Muškarci... zašto oni moraju uvijek biti takav problem?
Printable View
Muškarci... zašto oni moraju uvijek biti takav problem?
I ja baš na ovom topicu opet počnem pisati na ovom forumu :drama: Deja vu, odmah sam se sjetila zašto tu više ne pišem (doduše, više zbog kroničnog manjka vremena, ali ajde, da bude dramatičnije).Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Slažem se s tobom cvijeta, iako mi, iskreno, ni ti nisi sasvim jasna (a znaš da si mi ti uvijek bila jako draga).
Ja i dalje ne razumijem što je to Šafran toliko pogrešno i loše napisala. Žena daje osvrt na cijelu situaciju iz svoje prespektive, u ovom slučaju meni jako zanimljive jer živi, i to i sama kao imigrant, u državi koja je glavno odredište većini imigranata o kojima pišemo. Pa naravno da zna više o situaciji u Njemačkoj od mene. Naravno da zna više o integraciji od mene, tim više jer se uspješno integrirala u njemačko društvo, a svakodnevno je i svjedok neuspješne integracije. Ne znam zašto se skače na Šafran čim ukaže na neki od mogućih problema koji će nastati, tj. koji već postoje (i sa starim i s novopridošlim migrantima).
A integracija je ono što slijedi nakon migracije i o čemu treba misliti sad odmah.
Slažemo se svi da ovo što se događa nije nikakav način, da nam može služiti na sramotu i da ljudima treba omogućiti neki humaniji transfer do odredišta. Slažemo se i da patnja tih ljudi pogađa svakoga (normalnog) pa i one forumašice koje ne pišu patetične postove. A nadam se da se slažemo i oko toga da ne treba imati tolerancije za neke običaje koje ti ljudi donose, a u našem društvu su potpuno neprihvatljivi (što nema veze s vjerom, bojom ili porijeklom, meni su jednako neprihvatljivi i primjerice Hrvat katolik ili Njemac protestant koji ne poštuju svoju ženu).
I onda ispada da se uglavnom slažemo oko svega, osim stila pisanja, koji je po mom viđenju jedini razlog za ove povremene (i sasvim nepotrebne) sukobe i prepucavanja (koja su već lagano degutantna s obzirom na prilično tešku i tužnu temu).
Pa je li stvarno ima smisla stalno se pitat što se ovdje dogodilo? Šta ćemo, čitat svi detaljno od početka i navodit sporne momente, kako ih tko vidi? Čak i da se nekome da, teško da bi bilo neke koristi.
U svakom slučaju, topic je puno stranica funkcinirao sa različitim mišljenjima i u mirnom tonu, a onda više nije.
Na ovo bih rekla (opet, ponavljamo se) da to ne znači da društvo mora pristajati na to. Očito je da ima načina da se tome stane na kraj, nije prošlo milijardu godina od kad europske žene nisu imale života van obaveza supruge i majke ili pristupa visokom obrazovanju.Citiraj:
Uh-puh prvotno napisa
Ne, nego nastojati ne reagirati burno na pojedine postove samo zbog stila pisanja.Citiraj:
vertex prvotno napisa
ne znam je li problem stil pisanja ili ton kojim se komunicira, ali čini mi se iluzorno, kao i u svakodnevnom životu, odnosima na poslu, u obitelji, s djecom, očekivati da se ne reagira na stil komunikacije (eto, to.)
To je tvoje viđenje, Pčelice, da se radi samo o stilu pisanja.
Međutim, slažem se da je gotovo uvijek pametnije ostati u okvirima kulturne komunikacije.
Safran, jesu li pocele najavljene deportacije iz Njemacke i kako to ide? Pretpostavljam da se to odnosi na ranije imigrante a ne na ove sada, nekako ne vjerujem da su do sada stigli obraditi njih skoro 200.000 koji ne zadovoljavaju uvjete?
Već sam i ranije pitala u čemu je problem sa Šafraninim postovima, osim u stilu pisanja i kutu gledanja.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Nitko mi nije objasnio u čemu drugom bi bio problem.
A nije mi to baš neki povod za konstantne sukobe nakon kojih slijedi prebrojavanje grupa, četa, niša...
Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Možda sam pogrešno povezala, pa pitamCitiraj:
šafran prvotno napisa
Jel ovo znači da šafran volontira pri prihvatu izbjeglica?
Isprike ako sam sve zabrljala, pokušavam pratiti temu ali nije jednostavno.
Nakon neke točke nikakva objašnjenja nemaju smisla.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Prevladavajuće mišljenje je da se samodopadna moralizirajuća krajnja ljevica obrušila na šafran samo zato što ona želi dati realniju sliku stvarnosti, i što se mene tiče, neka bude.
Onda ću samo još jednom zahvaliti Šafran na ustrajnosti.
Mislim da nam svima dobro dođe malo realnija slika, koju je teško i vidjeti od slika napaćenih ljudi sa sitnom dječicom.
Dobro je netko povukao paralelu s doktorima na hitnoj kojima za uspješno hendlanje neke izvanredne situacije prije svega treba hladna glava. Naravno, svi smo mi ljudi, uglavnom i roditelji i teško je u ovakvim situacijama isključiti emocije, ali ovim ljudima koji dolaze ne trebaju naše suze nego pomoć da ovdje započnu novi život. Pa hvala i svim volonterima (Ivarice :heart:) što su našli vremena i snage za pomoći, zaista se divim svima redom!
Miješaš emocije i sentimentalnost.
Realniju sliku je moguće stjecati i mimo foruma.
a hebemu miša. da bar oću radi ovog ban dobit da prekinem ovu agoniju. ko da sam malo luda, sama sebi izgledam. evo, 15 minuta mi je trebalo za ovu kompilaciju, pol tog sam valjda i preskočila, jer ovo normalan način komunikacije recite vi meni sad. odvojite i vi 15 minuta vremena da vidimo što sam ja, vertex, tako grozno napsiala da nas se ovako pere.
neš ti neslaganja u mišljenjima, svi se na ovom topiku više - manje slažemo. neki su skeptičniji prema integraciji, neki manje skeptični, neki su u trenutku bili sentimentalni ljevičari, pa šta, neki su bili rascmoljeni sa slikama, neki nisu, svima nam je žao djece.
pa nije ovo rasprava di su totalno suprotstavljena mišljenja pa da se koljemo ovdje. ko nekad oko neasistiranog kućnog poroda npr :lool: ono, trebala je točno biti rasprava gdje bistriš svoje mišljenje, svoj stav, ono radi čega i volim rodu. di ja imam u rl pričati s toliko ljudi različitih stajališta, na istom mjestu.
a sve živce mi popila ova rasprava, sve do jednog.
ovo je išlo slavenki drakulićCitiraj:
Previše slobodne interpretacije, u članku se ne vide fakti, brojke.
Citiraj:
Naravno da se samo pogledavate i ništa vam nije jasno jer ne živite ovdje,
Citiraj:
Neću reći da sam previše iznenađena sa ovakvim rezonima na brojke i činjenice, ali očekivala sam možda ipak zeru više.
- već legendarna rečenica topika.Citiraj:
samo kad već govorimo o nećemu, uključimo barem zahlen, daten, fakten
Citiraj:
pričate o stvarima sa tolikom samouvjerenošću o kojima imate iz do sada napisanog, samo blagu predodžbu.
- prvi put se u topik upliće niša/četa/weCitiraj:
I evo opet, koja većina forumašica? Vas pet, šest nazivaš većnom od koliko ono, 1500 aktivnih članova. Malo čunda i iskrivljena slika koja se sorry ,ali osijeti skoro na svakoj temi.
Citiraj:
još jednom pokazuje koliko slabo poznajete tematiku o kojoj pišete.
. - ovo je išlo mimi, od tad se slabo javlja na topik :mrgreen:Citiraj:
da li uopće znaš o čemu govoriš? Mislim da ne znaš, niti najmanje
SCitiraj:
Ono što neki na ovom forumu nazivaju raspravama nema veze sa onim što rasprava jest, iako je ovdje postala općeprihvaćena ćinjenica i vrijednost da je takav naičn komunikacije ispravan, čak poželjan.
A to je toliko duboko pustilo korijenje, da neki više toga nisu niti svjesni. Šteta. Uvijek to zaboravim, ali uzet ću to ubuduće u obzir, nema frke.
Citiraj:
asa pa ni ja u tvojim, vec odavno, ali sarkastičnih i provokativnih uleta kod tebe u potocima. Možda da se spustiš malo sa tihs vojih visina, ha šta kažeš? Osim toga ako se ti možeš praviti da razumiješ napisano samo po potrebi, pa mogu onda valjda i drugi.
- eh, ovo ide onima koji se slažu s njom, njima čak i dobro jutro zaželiCitiraj:
Jutro Uh-puh
,Citiraj:
neki od nas ne trpaju kruške, jabuke, šljive sve u isti koš i opasno generaliziraju
- dakten, fakten, opet, booriiingCitiraj:
posve objektivno je najteže razgovarati, pošto za to treba poznavati činjenice, podatke, događaje koji su prethodili nekom drugom događaju, brojke, i sa jedne i sa druge strane, a da pri tome još rasprava bude lišena želje za prevagom na litici vage.
Citiraj:
Mnog imaju o mnog čemu krivu predodžbu, pa često u svojom predodžabam odu u jedan ili drugi ekstrem.
- od kud sad ovo :?:Citiraj:
Problem je u tome što ovdje na ovoj temi nekolicina pokušava prikazati ovaj egzodus sačinjen od samih finih, visoko educiranih judi, , kulturnih, tolerantnih koji se po razmišljanjima, stavovoma i uvjerenjima ne razlikuju mnogo od nas, i samo čekaju da se integriraju.
ICitiraj:
Nema se tu šta puno razumijeti, ali činjenica jest da nije jednostavno pratiti kad čovjek nije upućen, a želi uporno prikazati kao da jest.
- upecaniCitiraj:
da, usput da spomenem ono Cvijetino i još nekih ovdje koji su se upecali na to kako se radi o mladim i većinom obrazovanima.
- grozne forumašice. idem ja.Citiraj:
A i sasvim se dovoljno načitala ovdje. Radije bih da nisam
e, ovo je bila uvertira. sad se zahuktalo.
Citiraj:
komunikacije nekih forumaša izlazila je široko iz definicije onoga što se naziva diskusijom, a još manje intelektulanim promišljanjam, a još manje sa onim što se smatra pod lijevim , a interesantno radi se uvijek o istim članovima.
ovo je išlo apaoslutno sve hrvatske javne platforme. živimo u mrklom mraku.Citiraj:
Apsolutno sve hrvatske javne platforme doslovce šopaju hrvatsku javnost iskrivljenim, loše interpetiranim, loše prevedenim, neobjektvinim, senzancionalističkim teorijama zavjera svakodnevno. -
- nisam prva počelaaaCitiraj:
Da, kužim, bez publike nije interesantno. Ali ponovit ču ono što sam ti poslala i privat. Nije li možda obrnuto? Obraćanje s visoka nije moj način, ali da, sa onima kojima je to stil komunikacije počinjem razgovarati jednako tako. Sa onima koji se razgovraju s visoka, počinjem mjenjati ton i ja.
- seni joj diže tlak. na svim temama.Citiraj:
Kao recimo i ovaj zadnji Senin post. Digao mi je tlak čim sam jutros otvorila forum, pogotovo kad se sjetim njenih gafova, ishitrenih, nepotpunih i površin zaključivanja, ne samo na ovoj temi.
- auf. ko te tjerao cvijeta da joj spomeneš taj desni centar, tu je sve počelo dakle, a i tebi riječi uvijek od mozga brže.Citiraj:
Jasno, međutim ukoliko drugi mogu komentirati nečije stavove, koji čak i nisu stavovi, nego pisanja koja se većinom baziraju na izvještavanju, i nazivati ih desničarskim, koji to nisu, mogu si to valjda dozvoliti i drugi.
- opetCitiraj:
Previše je to relativiziranja i zanemarivanja brdo aspekata i činjenica,
- pa jeste glupe il šta, sto put vam moram isto govorit, za majku milu.Citiraj:
Ovo je sad već malo previše posve nepotrebnog relativiziranja i banaliziranja oko vrlo ozbiljnih stvar,
- još niste shvatili?Citiraj:
Ne. Problem koji se opetovano ponavalja, ljudi raspravljaju i pri tome prvenstveno žele biti u pravu, bez obzira na to što ne poznaju materijal rasprave, ili ga poznaju vrlo oskudno.
.Citiraj:
Nečije poznavanje teme nije teško izmjeriti
- laže, laže!! moderatori!! nisam ja!!Citiraj:
Što se skretanja teme na strah od islama tiče, upravo si je cvijeta73 skrenula ti osobno.
- ljubav je pukla do krajaCitiraj:
Ma daj, tebe fakt više ne mogu uzet za ozbiljno.
- u istom sam košu kao DWCitiraj:
Pcelice DW ne treba uzimati za ozbiljno.
- i sad ide cijeli post o četama/nišama itdCitiraj:
Mislim da nam je svima jasno što se odigralo na ovoj temi. Već viđen igrokaz.
- al utješna činjenica, nismo mi krivi, mediji nas drže u mrakuCitiraj:
A u Hrvatskoj javnosti i medijima doista vlada potpuna isključenost po pitanju ovih zbivanja koja doslovce potresaju Europu.
- vertex je skroz pobrkala lončićeCitiraj:
O đizus, vertex, ovo zaključivanje je u rangu onoga, i Hitler jednom bio nominiran za Nobela.
- ovo ju je vertex naljutila, nisam ja.Citiraj:
Problem samo nastane kada se vlastite sposobnosti precijene, pa onaj u samododijeljenoj ulozi svjetionika u toliko razvikanom hrvatskom mraku i sam postane mrak...Nivo arugmenata sa kojima ti i ekipa ovdje izlazite je upravo u rangu Hitlera i Nobela. Spuštate topic upravo na taj nivo, dok se u Europi odvija drama nesagledivih posljedica...postaje sve očitije da nemate niti iskustva, a niti pristup informacijama, ne samo iz medija, već iz onog dobivenog školovanjem, što postaje sve očitije. Do sada niste napisale rečenicu koja drži vodu na ovoj temi.
ok sad slijedi prepucavanje, vertex se isto malo osilila, šta jest jest. :D
- saša, ti šuti.Citiraj:
Ako ne razumiješ toliku hrpu toga, pa nemoj se onda petljati u stvari koje ne razumiješ Sasa.
. - alga ne valja istoCitiraj:
Ja ti predlažem da radije poslušaš nju, pošto je ona očito daleko bolje upućena nego ja
- ovo ide mene. zato što sam htjela raspravljati oko ugovorenih brakova. ono, navikla sam ovdje bistriti svoje mišljenje, zato i volim ovaj forumCitiraj:
Prisjetimo se na što je ta nekolicina, uključujuči i tebe napravila od granica sekularizma i demokracije, upravo na ovoj temi. Dovele ste je do aspurda,
- suzdržavala se. šta bi bilo da nije za ime svetoCitiraj:
I meni je vertex puno toga neshvatljivo i na rubu zdravog razuma ovdje, ali sam se mnogo puta suzdržavala komenitrati.
- kriva sam i za topik i za cijeli forum. prijeki sud tako odlučio.Citiraj:
Pa ona je većinu ovoga i zakuhala, samo što su neki doista prestali čitati i razmišljati o pročitanom, već se orijentiraju pretežno prema avataru. Tako je s vremenom i došlo do ovog stanja na forumu.
- i alga je u niši. malo prije je bila i flopica.Citiraj:
Ali rekla sam već, poćinjem polako shvaćati nišu raspravljanja ovdje.
. - alga je prva počelaCitiraj:
Ako je netko prvi skočio alga, to si bila ti
e, onda slijedi par stranica mirne, dobre rasprave, ne znam što se desilo.Citiraj:
ma joj, što mi ovo treba, ovo je postalo sad već stvarno jako jako naporno,
doduše, ovo budi znatiželju
i onda opet krećeCitiraj:
a što misliš otkuda znam neke stvari, a ne stoje u novinama i na televiziji..
Citiraj:
Od tebe sasa vidim uključivanje u rasprave samo kada treba nekog negdje opaliti po stražnjici ili još malo nagaziti dokraja, za svaki slučaj, i ne samo na ovoj temi. Do sada na ovom topicu nisi dala jedan jedini prilog, konkretnu infromaciju, brojku, činjenicu, ali kad treba nagazit tu si prva.
Citiraj:
Kako bi onda tek nazvala napade koje koristi sasa? I govoriš li ovdje o meni ili o sasi? Ili zapravo o sebi? Ja naime niti tražim odobravanje, niti žudim za kredibilitetom, a niti se kitim time.
- jen, odi u kut.Citiraj:
Osim toga, stavljaš mi strahove, bojazni i misli u usta, tj. moje postove. Mislim jennifer da bi prvo trebala malo pomesti pred svojim vratima, a onda krenut mesti ispred tuđih.
Citiraj:
Ali takav osjećaj se može steći ako se moji postovi čitaju selektivno, i sa određenom predrasudom. I naravno uz nepoznavanje gro činjenica. Sorry, ali je tako, ne želim zvučati patronzirajuće, omalovažvati, vrijeđati, ali
- slijedi cijela psihoanaliza jen. jen, ne volim ni tebe. ni na ovom topiku, ni na cijelom forumu.Citiraj:
Jenn vrijeđa inteligenciju, a i onako ljudski ono što ti radiš sa tuđim postovima.
Inače sa tobom nikad nisam voljela diskutirati upravo zbog načina na koji diskutiraš, a to je da ćeš izvnnuti tuđi post do besmisla i ugurati ljudima riječi u usta koje nisu rekli. I u stanju si to raditi narednih 20 stranica. Kod tebe je inače interesantan fenomen da upravo ono za što okrivljuješ druge, radiš ti sama. I to ti je glavno uporište napada, na mnogim temama gdje sam te čitala. Prikrivene prijetnje tipa na krivu si se namjerila, daje prilično jasno naslutiti sugovornikovu agendu, a tu prijetnju nisi upotrijebila prvi puta na forumu.
- ali, ja sam jako dobraCitiraj:
Misao vodilja mojih pisanja nije da pregazim i poptuno diskreditiram i ušutkam
da budemo pošteni, slijedi ovo
Citiraj:
ispričavam se na mojem ispadanju iz šina i gubljenju kontrole, jer tko me čitao na ovom forumu zna da to nije moj uobičajeni način komunikacije.
za ovo ti je trebalo puuuno više od 15 minuta.
znam ja :mrgreen:
ja se toplo nadam, da ljudi koji su zainteresirani za realnu sliku, razumiju i znaju gdje se ona može i treba tražiti.Citiraj:
vertex prvotno napisa
postoje i knjige i ozbiljne novine i ostali ozbiljni mediji.
rodin forum ja jako cijenim, i za mnoge stvari, dojenje, odgoj, mpo, dohrana, Itd je jako relevantan.
ove ostale teme Na filozofskom kutu filozofski imaju naravno jedan suvisli nivo, ali su daleko od toga da budu relevantni izvori.
i to je potpuno u redu. zna se sto je osnovna agenda rodinog foruma.
Cvijeta se bome opasno naljutila :mrgreen:.
:taps:
nisi ti ništa zabrljala :-)Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
pa već kad pitaš, ako šafran odgovori potvrdno to će (za tebe i raspravu općenito) značiti što, a ako odgovori negativno, značit će što?
ili čekaš odgovor pa da pričekamo i mi, da bude iznenađenje? :mrgreen:
baš :DCitiraj:
seni prvotno napisa
moram priznati da je takvu zbilja rijetko viđam.
Ako je istina da volontira, postavila bih joj konkretna pitanja, to bi mi značilo.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
Iskreno, zanima me zašto nije rekla otvoreno da volontira, ako je stvarno tako. A ako ne volontira, zašto je napisala nešto što znači da možda volontira, a možda i ne? (I to nakon što je ivarica napisala stvari iz prve ruke)
Šafran cijelo vrijeme piše kako mi ovdje pojma nemamo, kako sve skupa drugačije izgleda čim su prevoditelji native speakeri itd. ali nije išla u detalje s terena
Ivarica se javi i napiše što je vidjela i doživjela, sve skupa s prevodom native speakera (osim jednog koji je prevodio s perzijskog, ako se ne varam)
I nek i šafran ode volontirati
Na to joj šafran kaže ono što sam citirala
Ajme cvijeta, koja napolitanka :-o Je, 15 minuta, moš mislit, priznaj koliko si radila na ovome :-P
Vetrex, ja sam negdje napisala da realniju sliku stječem isključivo i samo na rodinom na forumu?
Samo smatram da je šafran realnija od nekih cmoljavih postova u kojima se samo očajava nad nesretnom sudbinom i to je to.
I ne Danka, ne miješam ništa, znam točno što sam htjela napisati i što sam napisala, ali možemo mi sad cjepidlačit i o manje ili više ispravnoj terminologiji. Ipak smo na filozofskom kutku...
mima je tu pa će sama reći, ali meni se vjerojatniji razlog miminog slabog javljanja na topic čini ovaj:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
mimina rečenica je izvučena iz konteksta, ali poanta mi je tu.Citiraj:
Apsolutno mislim da je to razlog (zato sam na početku teme i napisala da ovo nisu izbjeglice, što je međutim danas ultimativni dokaz fašizma, pa sam odustala) - ovo što ti ljudi prolaze je definitivno užasnonaporan i opasan put
Ma cijela ta usporedba s bolnicom je krivo postavljenaCitiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Odnosno, nije problem u usporedbi, nego u takvoj slici bolnice
Nije cjepidlačenje oko termina.
Eh cvijeto, svaka ti cast na trudu. :-)
No, da bi se postigla ravnoteza, bilo bi fer na se napravi ovakav jedan traktat/ isjecci iz postova gdje je safran bila napadnuta. Jel ti se da? :-)
Ja o tebi nisam pisala, ali ti o meni jesi, jer nam "svima dobro dođe realnija slika", kako pišeš, a šafran nam je pruža, kako pišeš.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
A meni je baš sjela usporedba.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
Ponekad treba isključiti emocije za dobro obaviti posao.
Muči me kronični nedostatak vremena, a i izbjegličke rute su mi daleko, ali da se otvori ta južna ruta najveći problem za volontiranje mi na kraju ne bi bilo to vrijeme kojeg mi uvijek fali, nego kako skupiti snagu i pomoći tim ljudima kad nisam u stanju ni prilog na tv-u pogledat bez da se rasplačem. Znam da je to na terenu drugačije i nema se vremena za cmoljenje, ali znam i da ne bi to baš funkcioniralo da ne postoje ljudi hladne glave koji vode sve te humanitarne akcije i procjenjuju što je u datom trenutku prioritet.
Samo da se ubacim, iako će vjerojatno ovi postovi biti brisani kao strašan offtopic.
Jučer sam prokrastinirala, pa sam čitala stare topike s filozofskog.
Uglavnom svoje postove, ali mi je za oko zapeo i jedan topik gdje je šafran prvi put počela pisati, odnosno gdje sam je ja prvi put zamijetila.
I piše na potpuno drugačiji način od ovog ovdje. Onako je, mila, kao ja npr. :mrgreen:
Ne znam što se desilo...
No, Uh-puh, ako me sjećanje ne vara, svaki "napad" na šafran bio je ustvari reakcija na njen napad, dakle, obrana.
Iz cvijetine je kompilacije sve jasno, zar ne? :) :anchie:
Ok, tebi ne dođe, sorry.Citiraj:
vertex prvotno napisa
Dobro dođe da na temi netko ima i malo drugačije gledanje od većine.
Može tako?
A ja baš imam dojam da se šafran stalno morala braniti od napada sa svih strana.Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
Pa otud i malo žešći postovi.
Napisala sam da je slika bolnice drugačijaCitiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Nije potrebno isključiti emocije, one nas vode do ispravnih odluka
Sentimentalnost je suvišna, ali emocije nisu
"Hladna glava" ne znači odsustvo emocija.
To bi apsolutno moglo, uz jedu ispravku :lool:Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Uopće nema većine na temi. Preletite prvih desetak stranica i vidjet ćete svakakvih mišljenja. A i kasnije.
mene je ta usporedba, a i rasprava ovdje, podsjetila na nedavnu situaciju sa Merkel i onom djevojčicom koja se rasplakala u emisiji kad joj je Merkel rekla "ne možete svi ostati"Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
ustvari ta scena skroz drugačije izgleda iz današnje perspektive, tad je bilo ne možete svi ostati, ne znam koliko tisuća ljudi kasnije: izbjeglice, dobrodošli!
kasnije sam čitala neke analize njene reakcije, jer ona nije mogla reći "ok, žao mi te je, ti možeš ostati" niti je mogla/željela reći "boli me briga"
dosta nezgodna pozicija
i slažem se da decision makeri ne mogu dopustit da odlukama upravlja empatija sa pojedinačnim sudbinama, ali s druge strane, ne očekujem ni donošenje odluka bez emocija, na osnovu brojki i izračuna
pa safran pruza prilicno dobru sliku, rekla bih, no ja sam na ovo temi iz safranine nise, pa ne znam koliko mi vjerujete :-).
No, bilo bi slatko kada bi svatko i uvijek imao na umu da ne kritizira ili bar njeznije kritizira tudje stavove i misljenja :-), a najbolje bi bilo da svatko iznosi samo svoje, bez ovecih kritickih osvrta na druge. Utopija:lol:
Ali mogu nas odvesti i do loših odluka, mogu dovesti do toga da ne slušamo i zanemarimo razum.Citiraj:
Danka_ prvotno napisa
Ne mislim ni ja da su na terenu potrebni roboti koji ništa ne osjećaju, samo ljudi koji će procijeniti što i kada treba raditi na temelju stvarnog stanja, a ne vođeni emocijama.
Evo i moj dojam je da je safran bila napadnuta prva (jel prvi bio epitet da je desno koji je pokrenuo raspravu na osobnoj razini? Ne bih se bas kladila, ali meni je ostao u sjecanju kao takav). I onda je krenulo - ali ruku na srce, postova ispod pojasa bilo je s obje strane. Samo nema sanse da sad idem izvlaciti citate ;)
Meni su postovi od safran zanimljivi prije svega jer donose taj pogled nekoga tko to zivi... Svaka cast svim volonterima na terenu, od srca, i njihove price time ne smatram manje vrijednima, dapace. Ali opet ponavljam, nije isto ovdje gdje ljudi samo prolaze, i tamo gdje su dosli da ostanu.
Emocije nipošto ne znače zanemarivanje razuma.Citiraj:
Pcelica Mara prvotno napisa
Inače, ljudi koji na duže staze rade u pomagačkim aktivnostima poput ovog pomaganja izbjeglicama, ili u socijalnoj politici, obično idu na hrpu edukacija da bi naučili kako ih razum, a kako emocije vode ka cilju koji žele postić. Tako da vjerujem da to nije nešto što se može svest na jednu rečenicu ili ovo je bolje od ovog, zato i imamo oboje.
Istinabog, ne znam kako to funkcionira kod političara. Oni, zbog toga kako su stvari postavljene, ne razmišljaju samo o tome što bi bilo dobro za druge, nego i što bi se na koji način odrazilo na izbore, što žele ljudi čije glasove trebaš
Što je većina, što je manjina?
I nije uopće važno, jer pišeš ono što misliš.
Valjda.
Pa se ni ne braniš, ni ne napadaš. Jer ono sto pišeš, pišeš. Jer to misliš. I nije bitno da li ana i marko misle isto, slično ili različito.
ima kakvih psihologa ovdje? :mrgreen: Ja ne znam od kud stalno ta paranoja, kako netko nekoga napada.
ajme, seni, nemoj se ljutiti, ali i ja sam ponešto pregledavala topic pa tvojih postova u kojima se odričeš niša i četa đaka, pripadnosti ovoj ili onoj struji - preko nekoliko :mrgreen:Citiraj:
seni prvotno napisa
mislim, šta se braniš ako te nitko ne napada :lool: - samo kažem :D