Al, ako uz dosta visoku procijepljenost (ja nalazim 76% ukupne populacije s bar jednom dozom) imaju ovakve mjere, to nekako implicira da ce ih imati tko zna do kada i tko zna koliko iducih godina.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Printable View
Al, ako uz dosta visoku procijepljenost (ja nalazim 76% ukupne populacije s bar jednom dozom) imaju ovakve mjere, to nekako implicira da ce ih imati tko zna do kada i tko zna koliko iducih godina.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Covid potvrde su potpuno nepotrebne u zemlji gdje je narod razuman i ima povjerenje u preporuke struke.
Steta sto nismo takav narod.
Bojim se da ćemo se morati naviknuti na život s virusom. Jedino je pitanje koliki je broj mrtvih nekoj državi prihvatljiv. Kako brojevi rastu, tako države koje dobro upravljaju epidemijom uvode mjere, tj. reagiraju na vrijeme.
Zaprao oni samo stite svoj zdravstveni sustav.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Zele omoguciti ljudima dostupnist usluga ( kao i prije covida) , a onima sa covidom koji zaglave u bolnici najbolju sansu za prezivljavanje i oporavak.
Dok se kod nas pokusava gasiti pozar i drzati glavu iznad vode. Statistike prezivljavanja su prilicno jasne. I prilicno je jasno zasto je tako.
Stvarno mi nije jasno sto je tu strogo. Moje su mjere puno stroze, osim sto me stozer ni ovim mjerama na poslu nije zastitio, a mogao je. Na poslu stvarno srljam i drzim si fige. Nizozemska bi me zastitila.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Radije odmori uz čaj. Bio je naporan dan danas.Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Evo, baš se odmaram uz čaj. Taman da napunim baterije.:-)Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Daj si onda pogledaj smrtnost po zemljama:
https://ourworldindata.org/explorers...UT~DEU~NLD~ISR
Uvijek mi čitaš misli, ja došla staviti. :)Citiraj:
Svimbalo prvotno napisa
I ja :lool:
Whole new respect za hubol, ne sjecam se kad se netko ovako usudio dirnuti u hbk
Citiraj:
jennifer_gentle prvotno napisa
Kao prvo, ekipa je malo zamijenila teze - HBK ne poziva na necijepljenje nego na slobodu izbora i savjesti. Stavila sam tekst, sve piše.
Drugo, ova rečenica je predobra:
"Cijepljeni ste, imate COVID potvrdu, nema straha za Vaše zdravlje."
Da nisam pročitala, ne bih vjerovala.8-)8-)
"Oni će Vam reći da je cijepljenje najučinkovitija zaštita od ove bolesti. To je jedina znanstvena istina koju treba jasno izreći. Sve ostale riječi izgovorene o cijepljenju predstavljaju neznanje i mlaki, bljutavi, proračunati kukavičluk."
Jedina znanstvena istina je da štiti osobu od ozbiljnjijeg tijeka bolesti. I to - ne uvijek. Dokazano.
Sutra s MM-om na prosvjed idu tri cijepljena prijatelja. Dvojica već oboljela od covida. Ekipa se pomalo budi.
Reakcija očekivana i vrlo dobrodošla. Ipak u utorak na snagu stupaju mjere. "...neznanje i mlaki, bljutavi, proračunati kukavičluk..." Predobro.:mrgreen: Očito ne razumiju da sami sebi rade štetu. Jedno poludivlje priopćenje naspram miroljubivog priopćenja HBK-a. Ali kažem, očekivano.
"...sljedeći put kad Vas pozovu da udijelite bolesničko pomazanje necijepljenom bolesniku oboljelom od COVID-19 bolesti ili budete čitali brojeve umrlih po kojima je Hrvatska među 10% zemalja u svijetu s najvišom stopom smrtnosti od ove bolesti, imajte na umu da ste svojim (ne)djelovanjem tome pomogli."
Ili netko drugi možda? Možda je pripomogao onaj tko cijepljenom medicinskom osoblju dopušta ulaziti u prostore u kojima su najteži bolesnici, a osoba je cijepljena prije xy mjeseci...i nije testirana. Osobe koje daju lijekove tim bolesnicima, previjaju im rane, mjere temperaturu, vade krv...a sve to mogu jer imaju covid potvrdu koja im jamči što? Da su zdravi? Licemjeri žešći. Da to nije 100% dokazano, razumjela bih.
Oni valjda stvarno računaju s tim da su ljudi idioti pa da ne vide što se događa.
Medicinsko osoblje smatra tvoj post uvredom. Laku noc.
Ma kad bude pola tih hubol doktora nakon ovog s..nja diglo sidro i otišlo iz države moći će provjeriti da li svećenik vrijedi kao 40 doktora , ili kako ide ta mudrost. Sigurno će bit super, svi ćemo ginuti za tu slobodu necijepljenih i dok se druge države vise nece ni sjećati epidemije...
Ne mora biti uvrijeđeno jer nisam okrivila medicinsko osoblje - ono ni za što nije krivo. Napisala sam jasno i glasno:Citiraj:
sirius prvotno napisa
"Možda je pripomogao onaj tko cijepljenom medicinskom osoblju dopušta ulaziti u prostore u kojima su najteži bolesnici, a osoba je cijepljena prije xy mjeseci...i nije testirana."
Vi ne donosite odluke tako da vas nijednom riječju nisam prozvala. I za to sam dobila opomenu.
Sirius, daj mi ban, ali će ove rečenice ovdje svejedno ostati. Pa tko će htjeti čitati kako treba, čitat će.
O ban cu ti svakako dati za slijedecu jednako mudru izjavu. Pa ti boldaj do prekosutra, a neka cita tko god hoce.
Samo daj, dragička moja. Da ne bi mislila da ćeš me time možda ugroziti.Citiraj:
sirius prvotno napisa
Sigurna sam da ces naci nacina da mudrost sipas na drugim mjestima, ne brinem ja za tebe.Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Freya i Dijana - užas; to je sve što mogu reći a da ne dobijem opomenu ili zabranu. S vjerske strane, s obzirom da se na to pozivate, pitam kakvo je vaše vjerovanje u svetu Crkvu katoličku kad ne slušate što vam Papa kaže. Ako vjerujete, trebali biste znati da se Papa bira na konklavi uz prisutnost duha svetoga, pa valjda postoji neki naum zašto je izabran ovakav.
Osobno imala sam dvije situacije u kojima sam svoju djecu dala u ruke modernoj medicini bez koje ne bi preživjela. Istovremeno sam se kao praktična vjernica dala u ruke Bogu da bude po njegovoj volji. Kako se bilo koji vjernik može staviti u poziciju da njegov propust (necijepljenje) može ugroziti život druge osobe nije mi jasno. To je čista sebičnost.
Mislim da se ekipa uopće ne budi, mislim da su još uvijek u polusnu u kojem će pandemija završiti sama od sebe.
Ekipu tek čeka buđenje hladnim tušem kad počnu čitati s razumijevanjem pa, među ostalim, shvate i da HBK ovim priopćenjem ne govori ništa konkretno, ne poziva na necijepljenje, ali niti na cijepljenje - jer se tako previše nikome ne zamjeraju i ostavljaju si prostor za političke igre, pregovore s vladom, npr. oko izuzeća kovid potvrda za ulazak u crkvu.
Zapravo ponašaju se kao kada cijepljeni svojim prijateljima koji se ne cijepe ne žele reći da bi im bilo dobro da se cijepe - u što vjerojatno vjeruju kad su se već cijepili, ali možda će im ti 'prijatelji' zatrebati za nešto pa da im se ne zamjere. E to je tek licemjerno.
Evo i citat iz podužeg teksta komentatora iz Slobodne Dalmacije, koji je protiv kovid potvrda. Čisto da se vidi kako sve to funkcionira
https://slobodnadalmacija.hr/vijesti...na-umu-1142787
....
Ne znajući da Stalno vijeće HBK-a priprema spomenutu poruku, dan poslije sam – a pokazalo se u vrijeme kad se poruka pisala – poslao istu poruku nekolicini (nad)biskupa s kojima sam u dobrim odnosima, od kojih su neki i članovi Stalnog vijeća HBK-a.
Napisao sam im: "Poštovani, nadam se da u HBK-u ne razmišljate poput slovenskih biskupa uvesti COVID potvrde za sudjelovanje na misama. Ljudi koji ovih dana prosvjeduju po hrvatskim gradovima 99 posto su vjernici i u tom slučaju mogli bi se okrenuti protiv vas biskupa. Osluškujte bilo svoga naroda."
Par sati kasnije dobio sam odgovor od jednog od članova Stalnog vijeća: "Hvala Ivane na javljanju kad se priložena Izjava pisala. Možda si imao neku intuiciju, ili si dao ugraditi 'bubice' u mom uredu. Morat ću se interesirati za koju si službu bio 'regrutiran'. Ovo je malo šale. Uz pozdrav...".
No, jedan koji nije član Stalnog vijeća, odgovorio mi je u nešto drugačijem tonu, što ukazuje na to da nisu svi biskupi složni po ovom pitanju. "Dragi Ivane, to da su to 99 posto vjernici i jest problem i znak da smo kao Crkva potpuno zakazali u našem poslanju. I tebi pozdrav!", poručio mi je.
Odgovorio sam mu na to: "Naprotiv, to je dokaz da ste odgojili slobodne ljude koji ne pristaju na globalno zatiranje na slobodu izbora." A on će meni: "A moj Ivo. Nema to veze sa slobodom nego s fundamentalizmom."
Premda je to, čvrsto držim, prije demokracija, a nikakav fundamentalizam.
Freya, pametna su i hrabra osoba..ne troši ovdje više energiju.
Cijepljeni su automatski zdravi, iako mogu širiti bolest, s necijepljeni automatski bolesni.
Tako je to u ovom orwellovskom svijetu postavljeno.
Istina je laž itd.
Svatko si sam bira sad na koju će stranu.
Iliti, što su ovdje mnoge 'moralne veličine' voljele isticati, 'pravu stranu povijesti', na kojoj su uvijek jelte one.
I tak.
Molila bih našu vječitu žrtvu Sirius i meni ban
Hvala, ti, draga moja Dijana. Tvoje su riječi kao melem na ranu. Ali čini mi se da ću prije odlaska s ovog foruma ipak morati zaraditi ban.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Nikad, ali nikad ne preispituj tuđu savjest. To je vrlo, vrlo opasno. Ne u ovom fizičkom svijetu, u njemu za to, čini se, nema posljedica.Citiraj:
Jedan-tri prvotno napisa
To si samo ti daješ za pravo, zar ne?Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Da cujem objasnjenje, molim te.Citiraj:
magriz prvotno napisa
I tako, dok se babe cesljaju https://www.index.hr/mobile/clanak.a...jesti_ostalo_m
Ma mozes do mile volje linkati i da su trudnice i djeca hospitalizirana i da nema vise slobodnih lezajeva na intenzivnoj, kad to ne dopire do antivakserskog mozga da vecina tih ljudi ne bi bili u bolnici da su cijepljeni.Citiraj:
zhang prvotno napisa
Pa sto ne odes, pusti Sirius na miru. Odseci u miru i sve pet. Sta's tu.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Covjek bi od odrasle osobe ocekivao da ima vecu samokontrolu i da prestane odlaziti na mjesta na kojima mu nije ugodno.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Ali ok, ako imas problema sa samoregulacijom budemo i to s vremenom sredili .
A i to sto kazes. A mozda i laziraju podatke.Citiraj:
Jelena prvotno napisa
Ali ima nešto u priči od Dijane i Freyje
Sestrična mi ide na kemoterapiju na Merkur,dolazi iz KZŽ svaki put se mora testirati, pa ide vaditi krv, ako nije ok onda ide kod kćeri par kuća dalje i za dva dana opet u bolnicu prvo testiranje.
Za operacije bez obzira cjepljeni/ preboljeli / ništa treba se napraviti test što je i ok
Stvarno ti nije neugodno napisati nešto ovakvo, odrasloj osobi, s dokazanom moći samokontrole i na taj način prezentirati "moć i utjecaj" koji ovdje imaš...? Ja bih se poklopila ušima, za početak...Citiraj:
sirius prvotno napisa
Hoćeš li i ovo što sam napisala srediti na svoj jedinstveni i kreativni način?
Ajde, baniraj me konačno pa da nastavite u duhu bratstva i jedinstva.
Freyya i Dijana, ja bih rado da ostanete. No, bilo bi dobro da i vi smanjite tenzije. Sve sto zelite reci, mozete reci i bez vrijedjanja drugih. Na tragu onog posta od Spajalice. Poprilicno sam sigurna da nitko tko ovdje raspravlja s vama ne nalazi motiv za to u teznji za totalitarnom drzavom i gusenjem ljudskih prava, vec jednostavno u teznji da se sto manje ljudi razboli i umre. Al isto tako sam poprilicno sigurna da i vi zelite to isto, tj. da se sto manje ljudi razboli i umre.
Ne znam jesi li se, Jadranka, ikad našla pod ovakvom paljbom? I molila bih te da budeš vrlo konkretna kad si spomenula moje uvrede - stvarno me zanima što s moje strane upućeno određenim forumašicama smatraš uvredom? Poštujem tvoje mišljenje i zato me to i zanima.Citiraj:
Jadranka prvotno napisa
Nisam jedanput dobronamjeran savjet i komentar uzela u obzir. Ali samo dobronamjeran. Što od tebe stvarno mogu dobiti. Ja sam se spremna mijenjati.
I hvala na javljanju:)
Pa nazalost jesam, no ne bas na forumu. Al znas sto, uvijek kad bi uzvratila istom mjerom, bi to samo eskaliralo prema jos gorem stanju... a kad bi se odmakla i razmislila o motivima osobe za takvo pisanje/pricanje, cesto bi nasla neko razumijevanje u sebi. Uslijed cega bi mogla normalno komunicirati makar bi pozicije i dalje ostale suprotne.Citiraj:
Freyja prvotno napisa
Pa evo Sirius (isprike, ako je spominjanje neprimjereno), radi u bolnici cijelu pandemiju ima doma dijete koje vjerojatno spada u ugrozenu skupinu - a svejedno je cijelo vrijeme, i prije cijepljenja, svakodnevno radila sa gomilom pacijenata. I neke druge forumasice imaju u obitelji ugrozene clanove, izgubile su nekog od korone... a zapravo i svi ostali strepe i ne zele da ljudi umiru.
A sad primjer, evo ovaj tvoj post neposredno povise moga gore ima vise uvreda prema Sirius. Iako je jasno da se i tebe poprilicno napada i da se ne to ne reagira... i da se i Dijanu i tebe i jucer iznapadalo. Al netko mora stat na loptu. Mozes i ti :)
https://www.portalnovosti.com/kad-je-val-nek-je-val
Covjek je vecinom na tragu mojih razmisljanja koja sam ispisala sinoc ovdje i slozit cu se da nije nebitno kakve se mjere donose i na koji nacin se komunicira cijepljenje.
Meni se i dalje najbezbolnijom i najpostenijom mjerom cini testiranje u sto vecem opsegu. Besplatno za cijepljene, za necijepljene o vlastitom trosku i mirna Bosna.
PotpisujemCitiraj:
Jadranka prvotno napisa
Ne vidim da Freya vrijeđa. Ali vidim da vrijeđa kaae, redovno. No, to mi je normalno jer me napada već desetljeće. Pa i kada godine donesu potvrdu da sam bila u pravu, opet me pošalju koji mjesec na hlađenje od foruma. Nebitno mi je to. Nije to samo kaae, ima tu još te tvrde struje.
U korona pandemiji je najprimjereniji neki srednji stav. Upotrijebiti razum, kao i inače u životu. Tko moze jer razum nije opće svojstvo.
Logično je da covid potvrdu trebaju imati svi koji rade s drugim ljudima, ipak daje veću sigurnost da nećemo drugoga zaraziti. Nije logičnio da ju trebaju imati korisnici usluga na pojedinim mjestima, dok na drugima ne trebaju.
Gdje je logika da u dućanu nema potvrdu ni kupac, ni prodavač, a u pošti i jedan i drugi. Pošta je isto dućan, realno gledajući.
Živimo u nelogičnom dobu. :)