yours in free thought (ireligiozni topic) - 4. dio

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

seni, da ti netko tko nije vjernik kaže da želi ljudski rast (koliko god to bio donekle nezgrapan izraz) i opće dobro, bi li onda razumjela o čemu se radi?
Meni se čini da se to baš lako razumije, ako misliš da drugi dijeli s tobom neka bazična općeljudska načela. A "općeljudsko" je otprilike jednako određeno kao "ljudski rast" :D

---

ma nema to veze sa vjernik ili ateist. i naravno da je to lijepo, ako se pod ljudskim rastom radi o opcem dobru. ali naprosto ne razumijem, sto je smisao, posto je tako opcenito i globalno. ono kao da pitas merkel - sto je novi plan i program za razvoj njemacke privrede- a ona ti odgovori - prosperitet, ljubav i sreca.

ali evo proguglala sam, ona je teologinja, pa je taj pristup valjda ok. mozda da je tekst naslovljen sa:
u europi se broj vjernika rapidno smanjuje - pa onda ona kao teologinja objasnjava - nema veze, mi vjernici i dalje radimo na opcem dobru i ljudskom rastu (mada je meni taj ljudski rast, nevezano na vjeru, cisto semanticki nekako nezgrapna formulacija, ali ok)
ovako, nisam bas shvatila sto je poanta tog njenog razgovora, odnosno tog zapazenog predavanja u sinju.

I lajkam i potpisujem Seni, ali svaku rečenicu.

Festival nije znanstveni, nego je festival koji služi popularizaciji znanosti i namijenjen je širokom i šarolikom pučanstvu.
Ni ja ne mislim da je rekla nešto wow i visoko filozofski, ali s druge strane, ovdje se piše kao da je rekla hrpu notornih gluposti, pa sam evo htjela reći da ja tolikih gluposti ne vidim u tom tekstu. Eventualno uredničkih.

Citiraj:

---

Iako su neki autori govorili o „sekularizaciji kao mitu“ i „megatrendu duhovnosti i religije“, prije sam mišljenja da će kršćanstvo u Europi imati sve više marginalan utjecaj na društvo jer istraživanja govore da je 1970. u Europi bilo oko 75 posto kršćana a da će do 2030. taj postotak biti prepolovljen. No, ne treba zbog toga očajavati već i dalje zdušno „vjerovati u svoju vjeru“, te promovirati ljudski rast i opće dobro, ono što spada u samu bit religije. Dakle, usredotočiti se na snagu koja dolazi iz poruke religije, a ne brojčanu ili institucionalnu snagu. Na koncu, ranokršćanske zajednice su bile posve marginalne, a ipak su imale toliki utjecaj na tadašnje moćno Rimsko Carstvo.

---

Konstatirala je da je sekularizacia realni trend koji proživljavamo i poručila je kršćanima da se ne bave masovnošću i institucionalnom moći, nego da se usredotoče na bit svoje vjere i poruku svoje religije (ja bih rekla da je to ljubav?). Skroz ok, po meni.
A sad, pripadaju li teolozi pod znanost uopće, o tom bi se dalo raspravljati.

Mislim, meni je malo smiješno da se pitamo kojim povodom je jedan intervju u kojem nema nekog vrhunskog sadržaja dospio u neku dnevnu novinu. Inače kad prolistaš novinu, samo padaš na dupe od pameti što pršti sa svake stranice.

Citiraj:

---

zatim govori kako nije tocno da su razvijenija i demokratskoja drustva kriticnija prema religiji, a onda pokazuje statistike koje upravo to pokazuju 76 % Afrika do 36% zapadna Europa :mrgreen:, s izuzetkom SAD-a, ali oni i njihova religija su tema za sebe.

---

Ovo pokušavam naći pa nikako. Ovo sam našla, i opet ne vidim što je tu glupo?

Citiraj:

---

No, kako ste spomenuli na predavanju, čini se da ipak u zapadnoj Europi raste kritičnost prema religiji.

---

Citiraj:

---

- Gallup je u travnju ove godine proveo istraživanje na svjetskoj razini o tome što ljudi misle o tome utječe li religija pozitivno na društvo. Rezultati su vrlo zanimljivi: u najvećem dijelu svijeta ljudi još uvijek misle da religija ima pozitivan utjecaj na društvo (Sjeverna i Latinska Amerika oko 68 posto, Afrika 76 posto, Azija 60 posto, istočna Europa 54 posto), dok je iznimka jedino zapadna Europa (ono što se nekad zvalo kršćanski zapad) koja je najkritičnija prema religiji i u kojoj čak 32 posto ljudi misli da religija ima negativan utjecaj na društvo, a pozitivan tek malo više, odnosno 36 posto. Dakle, za razliku od zapadne Europe, ljudi u Americi općenito puno pozitivnije gledaju na religioznost i tamo je religija u svojim denominacijama u porastu, a ne možemo reći da je Amerika nerazvijeno ili nedemokratsko društvo.

---

nisam išla u dublje analize, al ovako, nakon čitanja - ne sviđa mi se.
onda sam pokušala čitati vertexinim očima :mrgreen:, pa mi je i dalje, kako kaže spajalica, nako. i, ne sviđa mi se.

valjda mi se ne sviđa sama tema predavanja. i ne sviđa mi se što nema jasan odgovor na uvodno pitanje.

Citiraj:

---

Daju li aktualna istraživanja jasan odgovor na vaše pitanje - jesu li vjernici doista moralniji od „nevjernika“ i bi li to trebali biti?

- Na ovo pitanje nije jednostavno odgovoriti,

---

u hrvatskoj, kako dalje nastavlja novinar, zemlji dubokih podjela, ne možeš ovako odgovoriti na ovo pitanje.
ili onda, kako kaže seni, to potkrijepiti nekim dokazima, istraživanjima - što ona nikako nije učinila. daje paušalne izjave, navodi neka nevezana istraživanja, sve nešto vrda, ništa konkretno.
čovjek je slobodan vjerovati ili ne vjerovati, a ne vjerovati nije kriminalno djelo, niti zločin - da parafraziram jednog svećenika. ex. :D

Aha, a tu bi da ti odgovori paušalno, ha? :D

Ne mislim da vjernici ikako mogu biti moralniji od nevjernika jer to najviše ovisi o čovjeku kao takvom a ne o tome jel vjerujes u Boga ili ne. Pokajes se i onda udri ponovo :mrgreen:

a to da bi trebali biti, možda zapravo i da, izgubih sad samu sebe :lol:

pa sad, kako god novine lose bile, ja kad napisu: razgovor sa znanstvenicom ipak nesto ocekujem. pa mi je razgovor kako cvijeta kaze "nako".
ono s predsjednikom mi nije "nako", neko mi je koma. jer i na pitanje o predsjedniku agnostiku, mozes odgovoriti da je pitanje neumjesno - eto to bi bio doprinos ljudskom rastu i opcem dobru.

no ne kuzim, zasto novinarka nije napisala - teologinja, stvari bi bile jasnije.
pa bi covjek razumio recenice kao "zdusno vjerovati u svoju vjeru", te "pretjerani scijentizam" (sto god to znacilo) kao opasnost.

da, ja sam se isto pitala sto je to festival znanosti, pa sam mislila mozda se to sad tako zove, ne kongres ili konferencija. okej sad razumijem - radi se o popularizaciji znanosti. eto. super za siroke mase.
ako su te mase dobile poruku:
"Konstatirala je da je sekularizacia realni trend koji proživljavamo i poručila je kršćanima da se ne bave masovnošću i institucionalnom moći, nego da se usredotoče na bit svoje vjere i poruku svoje religije (ja bih rekla da je to ljubav?)" (citat vertex), odlicno.

i eto, vertex nalazi razgovor ok, ja ga nalazim "nako". i to je to.

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

mene zanima, je li "prirodna prisutnost" katoličkih svećenika u osnovnim školama regulirana isto nekim ugovorom između kat crkve i države ili se to ugnjezdilo onak samo od sebe

mama courage jel ti možda znaš?

otkad i otkud je to postalo normalno?

---

podižem svoje pitanje!

evo na jednom drugom novom postu 1 mama se jako buni da su predstavnici banke bili u školi jer nisu pristrani..
a meni je to potpuno isto s dolaskom predstavnika/djelatnika katoličke crkve

i stvarno me zanima jel to regulirano negdje ili?

Ne baš davno sam u nekoj raspravi, više se i ne sjećam kojoj, samouvjereno napisala da u Hrvatskoj nema gladne djece. Malo nakon toga su se počele pojavljivati vijesti upravo o gladnoj djecu u Hrvatskoj, što me užasnulo. I bilo mi je neshvatljivo. Evo komentara na tu temu. Samo kratki uvod:

Citiraj:

---

Da, u Hrvatskoj imamo gladnu djecu. Ali povezivati to s krizom i siromaštvom Hrvatske kao takve – pogrešno je. Gladna djeca su jednostavno posljedica činjenice da neki u Hrvatskoj ne rade svoj posao, za koji uredno primaju plaću. I to dobru plaću, debelo iznad medijana ili prosjeka ove zemlje.

---

(mama ptičice, nije da ignoriram, nego ne znam. U našoj školi nemamo takvih situacija i nisam se time bavila.)

nema brige ;)

samo kratko da odgovorim. da, mislim da je regulirano ugovorom, ali nemam vremena tražiti članak ugovora gdje to točno stoji.

možda te ovo bude zanimalo: link

hvala!

U nekoj drugoj zemlji imaju problem da ne mogu vise organizirati vjeronauk jer nemaju dovoljno ucenika. Samo 31% djece iz katolickih obitelji ide na vjeronauk.
http://m.mdr.de/thueringen/religions...#mobilredirect

Pozdrav, svakako ovo pročitajte!
Tekst jest dug, ja sam ga čitala u dva dijela, ali dugo nisam pročitala na nekom portalu nešto ovako sadržajno, detaljno, potrijepljeno i stručno.... U jednom tekstu sve što bi svaki student medicine trebao znati o liječničkoj etici, pobačaju, prizivu savjesti, pravu žena na odlučivanje, posljedicama...

Prigovor-savjesti-i-nagovor-savjesti-u-ratu-oko-pobacaja

zuska samo sam bacila pogled, a citat cu detaljno kad stignem.
ova libela mi se stvarno svida. a jos mi se vise svida citati pametne tekstove ljudi koji znaju sto i o cemu pricaju. a toplo mi je oko srca, da takvih ljudi koji se angaziraju, imaju sto za reci i stvaraju takve portala jos ima.:heart:

Slažem se, a na Libeli stvarno zna biti super tekstova.
Kad pročitam takav (kakav) dobar tekst, budem uzbuđena, jučer sam čituckala po Libeli i Križu života i mislim da mi je pola večeri srce lupalo od sreće :)

Zuska genijalan je ovaj tekst!

Jel' tako?! :-D

tekst je super, jedino me žalosti činjenica da smo nekad u "tamnici naroda" bili ne samo u korak s ostatkom europe, nego u mnogim stvarima i napredniji.
a gle nas danas...

"...ovaj tekst nastao je uz potporu Fonda za pluralizam u sklopu projekta Biti žena u Dalmaciji – patrijarhat u suvremenom kontekstu."
http://stav.cenzura.hr/kako-se-abort...lira-u-evropi/

A sad tekst koji morate pročitati. Iznervirat ćete se, ali o ovoj svinjariji Borasa i Crkve morate znati: Rekonkvista-novog-rektora

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

A sad tekst koji morate pročitati. Iznervirat ćete se, ali o ovoj svinjariji Borasa i Crkve morate znati: Rekonkvista-novog-rektora

---

đizs, prvo me iznervirao stil pisanja u ovom članku i konstrukcije rečenica.

mislim, sori lasiću, al koji je ovo k?

Citiraj:

---

Širi trend opće merkantilizacije provodi se i na vezanoj razini podjele utjecaja među akademskim kadrom koji uređuje pripadajuće upravne i druge relacije, uvelike nalik internoj aristokratskoj stratifikaciji jer je u ovom poslu moneta u stanju poprimiti razna kurentna obličja.

---

ako sam dobro shvatila, a to je upitno :D najveća svinjarija je da će ovi koji završe dvopredmetne studije moći predavati i vjeronauk i još neke predmete koji nemaju veze s vjeronaukom? ili? a to je velika svinjarija.

Dijelim mišljenje o stilu :)
Ali da, point je da Boras uništava šanse za zaposlenje vlastitim studentima. Da, teolozi će onda moći predavati i drugi predmet.

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Ali da, point je da Boras uništava šanse za zaposlenje vlastitim studentima.

---

Uz ne nevažan dodatak da je, pretpostavljam, puno lakše upasti u kvotu redovnih studenata na KBF-u nego FBF-u.

Za stil moram :roll:

FBF-u = mislih reći FF-u. još jedan :roll: za mene :mrgreen:

Citiraj:

---

Zuska prvotno napisa

Dijelim mišljenje o stilu :)
Ali da, point je da Boras uništava šanse za zaposlenje vlastitim studentima. Da, teolozi će onda moći predavati i drugi predmet.

---

biologiju i fiziku po mogućnosti

kad komentiram prije nego pročitam o čemu se ustvari radi.
vidim sad, da je FF u pitanju.

ja mislim da ce biti najbolje da hrvatska izade iz eu-a, te da se pridruzi sjedinejnim americkim drzavama, kao 51 drzava.
jer, moze biti da je to tako i u americi.

jos mi ne ide iz glave onaj clanak. da li ste primjetili, da objasnjenje nije islo, eto u europi (kojoj kulturno, povjesno i ino pripadamo, ili se barem tako deklariramo) nije ni uobicajno, ni normalno, da kod vlade ili predsjednika ateizam - vjera igra bilo kakvu ulogu. pa eto ugledajmo se na europu.
nego, vidite kako ima razvijenih, pametnih zemalja u kojima je to tako vazno, (bez da naravno obrazlozis zasto je to kod njih drugcije) - eto amerika.
dakle, eto mi hrvati samo trebamo tako nastaviti. naravno sve u svrhu ljudskog rasta i opceg dobra.

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

kad komentiram prije nego pročitam o čemu se ustvari radi.
vidim sad, da je FF u pitanju.

---

doći će i do PMF-a kako je krenulo. :-(

seni, onaj tekst mi je postao savršeno jasan kad sam saznala da ga je pisala teologinja, a što će djecu učiti vjeroučitelji na satovima hrvatskog, povijesti, sociologije-ne usuđujem se ni zamišljati.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

doći će i do PMF-a kako je krenulo. :-(

---

čini se da će trebati malo bolje proučiti teme kao što je ona o irskoj. malo sam već prestara za selidbu, ali polako će stanje u ovom društvu doći do točke koju više neću moći izdržati

Mozda na krivom mjestu linkam, al ne znam za bolje :)
http://www.washingtonpost.com/opinio...acc_story.html

Mozda razumljivije:
http://m.huffpost.com/us/entry/6146564

Citam vas redovno i zelim vam zahvaliti na linkovima do kojih sama vjerojatno ne bi nikad dosla ❤️

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

biologiju i fiziku po mogućnosti

---

A na ovo cu samo reci: e da meni daju predavati vjeronauk :-D

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

Citam vas redovno i zelim vam zahvaliti na linkovima do kojih sama vjerojatno ne bi nikad dosla ❤️

---

X

da li je netko od vas procitao Piketty-a - kapital u 21. st. - ?

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

da li je netko od vas procitao Piketty-a - kapital u 21. st. - ?

---

od nas nije, al znam ko je :mrgreen: zoki :mrgreen:

:lol::lol::lol: