si to ni zamisliti. I moj imaginarni student ne bi radio posao od bubilo dok ona ispija kafice, vec bi radio onaj dio pripreme ili closura kako bi bubilo bila brza..
Bas je lijepo da ti, bb, pises mi, a ne oni za svoju firmu. Ono sto ti meni tu izgleda suludo je to perpetuiranje rada izvan radnog vremena jer poslodavac ne moze naci adekvatnu radnu snagu. Ovito je problem u placi i prilikama i klimi koju nudi. A dok vi svi radite prekovremeno bez velikih financijskih benefita, zapravo mu otezavate pronalazak novih radnika. Nemam sad podatke, al se sjecam jednog takvog istrazivanja.
I mozete mi reci sto radite...bas me zanima. Ja nikako ne mogu dokucit sto bi to mogle radit a da vam jedan student potrcko ne bi olaksao posao.
Ili ja radim cijeli zivot tako glupe poslove?! Ajme, jadna ja...
Meni ništa ne bi značio student. No sve je rješeno kroz zapošljavanje pripravnika. A prekovremeno radim samo kad neki dio posla ne smijemo odraditi u radno vrijeme zbog korisnika.
Ne može zaposliti VSS s 5 godina staza samo na mjesec dana da radi u prosincu. Ne možeš zaposliti nekog od 17.4. do 12.6. jer je tad uletio neki opaki projekt koji ne želiš propustiti. Nema ljudi s iskustvom koji bi bili nezaposleni i on hold za kad nama treba.
Pripravnik larmama, je l to netko na stručnom osposobljavanju, Tzv. SOR. Sjajna prilika da netko s VSS radi za 1600 kn prije par godina, odnosno za 2400 sada. Nimalo država nije uvela masovno iskorištavanje jeftine radne snage.
Sta radim? Imam neke podatke i od njih moram napraviti izvješće. Ne razumijem ih ni ja dok ih ne shvatim i ne mogu dati studentu da se bori s tim, njemu je to tek kineski. Za mailove zbilja ne trebam pomoć. Ne bi li vise vremena čovjek potrošio da nekome prepriča sto napisati u mailu. Osim toga, mailovi ili ulaze svake minute i trebaš na njih odgovoriti odmah sad ili mogu čekati satima.
Meni je super ovo što Bubilo piše. A super mi je i što drugi pišu. Jer svi smo mi različiti i živimo živote kako mislimo da treba
Jesam ja jedina kojoj smrdi da netko radi po cijele dane godinama i da nema financ.koristi od toga?
Ne nije, to je normalno pripravništvo koje je postojalo oduvijek. I ja kad sam se prvi put zaposlila nakon faksa sam godinu dana bila pripravnik.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
XCitiraj:
rosa prvotno napisa
Ima li ovdje itko iz neke marketinške agencije, medija, konzultantske firme ili revizorske kuće? Da napiše još pokoju riječ osim mene :mrgreen:.
Caso, ajmo na stranu privatne firme (inače, koristim mi, a ne oni, jer i sama znam pročitati financijsko izvješće firme na internetu i vidjeti hoćemo li dobiti regres i božićnicu i po 500 kn za dijete i svatko Ajfon.(ili koji mob već želi). Ili neke godine nećemo dobiti ništa od toga, ali ćemo dobiti plaće.)...
Tj. to na stranu... koliko sati tjedno rade ljudi zaposleni u udrugama i za koju placu?
Evo npr. sto misliš koliko sati tjedno i da ili ne prekovremeno radi neka zaposlenica udruge Roda?
Def. je drugacije ako nema koristi, nema tu sta :D
Nemam ja nista protiv prekovremenih. Al mi je nerazumljivo da je to normalno ili neophodno. I da nema rjesenja niti ga treba zahtjevat od poslodavca. Ja mislim da vecina ljudi ne zeli radit prekovremeno stalno i da je to normalno. Nisu zbog toga ljencine.
Ja radim isto ponekad prekovremeno. Samo mi je jasno da to nije normala.
casa, zaposljavanje studenata stvarno, najiskrenije, trazi vise uloga nego benefita. Kod nas su cesto studenti na praksi (neprofitna organizacija, moramo u neku ruku tako) i kad imamo studente, onda mi radimo duplo.
Ono sto (neki) studenti znaju, mogu i zele je - odraditi neki projekt koji im je potreban da prodju predmet (i za to trebaju nasu pomoc), uz puno detaljnih uputa, eventualno znaju slagati neke papire, ali tu onda moras paziti da papiri nisu nesto povjerljivo. Kad imamo neka velika spremanja i ciscenja, onda ok, mogu i pospremiti.
Student ne zna odgovarati na mailove, ne zna razgovarati sa strankama i pruziti tocne/prave informacije, ne zna pisati clanke. Ako sjednem i ucim ih sve sto ja radim, onda sam stvarno brza i efikasnija da sve napravim sama.
Potpisujem od riječi do riječi Mimu.
Meni je nepojmljivo Bubilo da ti toliko zastupaš i gledaš sve iz perspektive poslodavca a ne posčoprinca što ti jesi.
Isto tako se slažem.s casom da je normalno da ljudi ne žele konstantno radit prekovremene, da prekovremeni trebaju bit iznimka.
Ja otkako sam.postala mama još više cijenim svaki sat kad na vrijeme dođem doma. Ako imam gužvu, radije dođem zorom ranije al moje privatno vrijeme je moje vrijeme. I ne dam ga, ne dam .
Jako sam efikasna na poslu i odradim puno više nego druge kolege tijekom rad.vremena.provjeravam mail na večer ako očekujem da “gori“ u EU al nije mi normalno i nikad neće biti stalno radit prekovremeno
I MM radi jako puno meni je to onak bzvz.
Kod nas ima poslova na kojima bi studenti mogli itekako pomoć razne tablice, mailovi, prijevodi, dočeci delegacija, razna surfanja po netu i sl...
Ja se slažem s Mimom da je to izrabljivanje kod BB, poslodavac mora poradit na svom upravljanju ljud.resursima i promijenit strategiju i način menadžiranja.
Jedan kolega iz moje firme je dobio ponudu da ode raditi na bolje radno mjesto u multinacionalnu k., prvo je otišao u Australiju, a s tog radnog mjesta na još višu poziciju u Londonu. Kod nas je radio ponekad prekovremeno. Kad je došao tamo, nije odlazio u 19h iz ureda. Ostajao je do 1-2 ujutro. Čru stori.
Ja ne znam kako vama nije važna perspektiva pokriva li se poslodavac zaradom? Ako se ne pokriva, dobit ćeš otkaz. Prosto ko pasulj.
Ja nisam napisala da stalno radimo prekovremeno. Radimo onda kad su pikovi. Ostatak godine se možemo švercati kad trebamo. Možete li vi na vašim poslovima otići 5 puta mjesečno s djetetom doktoru u sred radnog vremena, a da ne nosite doznaku?
Ne možete zamisliti nepredvidivo tržište? Damping cijene nelojalne konkurencije? Dva mjeseca ima posla, dva mjeseca nema? Ne kužim... pa u privatnom sektoru ne ide posao kako bi netko htio. Nego ili ga ima ili ga nema. Stvarno vam je teško to zamisliti?
Bubilo ja te skroz dobro razumijem. Vise napišem kad stignem.
ja uopće pak ne kužim ovo iščuđavanje da postoje ljudi i to jako puno ljudi, koji puno rade. I da ne ide drugačije. (Sto su svi zaposleni u državnim službama?)
U mojoj branši (nije tvoja, odnosno od onog sto si nabrojala) ljudi koji imaju urede od 2 do pedesetak zaposlenika rade puno i drugačije ne ide. I ne poznajem nikoga od kolega sa ambicijom samostalnosti ili vise pozicije, da mu radni dan traje od 9-16. (našim prijateljima koji su dobro i odlično pozicionirani državni službenici to nije baš razumljivo, pa se uvijek malo zezaju, malo ozbiljno “prigovaraju” mm-u, ono pa jel bas moraš toliko raditi?)
Pa vjerojatno u takvim službama ne moraš. No ako si odgovoran da se posao ne samo odradi, nego i nabavi, jer svaki mjesec treba isplatiti 3 ili 30 plaća, platiti struju, vodu, stanarinu, sve prireze, poreze državi, Itd... onda sigurno ne ideš u 4 sata kući. U 6 je odlično, u 7 uobičajeno.
Posto sam jednom četvrtinom u privatnom a ostalo u državnom poslu, vidim razliku, koja je vise nego očita.
To nema veze s tim koliko predano i brzo netko radi, to je naprosto sustavno gledajući, druga vrsta posla i druga odgovornost.
u veliki sustavima i je situacija drukčija, vise je podrške od strane države (Agrokor i co :mrgreen:)
sustavno je lakše pokrivati neke stvari.
sitno i srednje poduzetništvo je druga priča.
svi naši prijatelji i poznanici tog tipa sami rade daleko vise nego 40 sati tjedno. Vrlo teško i zaposlenici, jer drugačije ne ide, jer su sustavno male i srednje firme sasvim drugi par cipela nego veliki sustavi.
I stvarno niko nikada nigdje ne može raditi prekovremeno? Uvijek i svagdje se svaki posao može napraviti za 8 sati?
I svi šefovi, menadžeri... svi mogu odraditi svoj posao za 8 sati?
Neke stvari se nikada ne bi vidjele na televiziji ili postojale u ducanu da bas svatko na svijetu radi samo 8 sati.