Printable View
Moj je dojam da većina ljudi ne zna donijeti informirani izbor.
Nakon što pročitam komentare i pitanja na fb ili portalima, upitam se znaju li ti ljudi uopće išta.
Rasprava o tome cijepiti se ili ne na ovoj temi, mi je postala dosadna. Izbor je jednostavan, ili se cijepiš ili se ne cijepiš.
Zašto toliko raspravljati?
Otkrivaju se i lijekovi za liječenje korone. Neće valjda i lijekove odbiti oni koji odbijaju cjepivo
Jadranka, potpisala bih svaku tvoju rečenicu, jako dobro napisano.
I ja se slažem s Jadrankom u svemu. A ponajviše o tome da je i meni mučno da je nekima (ne nužno s ovog foruma) segregacija društva na cijepljene i necjepljene prihvatljiva i dobrodošla.
I ovo ... da propitivanje ipak nije, kako netko reće,mlaćenje prazne slame.
Ok, ako vam je segregacija na cijepljene i necijepljene neprihvatljiva, je li vam prihvatiljivo obavezno cijepljenje djece?
nevena, ne bi bilo da se ne vrtimo u krug. Ovako smo svi rekli što mislimo na tu temu i OK. Al ovo zbilja nema smisla, osim iscrpljivanja.Citiraj:
nevena prvotno napisa
Ova tema je informativna, dok netko ponovno ne krene s istim "propitkivanjem". Dakle, nema ništa novoga, samo se vrtimo. Čisto gubljenje vremena. Da čita otpočetka, vidio bi da smo to sve već probavili u 8 želudaca.
Meni je tema inače u redu, jer se dobije svakakvih korisnih informacija. Ovako je zagušena s ponavljanjem.
Jadrankinu misiju sam shvatila bez da je napisala. Njezin pomirljiv ton je OK, i vjerojatno produktivniji od oštrog, al bez obzira na fino upakirano, jasno je da je racionalan tip. Osobno sam požalila kad bih krenula s propitkivanjem nečega u šarolikom društvu i onda se antivakseri odmah ulove za neki detalj i ode cijela tema. Tako da s druge strane ovaj samozvano skeptični (ja bih ga drugačije nazvala) pristup na sličan način djeluje, na kraju ne smijemo ni diskutirati neke realne probleme i dvojbe jer se izgubi rasprava u teniskom meču. Naprosto nakon takvog iskustva se zabiješ u beton i ne mičeš da te se ne izgura.
Rodin forum je u pravilu napredan, vrlo malo tema je opstalo gdje se još argumentira s alternativnim činjenicama i sea lioningom.
Eto, voljela bih od drugih forumašica naučiti nešto, a ovako samo drvimo isto.
Ne znam tko to misli da mu od mene treba dozvola za pisanje. Ja volim neke stvari jasno pitati i volim jasne odgovore. Tvoj nije jasan - da li nas iscrpljuješ ili podučavaš? Jer mišljenja smo već izrekli, ponavljanjem se samo guši tema.Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Ovdje zbilja ima super forumašica i volim novo učiti, a ne vrtiti se stalno u krug.
Meni se baš čini da smo u zadnjih nekoliko stranica došli do novih informacija; npr. do onog članka koji je Freyya linkala i još nekih linkova/istraživanja.
Druge portale ne čitam, tj. čitam, ali ne vidim komentare jer nemam facebook - pa mi se uglavnom i ne prikazuju više - tako da je moja jedina internet komunikacija vezana uz cjepiva vezana uz ovo temu. No, osobno, znam popriličan broj ljudi koji se nisu cijepili (rekla bih da se kreće oko onog 50-50 posto) i za veliku većinu njih vjerujem da su u stanju donijeti takav izbor, odnosno da su sposobni preispitati svoja stajališta. Ali isto tako vidim, da su trenutno u otporu, dobrim dijelom i zbog pritiska da se cijepe.Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
Meni je otpor/odbijanje cijepljenja zbog pritiska nevjerojatno djetinjasta reakcija. Ono, e baš neću. Zar se i djetinjaste reakcije mora poštovati?
Jelena, moram priznati da te nisam shvatila. Kad sam rekla propitiivanje, mislila sam na ljude medicinske struke (znanstvenike) koji imaju suprostavljena mišljenja. Neka ih se pozove na javnu debatu na HRT-u. Pa si, čini mi se onda rekla da nema smisla da ozbiljan znanstvenik raspravlja sa šarlatanom. Pa je ispalo kao da svi ozbiljni znanstvenici misle isto. A drugi ozbiljni znanstvenici koji se ne slažu s njima su šarlatani. Što nikako nije točno. Ima ih ali su cenzurirarni. Postali su antivakseri i teoretičari zavjere i nemaju pristup medijima.
Mi ovdje samo razmjenjujemo mišljenja i možemo se ili ne moramo slagati.
Nevena, Jadranka, kako mislite da bi pandemiju trebalo privesti kraju?
Da, osim ove ljudske strane, meni je ovo iz drugog dio citata nešto što me baš iritira.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ljudi sigurno ne žele i provjereno neće učiti od onih koji ih smatraju sebičnima, glupima i zatucanima. Pojedinci u javno-virtualnom prostoru s tolikim užitkom neprestano ponavljaju takve kategorizacije, da moram zaključiti da ih za povećanje procijepljenosti stvarno boli džon. Motivacija je očigledno druge prirode.
Otvorena je nova tema:
http://forum.roda.hr/threads/94604-K...elovala-na-vas
Ne.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Lili, cijepljenje djece JE obavezno u Hrvatskoj.
Prihvatljivo mi je sve (cijepila dijete) osim masovnog umiranja na nacin svedske pocetkom epidemije i pravljenja da je epidemija korone 'samo gripica', tu cekam nase (Kaica) da da upute - da, ne, sto. Svi smo se cijepili, pratim da vidim trebam li booster i kad i koji. Epidemija mi nije 0/1 i mislim da je sad vecina ljudi izgubila onu ljudsku iluziju 'jednom kad ovo prodje' i da je izasla iz modusa 'pa dookaaad vise???' u modus "ok, kako sad dalje".
Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ja sam shvatila da Mima pita za cjepljenje protiv covida.Citiraj:
sirius prvotno napisa
vidim da je i ina33 tako shvatila Mimu.
Da je mislila da covid-cijepljenje, pitanje ne bi imalo smisla :mrgreen:.
Mislim da ni daleko strucnije osobe jos nemaju odgovor na to pitanje.Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
Ja se svakako nadam da ce kombinacije preboljevanja, cijepljenja i lijekova dovesti do toga da se smrtnost od covid-a jako smanji, tj. da covid prestane biti pandemija.
Rekla bih da je mislila na obicno vulgaris cijepljenje.Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Bez kojeg ( ako ne postoji medicinski razlog) sitna djecica ne mogu u jaslice i vrtice.
Ja sam shvatila sirius da, ako je cijepljenje obavezno u rh, a korona cjepivo bude odobreno i propisano za djecu, u cemu je razlika?
Da, sori, mislila sam na obavezno cijepljenje djece i na to da se necijepljena djeca u principu ne mogu upisati u vrtiće, što znači da mi već imamo nekakvu segregaciju na temelju cijepljenja u društvu.
Eto, spominjala sam jučer ovaj topik, jest iz davne 2009., no svejedno http://forum.roda.hr/threads/43772-N...ljenje-u-skoli
Dr. Natko Beck je neki dan izjavio (a znamo se već nekoliko godina, preko žene mu) da ljudi koji imaju slabiji kognitivni kapacitet lako upadnu u klopku šarlatanima. Oduvijek je vrlo rječit i vrlo samodopadan. U skladu s izjavom. Kad se sljedeći put vidimo, reći ću mu da bira riječi koje će upotrijebiti kako bih ga mogla pratiti u razgovoru. Možda povedem tumača.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Zezam se malo.
Na tvoje pitanje ti ne mogu dati odgovor jer se nisam našla u tim dvjema kategorijama, ali ti očito jesi. Znaš ono - kakvo pitanje - takav odgovor.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Neki dan si napisala da površno čitaš sve što napišem. Da si temeljitije čitala, shvatila bi da se ne vrtimo stalno u krug, iako bi to tako željela prikazati, kao mlaćenje prazne slame.
Pa zna se odgovor na takvo pitanje. :-) obvezno je i to je to.
Ovo s odraslima je neusporedivo, nit cjepivo ima trajno odobrenje (koliko ja znam), niti je na kalendaru obveznog cjepljenja. Kad bude na kalendaru obveznog (ako bude), cijepit će se svi i to je to.
Simple as that.
Ovo gore sam odgovarala sirius. :-)
A ni ovo baš nije tako u praksi jer ih znam koji su uredno prošli vrtić, a izlaze i iz osnovne škole dalje.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Zašto to nitko ne prati i ne kontrolira, ne znam.
Ako nemamo reda s necjepljenom djecom koja se MORAJU cijepiti prema obveznom kalendaru, ne čudi da je ovakva situacija s odraslima koji se ne žele cijepiti cjepivom koje nije obvezno, a i relativno novo, neistraženo bez trajnog odobrenja.
Jadranka, divno pišeš.
Meni se prečesto čini da smo programirani na jednoumlje. Ne znamo kritički promatrati opciju koju podržavamo.
Zanima me šta mislite o ovoj studiji:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34513523/
Znam da je bilo tu riječi da je to lijek za konje, mada, osim u veterini, odobren je i za liječenje ljudi. Mnogi svjedoče (liječnici u bolnicama dok ga je bilo u bolnicama, na početku pandemije) da su imali uspjeha s njim, ali on se uporno cenzurira.
https://faktograf.hr/2021/10/06/kako...jeci-covid-19/
ja svoje mišljenej potražim na faktografu :)
A Faktograf ima monopol na istinu?
Nešto kao Ministarstvo istine u 1984.
Da li ti je jasno koliko je to lako i jednostavno?Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
Ne trebas novi zakon niti bilo sto nego samo grupu ljudi koja odlucuje o kalendaru da stavi cijepivo protov covida na listu.
Isto tako cjepivo vise nema privremeno ne stalno odobrenje u Americi, sto znaci da ni Evropi ne treba puno.
I onda stvarno ponekad pomislim da je ok ovdje malo zahebavati, valjda da nam ne bude dosadno.Citiraj:
nevena prvotno napisa
A paralelno s tim, uzasno mi je tesko ne napisati sto stvarno mislim.
Pretpostavljam da ivermectin najbolje djeluje u noci punog mjeseca, ako se dobro zalije varekinom.
Tako nekako mislim, eto.
Jao, a sto mislit o svjedocanstvima.
Ok, hvala na uvredama Kae. U pravu si potpuno.
Ti si krivo shvatila moj post. Mislim da je bolje pisati sažetije postove.Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Ali konkretno neke forumašice čitam s velikim zanimanjem, a neke površno protrčim, jednu filtriram potpuno. Tvoje sam ti napisala da ne čitam prvenstveno jer ponavljaš i predugi su. Shvatila sam na koji način selektiraš informacije i to je to. Sad mi je samo žao da nema napretka na temi. Iz moje perspektive.
Najiskrenije ne vidim kako moze biti napretka na temi kad, doslovno svakih X postova, iskoci ista gluparija i svi joj se moramo cuditi i propitkivati je.
Stvarno ne znam koja druga rijec, osim gluposti, se moze koristiti za ivermectin u pandemiji.
pa jednostavno, napiši taj napredak ako imaš i ne osvrći se na ivermectin ako te nerviraCitiraj:
Kaae prvotno napisa
nevena, pa ovo što je linkano s Faktografa ne propovijeda nikakvu istinu, nego baš nabraja fakte vezane uz taj ivermectin.Citiraj:
nevena prvotno napisa
Ja ne znam puno o tome, jednostavno nisam pratila, načula sam da se smatra da pomaže, pa sam vidjela da je neka velika studija povučena jer se doslovno pokazalo da je plagijat, nije odobreno.
Ono što definitivno ne mislim je da postoje nekakvi "ONI" koji "NAM" skrivaju postojanje dobrog lijeka protiv korone. Zašto bi to netko radio. Pa i taj lijek proizvodi neka farmaceutska kuća.