Printable View
Nije tema , ali ako ti dijete ne jede meso i mlijecno tada treba uzimati dodatak vitamina 12 u tabletama.
Iz hrane ga tesko moze dobiti dovoljno koliko god raznolika bila. Vecina ozbiljnih vegana napominje koliko su u tom slucaju dodatni vitamini i minerali potrebni.
Moj od zivotinja jede samo puretinu
Pa rekla bih da je pura zivotinja.Citiraj:
jelena.O prvotno napisa
Sirius uzima povremeno b12 u spreju za klince.
Nismo ga jos vadili,jer gastro kaze da ju za sada nebi maltretirala vadenjem krvi iz vene bez potrebe.Misli da joj niti ne fali s obzirom na kks i njeno zdravstveno stanje.
Znam da vegetarijanstvo i veganstvo zahtijevaju znanje i pracenje,iako kao sto rekoh bez obzira na svoju izbirljivost jede bolje od puno svejeda oko nas :)
Pa ne trebas vaditi. Moze uzimati dodatke. Iz mojih saznanja b vitamin nije problematican ako se uzima , a ne postoji deficit ( kao npr. zeljezo koje se ne bi trebalo uzimati preventivno).Citiraj:
ellica prvotno napisa
Ne bih rekla da trebaju pracenje nego treba samo biti upucen da su vegani puni cesece u deficitu ( nego ostala populacija )sa b12 vitaminom jer ga ne dobijaju kroz hranu. Nije to nikakva posebna drama uzimati svaki dodatke u kapsulama. Niti je to razlog da mora promjeniti prehranu i poceti uzimati mesoili mlijecne proizvode.
Pa ne trebas vaditi. Moze uzimati dodatke. Iz mojih saznanja b vitamin nije problematican ako se uzima , a ne postoji deficit ( kao npr. zeljezo koje se ne bi trebalo uzimati preventivno).Citiraj:
ellica prvotno napisa
Ne bih rekla da trebaju pracenje nego treba samo biti upucen da su vegani puni cesece u deficitu ( nego ostala populacija )sa b12 vitaminom jer ga ne dobijaju kroz hranu. Nije to nikakva posebna drama uzimati dodatke u kapsulama. Niti je to razlog da mora promjeniti prehranu i poceti uzimati meso ili mlijecne proizvode.
Cinjenica je da organizam ima zalihe tog vitamina za neko vrijeme ako dijete nije bilo vegan od rodenja. Ali stvarno nema potrebe cekati da se zalihe isprazne .
Ne bih baš rekla da si u pravu. Moj otac je zbog nesvjestice i konvulzija završio na hitnoj.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Na kraju je ustanovljeno da je u pitanju bio deficit B vitamina. Sad redovito ide na injekcije. A čovjek se normalno hranio i još k tome pio pivu.
Ne razumijem sto je ili nije normalno.Citiraj:
Cathy prvotno napisa
I ljudi koji jedu meso i piju pivo mogu imati deficit vitamina B. Nije to rezervirani za vegane. Samo sto se ocekuje da vecina ljudi koji komzumiraju meso i mlijecne proizvode vecinom nemaju prpblema sa deficitom ako nemaju neki zdravstveni problem zbog kojeg imaju deficit .Znaci zbog lose resorpcije unesenog vitamina. Sa druge strane vegani ce imati deficit zbog smanjenog unosa ne zdravstvenog problema, iako nije iskljuceno da odredeni broj ststisticki moze imati i zdravstvenj problem.
Dakle zakljucak je da tvoj otac ima zdravstveni problem zbog kojeg se B vitamin iz hrane ne resobrira dovoljno u organizmu.
Moje dijete nema siroki dijapazon namirnica koje voli i prihvaca. S povrcem je na 'vi', zeljezo u manjku, feritin jos kako-tako, ali ne mogu joj maknuti perad iako bih to zeljela. Mogla bih ako bi joj suplementirala zeljezo, ali ipak mi se cini zdravije da ga uzima direktno iz hrane, kako bi i trebala.
Onaj tko kaze da nikad ne bi nesto skuhao, valjda je imao srecu da mu dijete dobro jede inace ne znam koji bi roditelj mogao mirno gledati kako iz dana u dan rucak ostaje netaknut na tanjuru. Pa se naucis raditi kompromise i poslozis prioritete... Uspijem se iskljuciti dok joj pripremam meso. Neki dan sam pile raskomadala, strecnulo me je kad sam lomila kosti, ali sam obavila posao. Kazem si da samo instrument. Pomalo me strah same sebe.
Netko rece, neka ga jede vani. Nismo blizu nasih obiteljskih mesojeda i ne hodamo po restoranima, a sve i da je tako, ne vjerujem da je kvaliteta namirnica onakva kakve joj dajemo kod kuce.
Ispada da ja kao vegetarijanac (ili pesketarijanac) podrzavam da dijete jede meso. A nije tako. Vidjela sam kako krava place za svojim teletom i ne da nikome da je pomuze, sjedila sam cijelu noc kraj pileta koje je umiralo da ne umre samo, hranila sam janje na bocicu i nisam mogla vjerovati da su i njega pojeli, svakog uginulog ljubimca odtugovala kao covjeka i znam da jednako vole, vesele se i tuguju kao i mi... S druge strane shvacam koliko je to povlacenje granice izmedju zivota prikladnog i neprikladnog za konzumaciju individualno. Razumijem ljubav prema kestenu. :-) U konacnici, sve je jedno i sve je povezano, pa je onda ta granica koju povlacimo bitna samo nama, sto je ipak ne obezvredjuje. Ono sto je bitno i trebalo bi biti bitno svima je postovanje prema hrani. Da jedem ono sto mi treba i koliko mi treba. Da ne bacam i ne razbacujem se... Kad je tema ionako vec skrenula u filozofske vode, sto je bilo za ocekivati od samoga pocetka.
Da ne ispadne da ne povlacim granice, kobasice i suhomesnato ne dolaze u obzir. Njih sam vec dovoljno diskvalificirala da ih nije htjela ni probati kada je imala priliku iako su je nagovarali.
Nije rijec o ishrani, nego o identitetu, ali povlacim paralelu... Sto mislite o ovome?
https://www.cosmopolitan.com/enterta...-jackson-girl/
Meni se čini da je to otišlo u malo krivom smjeru. Kad se radi o odraslim ljudima, skroz mi je okej, svatko ima pravo na svoje izbore. Ali njoj je trogodišnje dijete reklo da nije dečko i sad više nije dečko?Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Da opet ponovim, druga stvar bi bila da dijete ima, ne znam, 15 godina. Pa se ne osjeća kao muško i nije mu dobro u tijelu muške osobe. Ali tri godine? :zbunj:
Zasto mislis da je ovo ima ikakve veze i poveznice sa tvojom temom? Koliko god se trudila ne mogu je naci.Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Sa 15 godina dobar dio njih koji je u koliko toliko podrzavajucoj okolini cak i u Hrvatskoj vec je u postupku promjene spola.Citiraj:
Riri92 prvotno napisa
Ti su malo jaci doktori koji ne zele vaditi krv par sekundi posla nije to deci strasno
Kad je zadnji put moj vadio pred tri tjedna jedva sam se izborila da ide u bolnicu vaditi da se ne mora dva puta bosti pitali su me zakaj je to problem
Nezamislivo mi je da roditelji mogu takvo sto podrzavati kod trogodisnjaka.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Govorimo o pripadnosti spolu, a ne seksualnosti.Citiraj:
*mamica* prvotno napisa
Rekla bih da se to osjeca puno prije nego se ude u pubertet. Nemam osobno iskustvo ali dobra poznanica ima dijete u promjeni ( punoljetno) i kaze da ono tvrdi da to zna od kad zna za sebe.
Jasno , odgajano je u spolu u kojem je rodeno.
Djeca koja izrazavaju preferencije s manje ili vise dalekoseznim posljedicama, a za koje roditelji nisu sigurni jesu li djeca dovoljno zrela. Koliko mi znamo sto se dogadja u malim glavama i malim tijelima, kako roditelji postupaju u tim slucajevima i koje je nase misljenje o tome. Otprilike.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Mozda je Sirius ipak u pravu u smislu da ne bi trebalo siriti temu, ali bas mi se lijepo nadovezalo u vijestima na ovo o cemu ja razmisljam... Meni je pak cudno sto netko odgaja dijete kao djevojcicu ili djecaka. Moja je curka u trenirkama i trapericama veci dio vremena, vise voli autice od lutkica, ima frendove oba spola, ali sto bih napravila da imam djecaka koji zeli nositi haljinice? Vjerojatno isto sto i Charlize.
*mamica*, ovdje nije rijec o promjeni spola.
Ne znam, i dalje ne vidim poveznicu.
Meni je normalno odgajati dijete u spolu u kojem je rodeno. Problemi sa spolnim identitetom su jako mali postotak u odnosu na one koji se osjecaju prirodno u spolu u kojem su rodeni. Meni je glupo odgajati dijete rodni neutralno samo zato sto se u malom postotku moze dogoditi da dijete ima problem sa spolnim identitetom.
Ali i dalje ne vidim tu poveznicu sa hranom. Ona je puno vise stvar kulturnog identiteta i u kriznim situacijama -dostupnosti.
Meni je cijeloj situaciji kuhanja mesa djetetu u veganskoj obitelji sporan osjecaj s kojim mu se servira to meso.
Mislim da onaj koji servira meso ne moze odvojiti los osjecaj jer misli da cini nesto lose i pogresno , pa onda uz pricu taj osjecaj servira djetetu.
Pripadnost spolu i oblacenje nema veze a napose nejel se igra s auticima ili bebama
Mojje s godinu dana htiolutku i kolica igrao se i doma i vanis kolicima sjecam se kak sh komentirali kak decko ima kolica na krajujei dosta decki izparkica imalo kolica ili si medusobno posudivali
Moja mlađa je s 2-3 godine sve pričala u muškom rodu.Ja sam htjeo,ja sam bio,ja sam uradio...:) :).
A što se tiče teme,mislim ovako nekako,kao sirius (koju uvijek mješam sa čokoladom ):
"Meni je cijeloj situaciji kuhanja mesa djetetu u veganskoj obitelji sporan osjecaj s kojim mu se servira to meso.
Mislim da onaj koji servira meso ne moze odvojiti los osjecaj jer misli da cini nesto lose i pogresno , pa onda uz pricu taj osjecaj servira djetetu."
Ja ne znam kako je nekome koji iz etičkih (onda bi se trebalo misliti dubokih) razloga ne jede meso,servirati to meso nekome drugome?Zar u nekome trenutku nećeš reći ili pokazati osjećajem "dobro,evo ti ovaj batak,ali da znaš da je jedna slatka mala pilka ubijena zbog toga"?A ako to nećeš pokazati,onda znači da ti etički razlozi i nisu toliko bitni...A ako to daješ do znanja malom djetetu,kakav mu izbor ostavljaš?Ako iz etičkih razloga ne jedeš meso,zar ipak malo nećeš iskoristiti svoj uticaj da tvoje dijete ne griješi?
Zapravo vecina djece prica u trecem licu ali nema veze s temom
Vjerujem da mnogi već prije 15-e znaju kako se osjećaju i gdje (ne)pripadaju, to sam lupila kao dob u kojoj sigurno već znaš takve stvari.
Ono što sam htjela reći jeste da bih, da je moje dijete u pitanju, izjavu 'ja nisam dečko' uzela sa velikom dozom opreza. Druga stvar mi je ovo što Jelena spominje, ako se želi igrati s nekom igračkom koja kao nije za dečke, pa nek se igra, ne vidim uopće problem. Ali da nakon takve izjave u toj dobi, ona sama počne gledati na svoje dijete kao na žensko - smatram to pretjerivanjem.
Riri, sigurni nije samo zbog jedne izjave u trecoj godini zivota prestala dijete gledati istim ocima.
Cisto sumnjam da je to bilo kome lako i zabavno. Vjerojatni se slozilo puno vise stvari nego pisu portali.
Meni je pretjerivanje ova zadnja moda koja se pojavljuje da se dijete odgaja rodno neutralno. Valjda ga onda zovu : " ono" ?Jer statisticki je gotovo zanemarivo da dijete kaze jednog dana da se ne osjeca da je spola u kojem je roden.
Moguće, ali ne znamo, zato i komentiram samo ovo što je napisano. :)
Za rodnu neutralnost se slažem, i mislim da u praksi nije ni moguće tako odgajati dijete.
Ne znam tko je admin za ovaj podforum, bilo bi zanimljivo izdvojiti ove postove u novu temu, mada mi je ostalo u sjecanju da se nekada davno vec raspravljalo o tome.
Mediji su zaista ovo prenijeli na nacin da je deckic izjavio da nije djecak i Charlize je rekla "ok" i nastavila ga odgajati kao djevojcicu. To mi je apsolutno nezamislivo, nisam strucnjak, ali vjerujem da djeca u toj dobi nemaju tako razvijenu svijest o vlastitom identitetu (iako sam sigurna da mogu naslutiti i da je to razlog zasto ljudi koji mijenjaju spol tvrde da se oduvijek tako osjecaju).
Konfuzija i moja nema veliki izbor namirnica koje voli/jede,pisala sam o tome na drugim temama.
Svaka cast sto ti kao vege.njoj pripremas meso.Nisam bila u toj poziciji,ne mogu tvrditi da bi/nebi tako i ja. Moje frendice vegice ne brane djeci jesti meso,ali ne pripremaju ga :D.
Sto se tice zeljeza ne znam od kuda ga crpi,ali za sada je sve ok.
Nismo nikad suplementirali.
Jelena ako pricas meni za krv i cas posla,b12 ide samo iz vene.Ne zelim joj vaditi bez potrebe.
Sto je tocna definicija odgajanja djeteta u okvirima spola? Mislim, spol je prvenstveno odredjen spolnim organom; prema onome sto se nalazi u gacama se odredjuje sluzbeni spol. Moji su musko i zensko, imaju prilicno tradicionalna muska/zenska imena i obracamo im se, odnosno govorimo o njima kao o djecaku i djevojcici od trenutka u kojem smo saznali spol (znaci prije rodjenja). Osim ovoga, ne odgajam ih ni ovako, ni onako, vec kako mi se cini da je dobro.
Djecak je jedno vrijeme nosio haljine i suknje (one od tila, kao za balet), a sad vise ne trazi (ide u kindergarten, sto je prva godina skole). Ima dugu plavu kovrcavu kosu, onako do brade/ramena. Zadnjih par godina odgovara da je djecak kad mu se netko obrati u zenskom rodu. Prije toga je na pitanje o spolu odgovarao imenom, zove se tako-i-tako. Djevojcica je djevojcica, u najgorem stereotipskom pogledu sto se tice odabira odjece i igracaka, ali svejedno je prljava "kao tipicno musko" :lool:
Je, sve su to dobra pitanja i sama si ih postavljam :-). Ponekad kazem, ponekad valjda i pokazem, a najcesce presutim. Izgleda da vise volim svoje dijete nego zivotinje, to sam vec rekla kao i to da mi je moralni osjecaj u ovom slucaju rastezljiv.. Bila bih najsretnija da svi volimo zitarice, mahunarke, voce, povrce i ostale zdrave (koliko mogu biti) i cruelty-free stvari ali to nije tako, a ona je jos dijete i ja se nadam da cu s vremenom uspjeti odgojiti obzirno i savjesno bice. Za sada smatram da je vaznije uciti je toleranciji i promisljanju, jer iz toga korijena svasta lijepoga moze izrasti, puno ljepsega od pridrzavanja krutih principa samo zato da bi si mogli cestitati na dosljednosti.Citiraj:
silkica prvotno napisa
Dalaj Lama takodjer jede meso, jeste li to znali? Iako je budizam religija koja pociva na suosjecanju, tvrdi da su mu lijecnici tako preporucili. Hitler je, s druge strane, bio vegetarijanac.
A, dobro. Neka onda institucije rade svoj posao. :-)Citiraj:
sirius prvotno napisa
Cesce provjeri zeljezo, feritin isto, a ja bih i B12, pa neka ide iz vene, nema veze, imas Emla kremicu u ljekarnama, ona se nanese prije vadjenja pa malo utrne na tom mjestu. Postoje i sprejevi koji ohlade rucicu neposredno prije vadjenja, sve je to nabavljivo, mi smo se navadili krvi iz vene ohoho. Najbolje otici privatno na provjereno mjesto izvaditi, oni imaju i tanje iglice i vise strpljenja... Izvadi pa ces znati na cemu si.Citiraj:
ellica prvotno napisa
I manje iskustva.Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Ali i tako u vecini bolnica ne vade B12 pa tako nista od toga. :mrgreen:
Konfuzija, djeca znaju biti izbirljiva. Jasno da kod veganstva treba biti jako mastovit i pazljiv u planiranju jelovnika.
Mi konzumiramo meso svake vrste , ali moje dijete je anemicno vec godinama jer u fazama naglog rasta u predpubertetu i pubertetu nikako nije mogao popuniti zalihe jer je rast bio intenzivan , a jos je i sportas. Uzima dodatke dugo. Probiotike, multivitamine i zeljezo.
U ciklusima . Sad je bas u zadnjem pa cu vidjeti da li mu se sto popravilo.
Ali on je izbirljivac. Jede ugljikohidrate i meso. Povrce i voce vec godinama skoro nikako. Nema nacina da ga se potakne na to i tako uzima dodatke godinama povremeno.
Bilo je faza kad sam mu ispirala mozak ( kako sam mislila blago ) , a i ja sama konzumiram puni povrca i voca...i onda je jednom kod psihologaa trebao opisati majku uz neku sliku iz caspopisa.
Izrezao je sliku zene koja pred sobom ima ogromnu salatu i napisao " moja mama jede jako zdravo".
Imao je 7. godina tada, a ja sam shvatila da sam ipak malo pretjerala sa suptilnim pritiskom .
Sad ima 17. godina i jos uvijek ne jede voce i povrce, iako mama i dalje jede zdravo.
Sto rec mojem velikom su godinama vadili krv iz glave jer iz vena nisu mogli i to desetak i vise putaCitiraj:
ellica prvotno napisa
Dizem malo temu! [emoji4]
Partner i ja smo skupa vec skoro 6 godina... Ja sam 2 godine veganka, a on jede sve iako naginje pesketarijanstvu. Imamo curicu od skoro 5 godina.. otkad sam veganka, kupujem i nudim joj samo vegansko.. a tata ono sto on jede. Znam da koliko god se ja trudila tesko da ce izbjeci nevegansku "hranu" pogotovo kad smo sa mojima koji su isto svejedi. Izbirljiva je dosta i nekad bas brljavi pa onda povremeno i suplementiramo (veganski multivitamini u obliku medeka i slicno). Ocekujemo sljedece godine jos jednu prinovu i dok god budem dojila, a kasnije JA pripremala djetetu hranu, hranit ce se veganski, bar danas ima kvalitetnih "zamjena" za sve..
Ps: Moj tata koji je svejed je takodjer imao manjak b12 i folne.. mjesecima je imao zdravstvenih problema dok nije poceo suplementirati (u njegovom slucaju Neurobion).
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Možda ima neki poremećaj, npr. gensku mutaciju MTHFR C677T. Pretpostavljam da je nasljedno. Hoću reći - ako ste još i genetski skloni tome da vam organizam ne zna iskoristiti vitamin B12 (zbog MTHFR-a ili nečeg drugog), na vašem bih mjestu dosta pripazila.Citiraj:
Omerta prvotno napisa
Hvala na savjetu, cula sam za tu mutaciju. Ako mislite na mene, suplementiram cijelo vrijeme prije i tokom trudnoce 1000mcg B12 u obliku methylcobalamina/deoxyadenosylcobalamina. [emoji106] Bas zato sto prenatal od Solgara koji uzimam ima onu cyano verziju koja je poznata po tome da se ne apsorbira bas najbolje.
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Pa možda ću zvučati okrutno, ali moram priznati da mi je manje bitno za odraslog što jede i pije, više me brine kako se odluke odraslih odražavaju na djecu. Ja ne znam kako bih si opravdala da djeci od malena dajem suplemente, a da ne postoji neki medicinski razlog za to. Što kaže pedijatar djeteta o vašem izboru?
moram priznat slažem se s Jelenom.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
O cemu vi? [emoji23] Moje dijete je trenutno svejed. Zar niste procitali, da joj ja kao veganka zadnje 2 godinr nudim uglavnom sve vegansko, a njen tata, moja obitelj i vrtic sve ostalo. A suplementiramo povremeno ne zbog toga sto joj ja nudim vegansku hranu pa da joj zato (toboze) nesto fali, nego zato sto i ovako brljavi sa jelom i ne jede puno voca i povrca recimo, osim banane, krumpira i paradajza u obliku sosa.. ili ako je voce u obliku smoothia, a povrce zakamuflirano u neku krem juhu/umak ili polpete. Najdraza hrana su joj tjestenine sa umacima, juhice s rezancima, pizze, tortille sa sirom, kruh sa omegolom itd.. smislit ne moze narancasto i zeleno u hrani, pa makar bio i samo zacin. Tako da ne vidim problem u povremenom suplementiranju.. nije rijec o ljekovima ili necem sto ide na recept vec o obicnim vitaminima za djecu.. a veganski su jer ne sadrze zivotinjsku zelatinu i ostale sastojke zivotinjskog porijekla. Nema se tu sta konzultirati sa pedijatrom. Unatoc tome sto nekad brljavi, zdrava je i napreduje (da pokucam). [emoji4]
Sent from my HTC One M9 using Tapatalk