Cijepljeni protiv COVID-a i oni koji to žele postati, informacije o testiranjima....

jako zanimljiv članak:

https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...olesti-1145502

"Ako smo trenutno svjedoci mRNA cjepiva 1.0 za Covid-19, onda će 2.0 rješavati dvije daljnje kategorije bolesti, kaže Fu: 'Jedna su patogeni, poput Sars-a, herpesa ili malarije, ali ovu tehnologiju možete primijeniti i na druge napadače kao što je HIV. Druga kategorija su autoimune bolesti. To je intrigantno stoga jer nadilazi vrlo strogu definiciju cjepiva.' Fu kaže da bi budućnost mogla uključivati ​​'tretmane' mRNA, na primjer za smanjenje upale. 'U teoriji, to otvara nebrojeno mogućnosti'

Johnson i temp iznad 39 i treći dan ima li ko iskustva, dečko 30 god

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

Johnson i temp iznad 39 i treći dan ima li ko iskustva, dečko 30 god

---

Nakon cijepljenja?
Ja sam s AZ imala jedan dan solidnu temp, ispod 39. Nisam cula tri dana ni za koga. Znam da su mladi studenti medicine imali svi temp od AZ, ali jedan dan. To je slicno cjepivo, zato pisem. Mozda mu se poklopila zaraza sa cijepljenjem?

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

Johnson i temp iznad 39 i treći dan ima li ko iskustva, dečko 30 god

---

Nek se ide testirati. Moja kolegica je lani tako pobrala koronu uz cijepljenje ili neposredno prije. Cijepila se jer nije imala nikakve simptome, ali pokazalo se da je pozitivna. Mislim da je bila Moderna u pitanju, iako to nije bilo bitno.

U principu se smatra da je 48 sati nakon cijepljenja moguća temperatura od cjepiva. Tako da je ta temperatura vjerojatno od nečega drugoga, korone ili neke druge viroze. Svašta se može poklopiti, ja isto znam nekoga tko je imao temperaturu tjedan dana nakon cijepljenja, a bio je i negativan na koronu.

Expert reaction to Today Programme Interview with Pascal Soriot and comments made about T-cell immunity generated from the Oxford-AstraZeneca vaccine compared to mRNA vaccines and the impact on risk of hospitalisation

https://www.sciencemediacentre.org/e...act-on-risk-o/

Moje cjepivo je bolje od tvog cjepiva

Meni je zanimljivo da bas svugdje gdje se istraživalo je najbolji imuno odgovor bio kad je prva doza bila vektorsko (AZ) a druga mrna. Vjerojatno je isti efekt ako su 2 doze vektorsko booster mRNA.

Treba gledati Izrael kako dugo će njima držati booster iako su sve tri doze Pfizer.

Kaže prof na Mefu da su sva cjepiva dobra i pružaju dobru zaštitu, ali da treba docjepljivati svakih 6 mjeseci.
Dok kod prebolijevanja s blažom kliničkom slikom je i imunosni odgovor poslije slabiji za razliku od prebolijevanja s težom kliničkom slikom gdje je poslije imunosni odgovor jači.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tanja Rudež o prvom domaćem istraživanju o vrstama cjepiva i najsnažnijem imunološkom odgovoru:

"Najsnažniji imunološki odgovor kod cijepljenih u Hrvatskoj pokazala su mRNA cjepiva (Pfizer/BioNTECH i Moderna), zatim AstraZenecino dok je najslabiji odgovor bio kod Jansenovog cjepiva, preliminarni su podaci istraživanja koje je jučer predstavila Dr. Beata Halassy, znanstvena savjetnica Centra za istraživanje i prijenos znanja u biotehnologiji Sveučilišta u Zagrebu na online kolokviju "Test neutralizacije SARS-CoV-2 kao ključ za procjenu imunosti stečene preboljenjem i/ili cijepljenjem", održanom u organizaciji Instituta za medicinska istraživanja."
"- Kako četiri cjepiva odobrena za uporabu u Hrvatskoj nisu međusobno uspoređivana u jedinstvenoj studiji, na skupini od petnaestak dobrovoljaca za svako od cjepiva, uspoređivali smo razinu induciranih neutralizirajućih antitijela te njihovu trajnost.
Uočili smo da najviše razine antitijela po završetku cijepljenja razvijaju ljudi cijepljeni s oba mRNA cjepiva, i te su vrijednosti usporedive s onima koje mjerimo u preboljelih nakon težeg oblika bolesti.

Nije im baš velik uzorak, ali bolje i mali nego nikakav... Dalje u članku:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ijela-15125314

A evo i novih preporuka HZJZ za booster doze:

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...vazna-15125304

HZJZ bi stvarno trebao zaposliti strucnjaka za komunikaciju, po mogucnosti tech comm. Uzasno su nespretni u izrazavanju i uopce ne promisljaju sto su rekli i napisali tako da nije uopce cudno da, nazalost, Markoticke i ostali ispljunu sto god im padne na pamet jer ni njima nitko ne pomaze iskomunicirati ama bas nista.

Prvo, booster i treca doza nisu isto (na komunikacijskoj razini; kod Pfizera je rijec o identicnom proizvodu/dozi, a kod Moderne nije). Znanstvenici ne bi smjeli koristiti pogresne izraze, kako god da okrenes.

Drugo, napisati da "treca doza nije potrebna" je poprilicno trcanje pred rudo i nesto na sto ce se sigurno javnost moci hvatati kad se ispostavi da je, recimo, booster potreban i onima koji su preboljeli kovid. Trebali su reci da se "trenutno ne preporucuje", a jos bolje ostaviti na tome kome je ovaj cas preporuceno i ne nabrajati kome "ne treba".

Tu se booster preporucuje svima, a treca doza Moderne imunokompromitiranima, tako da je, pretpostavljam, samo pitanje vremena dok ce ta preporuka doci i u HR. Do sad su dosle sve, ukljucujuci i one za cijepljenje djece 12 godina navise (iako, npr. oko djece, pocelo s kategorickim "ne trebanjem" tog cjepiva). Kad do tog dodje, opet ce javnost cupati kosu jer je, eto, HZJZ rekao da to "NE TREBA", a sad sami sebi uskacu u usta.

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...-foto-20211126

Evo prenesenog s tportala, ja to shvacam da se trenutno preporuca svima osim ljudima koji su se 2x cijepili plus preboljeli (okruzje - luxembourg - i takve zove na 3). Svima drugima se sad preporuca, a posebno nabrojenim kategorijama.

Pred nekoh mjesec dana je bilo preporuca se ovima kojima se sad posebno preporuca, a ostali mogu ako zele (bez preporuke).

Ma nasla sam bas objavljen papir HZJZ-a. Lose je napisan. (Primljeno tamo na znanje, valjda ce rijesiti.)

Ovo je, sto se komunikacije tice, lose: "Osobama koje su preboljele COVID-19 te su nakon preboljenja započele i završile primarno cijepljenje nije potrebna treća doza."

Vidis, ja od pocetka mislim da je jako zbunjujuce rszlikovanje trece doze i boostera. Mislim da je treca doza vec (u narodu) pocela znacit booster. Jer se sad prica da neki smatraju da je complete vaccination 3 shots. Ljudima nije bilo jasni sto je treca, sto booster, jer je mali broj ljudi koji primaju trecu, a vecina ce te pitat jesi primio trecu, a ne booster.

Pa kad je krivo iskomunicirano od pocetka. Mislim, i izvan pandemije, komunikacija mi je totalni pet-peeve, odnosno struka. Kad se krene pogresno koristiti neki izraz, u principu je nemoguce prepraviti i popraviti gresku jer se vrlo brzo prihvati to sto se prvo culo/vidjelo.

Jurana, lajkam tvoj stav :zaljubljen: :alexis:

Niti sta pratim, niti citam, zivim svoj zivot najbolje sta znam i that's it. Ni ove Rodine teme u vezi covida vise bas ne pratim, malo dosadnjikavo mi postalo.

I slicno ko Jadra mislim da ako me dosad nije ćopilo u onom nakrcanom vlaku (ko sardine dok me bodu laktovima i udaljene su nam glave valjda pedalj-dva, al doslovce), ni na sastancima, fitnessu, voznjama u autu, veceras na Black Friday-u :lool: a mozda je i izbjegnem. A opet i da se zarazim nije tragedija.

I krv sam neki dan darovala, proslo mi je kroz glavu da bi mi to moglo trenutno malo ugrozit imunitet, a korona oko nas, no svejedno sam dala krv. Nestasica je velika, nekome ce pomoci, a ja sam nulta +. Bila bi steta ne darovat.

Lili, sto niste vi svi skupa kompletno netestirani? Mislim da sam negdje procitala da se niste niti jednom testirali. Mozda ste preboljeli, a ne znate, u tom slucaju. Ako ste imali, a niste znali, mozda je i netko dobio od vas. Ovakvu razinu bezbriznosti ne razumijem nikako.

Ja sam danas gurnula stapic u vlastiti nosic jer sam si bila sumnjiva. To je stvarno najmanje sto mogu uciniti s obzirom da mi je antigenski test dostupan doslovno na hrpi u kuhinji.

Lili, bravo za darivanje krvi :heart:

Vidis, mogla bih i ja. Iako bi morala malo slagat da ne dojim. Al to sam vec isprakticila sa srednjim sinkom ;)

Zanimljivo da se u spomenutim preporukama govori o boosteru za starije od 18. Sad već postoji i određen broj mlađih od 18 koji su cijepljeni. Znači li to da oni ne mogu dobiti booster prije nego navrše 18 ili kako?
Bila bih u dilemi zbog sina, ali budući da je on u međuvremenu i prebolio, ionako mu booster (još) nije aktualan i neće ni biti još neko vrijeme.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Stvarno se nadam da nisi zatajila odgovore na pitanja, odnosno nadam se da je sustav provjere darivane krvi dovoljno dobar da se ipak nadje sve sto bi se trebalo naci cak i u slucajevima kad ljudi lazu, a dok cine plemenito djelo.

---

Provjeravaju pa bacaju ako ne zadovoljava. Gubljenje vremena djelatnika u HZTM i trošenje resursa

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Zanimljivo da se u spomenutim preporukama govori o boosteru za starije od 18. Sad već postoji i određen broj mlađih od 18 koji su cijepljeni. Znači li to da oni ne mogu dobiti booster prije nego navrše 18 ili kako?
Bila bih u dilemi zbog sina, ali budući da je on u međuvremenu i prebolio, ionako mu booster (još) nije aktualan i neće ni biti još neko vrijeme.

---

Ni tu booster nije jos u opticaju za mladje od 18.

Ok, a što onda s njihovim covid potvrdama kad isteknu, a oni još nisu navršili 18?
To će morati nekako bar formalno riješiti.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

Jadro, ne brini i ja sam se nalagala tamo :lool:

Da nemam probleme sa zgrusavanjem krvi (sto i nemam osim u T., no buduci da su me prije zbog toga odbili sad samo mrtva ladna smuljam), niski tlak podizem trcanjem po stubama gore dolje neposredno pred darivanje :aparatic:
A i put van RH sam zatajila jer ga ne smatram releventnim, nije da sam bila u africkim zemljama :mrgreen: samo u Budimpesti.

Steta bi bilo krv ovako zdrave osobe ne darivat :-) :alexis:

---

Ajme, lili. Ko laze, pola mu se prasta.

Evo citam da 20.12. stiže Pfizer za djecu

Potaknuta drugom covid temom hocemo li se ili necemo svi zaraziti, naletila sam na članak kako su ljudi koji su otporni na neke viruse (a i oni jako neotporni) jako trazeni za istrazivanja mogucih terapija.

https://www.bbc.com/future/article/2...uss-weak-spots

Drugi je problem sto ljudi bez osnove vjeruju da su oni bas ti koji se nece zaraziti.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ajme, lili. Ko laze, pola mu se prasta.

---

Hahah tako nekako.Priznala sam im poslije dok sam jos lezala i oni su se smijali i rekli da vide u podacima da sam bila odbijena zbog niskog tlaka.uredno im priznala trcanje stubama gore dole, al nakon sto sam dala krv hahaha

Ma otkako sam vidjela (to sam vec pisala) da su mene odbili zbog niskog tlaka (koji btw moze samo meni stetit nakon vadjenja krvi), koja zdravo zivim, bavim se sportom i nikad nisam bolesna, a fino uzeli krv od pretilog kolege koji ima barem 3 dijagnoze i toliko terapija lijekova koje pije, onako zapitas se wtf ...tako da tu dilema nema. Ni zrnce.

Naravno da mi nije nista bilo s tlakom poslije toga. Pila sam vise tekucine i bok.

Opet cu u kasno proljece kad mi prodju pripreme i ne budem izlozena intenzivnim naporima.:-)

Valjda i ova tema malo zamre do tada daj Boze da bude manje brige za pisanje po temi za pola godine.

Woow bas zanimljivo...

Mene je oduvijek cudilo da u nasem sustavu recimo ne uzimaju uzorke krvi npr. izrazito otporne djece, koja recimo idu u kolektiv/vrtic i za razliku od druge djece nisu nikad bolesni, nikad u zivotu nisu popili antb jer im tijelo ocito ima jak obrambeni mehanizam, a u istom su svakodnevnom okruzenju po 9h. Dakle, vrlo objektivne cinjenice, koje se ne mogu pripisat slobodnom subjektivnom razumijevanju.

Kod odraslih vec moze biti svakojakih (subjektivnih) tumacenja jer ne zive u istim okolnostima,p iako bi se i tu dao izvuci zakljucak.

Jako me zanima sto ce znanstvenici otkriti u tom smjeru, mozda dodju i do velikih otkrica, opcenito vezanih uz imunitet pojedinca.

Zasto su neki tako otporni unatoc izlozenosti u istim situacijama/uvjetima, a neki ne?
Radi li se o nekom genu?famoznim T stanicama, necem trecem ili desetom?

Kod mene se promijenilo to da mi sad nije drama ili tragedija da se zarazim ja ili netko iz moje obitelji jer je to vrlo, vrlo izgledno s obzirom na broj zarazenih oko nas na poalu, u skoli, klubu.... no i dalje bih radije izbjegla covid kako god znam i umijem :aparatic:

A bit ce, kako ce bit.

Pretili kolega ocito ne koristi niti jednu terapiju koja je nespojiva s darivanjem krvi (kao sto gotovo niti jedna terapija nije nespojiva s dojenjem), a njegove dijagnoze su samo njegove i primatelj krvi ih zbog toga nece dobiti.

Tvoj niski tlak steti samo tebi, ali tvoje eventualno stanje zbog manjka krvi i pocetno loseg tlaka se moze odraziti na druge, sto u Zavodu za transfuziju ili gdje vec darujes, odnosno negdje drugdje, na ulici ili u bolnici ili kamo god otisla nakon darivanja (taj dan ili nekad kasnije).

Nisu sva pravila glupa ako ih ne razumijes, niti je svaka pretila osoba zlo i naopako koje treba zakonom zabraniti (dok je svaki trkac savrsen, najzdraviji i najnajbolji i nedajbozeisuseibuddhaitkosve ne, da se ne netko drzne reci da kod savrsenih trkaca nesto nije savrseno).

Ali i imunitet se ocito mijenja. Moja mama kaže da sam kao mala bila redovit gost na hitnoj i na antibiotskim injekcijama. Nisam isla u vrtić
S ulaskom u pubertet vise skoro nisam bila bolesna. A i sad kao odrasla sam dosta otporna

https://www.marketwatch.com/story/mo...ate-2021-11-26

Stize jos boostera? :mrgreen:

(Moderna meets Omicron)

Imunitet definitivno fluktuira. Moj tata je primio dva pfizera i imao dosta manje antitela od mame, ali solidan odgovor, pa preboleo kovid toliko olako da smo jedva nagovorili i njega i lekare da pokusamo da utvrdimo da li je bio kovid. No medjutim kad su ga zarazili u vreme ekstremnog slabog imuniteta, za vreme opsezne operacije, dobio je kovid i umro od njega. Nikakav imunitet od imunizacije niti od preboljevanja ga nije mogao spasiti (osim mozda da nisu 'prevideli' da su ga otpustili pozitivnog).

Lili, pa ne moraju u svakom vrtiću uzimat uzorke krvi djece, sigurno postoje na svijetu brojna istraživanja imuniteta, nije da se nitko toga nije sjetio ako nisu tvoju djecu proučavali :)

Ja se samo sjećam da mi je pedijatrica, kad sam bila u fazi zabrinutosti kako će na moga utjecati faza ne jedenja ikakvog povrća, rekla kako iz njenog iskustva to je sve jako teško predvidivo: neka djeca jedu sve a stalno su bolesna, neka nikad, isto tako i među djecom koja su izbirljiva oko hrane. Jedino što joj se pokazalo kao baš jasna veza je ako se puši u kući, djeca puno češće imaju upale dišnih puteva

Taj hr upitnik (ako ga u nedjuvremenu nisu promijenili) je dosta ogranicavajuci. Mislim da nikakvi lijekovi nisu dopusteni unutar zadnjih xy dana prije davanja (eventualno lijek za bolove) - doduse meni je to s lijekovima sasvim razumno.

Al a druge strane upitnik ne dopusta ni putovanja van Hrvatske unutar zadnjih mjesec (3 mjeseca, krace, ne sjecam se...) dana. I to nema veze s koronom (sad je mozda i razumno) nego je na snazi od prije. Dvoje veoma aktivnih davatelja (daju krvu 3-4 puta godisnje zadnjih 20-ak godina) koje poznajem na to pitanje su vecinom slagali odgovor. Ne dopusta davanje krvi nikad, ni homoseksualcima koji su, ikad, imali odnos s drugim muskarcem. Al, niie ni to na snazi samo u Hr.

Naravno da se nastoji sto vise zastitit i samog davatelja - pa zato i te upute o niskom tlaku i sl... no, tlak se i tako izmjeri prije davanja. I poslije se jos lezi i dobije se hrana, pice. Nije to neki problem, ako osoba povremeno ina nizi tlak. Ili to sto ja dojim malenog, jednom dnevno, ne vidim bas kako bi mi moglo skodit davanje krvi.

I da, krv se dodatno provjerava. No, ako se nakon provjeravanja odbije, koliko ja znam, to se javi davatelju. I pretpostavljam da ostane zapisano u sustavu. Ono, nece moc dvaputa rec da nije pio alkohol taj dan ;)

A i ovo sto je Lili rekla da su se doktori smijali... mislim da postoji presutno razumijevanje izmedju doktora i davatelja o tome da se na neka pitanja kaze "ne". Naravno ne na sva.

Na temu, bio mi je kolega u Italiji nedavno autobusom. Stali na benzinskoj, trebali covid potvrde... njih vise od pola pokazalo jednu te istu. Ovaj Talijan sto je kontrolirao kaze, ma ne zanima to mene, meni je vazno da zasvijetli zeleno svijetlo. Jedan je izvrtio pet potvrda sa svog mobitela dok nije nasao jednu koja funkcionira.

Apsolutno se slazem da se i mijenja imunitet tijekom zivota. Zakljucujem po primjerima oko sebe.

Ma naravno tang da se rade ta istrazivanja (u svijetu sigurno, kod nas vjerojatno manje), ali hocu reci da ocito nije stvar ni u prehrani koju cesto navode, stvar je punoo komplelsnija kad ni do dan danas nisu dokucili u cemu je tajna, pa djeca i odrasli u istim okolnostima imaju tako razlicite reakcije organizma.

Onaj tko to otkrije ce vjerojatno dobit svjetski priznatu nagradu.

Nekako mi se cini da bi mogli bit blizu rjesenja sad kad se tako intenzivno istrazuju uzroci (ne)otpornosti na covid.

A dok ne docekamo to big bang otkrice za tu ekipu 'jedan od tisucu, to sam bas ja', trebamo bit pragmaticni.

Moji su rijetko bolesni. Stariji je u 15 godina popio 2 doze antibiotika, mlađi je primio jedan intravenozno kao dojenče i to je bilo to. Ima 5. A loše su jeli i bili izbirljivi obojica. Viroza ih uhvati jednom, dvaput godisnje. Ako je genetski onda je od muza. On apsolutno nikad nije bolestan.
Sta se tice cjepiva, ja mlađeg necu cijepiti. Kome pravo kome krivo, ali i ovo nuspojava oko mene, on je premali da s tim riskiram. Antitijela još ima.

Naplavomzalu, da sigurno ima neka genetska crta.

Kod nas se prenijela s mog tate na mene, a s mene nekim cudom na oboje djece.Kao tvoj muz nikad nismo bolesni, ni viroze/prehlade, temperature, upale grla,povracanja, proljevi, kamoli antb, bas nista.kuc kuc puj puj necu to vise ni spominjat.

Za svoje dijete, tako malo naravno da imas pravo odlucit, sve do onog trena dok ne postane obvezno za sve, a mislim da ce do toga ipak prpci jos neko vrijeme.