Korona virus, panika ili?

Citiraj:

---

Willow prvotno napisa

Jedini smisao covid potvrda je pozitivna diskriminacija. Kad cijepljeni ne bi mogli nikud bez testiranja, ne bi se pola njih cijepilo. Samo zato je i uvedena, da se sto prije potroši onih 18 milijuna doza (!!!) što su naručili. A ne jer je političare briga za naše zdtavlje. Treba ispoštovati ugovore s Pfizerom &co.

---

slažem se s tobom da ih manje više boli briga za naše zdravlje kao pojedinca, no sigurna sam da gledaju kako smanjiti troškove liječenja i da im je možda jeftinije cijepiti pa imati oboljele s lakšim simptomima ili čak nadati se manjem brojem oboljelih.
https://zadarski.slobodnadalmacija.hr/zadar/forum/iznenadit-ce-vas-koliko-kosta-lijecenje-jednog-korona-bolesnika-danas-imamo-1496-pacijenata-na-bolnickom-
lijecenju-a-njih-183-na-respiratoru-1139501

Moja kći je čitala razne studije, članke, objave, iskustva…o učinkovitosti cjepiva jer joj je to struka i privatno ju zanima i priča mi jučer sljedeće:
Neka profesorica na Mefu je rekka da je osoba najzaraznija dva dana prije i jedan dan nakon pojave simptoma.
U skladu s tim, kći je dva dana prije pojave simptoma kod njene najbolje prijateljice, provela s njom nekoliko sati vozeći se u autu koji ima metar do dva kvadratna.
Prijateljica nije cijepljena i razbolila se.
Dosta jako. Dva tjedna je imala temperaturu i kašlje još uvijek.
Baka od prijateljice je imala pola dana malu temperaturu od 37,3 i ništa drugo, mama baš ništa.
Obje su cijepljene Pfizerom još ljetos.
Mama je invalid nakon teškog moždanog od prije dvadesetak godina, a baka je zdrava sedamdesetogodišnjakinja.
Moja kći, koja je bila najviše i to u iznimno bliskom kontaktu s prijateljicom isto nije oboljela.
Ja sam pak okružena zaraženima i slabo procijepljenima.
Otprilke pola ljudi oko mene na poslu nije cijepljeno i svaki dan njih nekoliko oboli.
Velika smo firma pa ima puno ljudi.
Ali eto, ja odolijevam.
Bez obzira što sam sama u uredu i kad izađem stavim masku, ali recimo u restoranu jedemo bez maski i puno nas bude.
I ne odolijevam samo ja, već i ostale cijepljene kolegice.
Ja sam cijepljena s Astra Zenecom, svi ostali s Pfizerom, uključujući i kći.
Suprug, s nula imuniteta, iscrpljen zračenjima i kemoterapijama, cijepljen s AZ dvije doze i treća Pfizer je isto za sada ok.
Samo prošli tjedan smo po 3-4 sata dva dana proveli na Institutu u groznoj guzvi čekajući onkološke konzilije i unatoč maski i unatoč činjenici da bi ga sestra uvijek sklonila negdje sa strane, virus putuje zrakom i vrlo lako je mogao zaraziti ga, ali nije.
Što hoću reći?
Cjepiva štite!
Itekako štite!
Mi smo zdravi pa i ako obolimo to će očigledno biti lakši oblik, a to je bitno.
Bitno je preživjeti.
Bitno je ne završiti u bolnici.
Bolnice su krcate!
To je užas koliko su bolnice preopterećene.
Užas je i koliko su djelatnici u bolnicama preopterećeni.
Ljudi, cijepite se!
Nemojte biti bedasti i odbaciti mogućnost da spasite živote: vlastiti, od bližnjih, od onih koji ne mogu primiti cjepivo.
Jedino tako ćemo pobijediti pandemiju.
Jedino tako će virus prestati kolati i mutirati.
Cijepite se jer cjepiva djeluju!


Sent from my iPhone using Tapatalk

a recimo ja se prošli tjedan čula s 5 frendica, svih 5 pobralo koronu, 1 necijepljena, 4 cijepljene (svi s blagim simptomima i cijepljeni i necijepljena)...

mislila sam da je jasno da sam mislila pod Pfizer &co. (ove co. - ostale kompanije), sorry što sam bila nejasna :mrgreen:

kako bi se političari mogli pobrinuti za naše zdravlje... kasne, jako kasne...
možda gradnjom bolnica, poboljšanjem uvjeta rada medicinskog osoblja, povećanjem plaća - a ne da medicinari odlaze raditi van i to se gleda već godinama

hrpa ovih primarnih liječnika (obiteljska, pedijatri, ginekolozi) su pred penzijom... tko će ih zamijeniti?!? nitko

Danas cemo doseci 10 000 mrtvih od covida. Premda se ne moze usporedjivati vrijeme prije cjepiva s vremenom nakon, kada bi se projicirala trenutna situacija oko 2000 do 2500 bi bilo cijepljenih medju tih 10 000, a 7 500 do 8000 necijepljenih. Realno je puno vise necijepljenih u tih 10 000, jer cjepiva nije bilo kad su ljudi umirali.
Barem 5 000 baka, djedova, majki i oceva je moglo jos koju godinu biti sa svojim obiteljima da su imali priliku i/ili želju cijepit se. Ovako su umrli sami na groznom odjelu bolnice, nitko im nije u posjet dolazio.

Moja šira obitelj je cijela cijepljena. Nitko od cijepljenih se nije zarazio. Na poslu je visoka procijepljenost. Umrla nam je jedna kolegica, necijepljena. Otkad smo cijepljeni, nisam cula ni za jedan ozbiljniji slucaj covida na poslu. Tu i tamo se netko zarazi. Prije cijepljenja je bilo bas teskih slucajeva.

Freyja, bas mi zlo izgleda tvoj "apsurdni" post. Bas pocetnica za zlo.
Meni je normalno da ako je nekom lose, treba se potruditi da mu se popravi situacija, a ne dati sve od sebe da i drugima bude jednako loše.

Tipa, nisam htio učiti za test, pa zelim da i ostale koji su ucili pitaju pitanja koja ne znaju, tako da svi dobiju jedinice.

Meni je antivaksersko ponasanje u rangu dezerterstva. Mislila sam da nas Kolinda sramoti. Nisam mogla ni sanjati kakav je Milanovic kapacitet za javno sramocenje i podrivanje.

Moj sin i suprug zarazili su se iako su cijepljeni, ali obojica su prošli s vrlo blagim simptomima.
Istovremeno, ja sam uz njih dvojicu ostala PCR negativna (testirala sam se). Također cijepljena.
Najvažnije mi je bilo to da sin, u ona dva dana prije nego je dobio temperaturu, nije zarazio nikog s kim je bio u kontaktu (djeda, baku, prijatelje). Čuli smo se sa svima, nikom nije bilo ništa. Ni cijepljenima, ali ni necijepljenima (neki su se i testirali da provjere). Toliko o tome da "cijepljeni okolo šire zarazu jednako kao necijepljeni" :roll:

Dota, lijepo pises. Meni je zbilja osvjezenje. Sjetila sam se antologijskog posta o spasavanju africkih slonova. Premda je teska tema u pitanju, jako blago i dirljivo.

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Moj sin i suprug zarazili su se iako su cijepljeni, ali obojica su prošli s vrlo blagim simptomima.
Istovremeno, ja sam uz njih dvojicu ostala PCR negativna (testirala sam se). Također cijepljena.
Najvažnije mi je bilo to da sin, u ona dva dana prije nego je dobio temperaturu, nije zarazio nikog s kim je bio u kontaktu (djeda, baku, prijatelje). Čuli smo se sa svima, nikom nije bilo ništa. Ni cijepljenima, ali ni necijepljenima (neki su se i testirali da provjere). Toliko o tome da "cijepljeni okolo šire zarazu jednako kao necijepljeni" :roll:

---

Jucer je Capak tvrdio da su i krace zarazni.

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Da stvarno zanimljivih situacija, moj su favorit policajci iz zatvora koji si izjavili da su protiv ograničavanja ljudskih sloboda

---

Jao, ovo je skoro pa jednako dobro kao i ono da su hodaci za izbor. Ajde da ima nesto smijesno u ovom jadu.

Citiraj:

---

tanja_b prvotno napisa

Moj sin i suprug zarazili su se iako su cijepljeni, ali obojica su prošli s vrlo blagim simptomima.
Istovremeno, ja sam uz njih dvojicu ostala PCR negativna (testirala sam se). Također cijepljena.
Najvažnije mi je bilo to da sin, u ona dva dana prije nego je dobio temperaturu, nije zarazio nikog s kim je bio u kontaktu (djeda, baku, prijatelje). Čuli smo se sa svima, nikom nije bilo ništa. Ni cijepljenima, ali ni necijepljenima (neki su se i testirali da provjere). Toliko o tome da "cijepljeni okolo šire zarazu jednako kao necijepljeni" :roll:

---

Ovako je bilo kod mene i sina. Dan prije pozitivnog testa smo cijeli dan bili u kućnim posjetama. On na rođendanu kod prijatelja (ekipa od njih 5-6), ja kod rodbine.
Nitko se nije zarazio, a bilo je tu i cijepljenih i necijepljenih. Testirali su se svi koji su bili s nama u kontaktu taj dan. Baš ništa.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Freyja, bas mi zlo izgleda tvoj "apsurdni" post. Bas pocetnica za zlo.
Meni je normalno da ako je nekom lose, treba se potruditi da mu se popravi situacija, a ne dati sve od sebe da i drugima bude jednako loše.

Tipa, nisam htio učiti za test, pa zelim da i ostale koji su ucili pitaju pitanja koja ne znaju, tako da svi dobiju jedinice.

Meni je antivaksersko ponasanje u rangu dezerterstva. Mislila sam da nas Kolinda sramoti. Nisam mogla ni sanjati kakav je Milanovic kapacitet za javno sramocenje i podrivanje.

---

Jelena, tebi sve s moje strane miriši prijeteće i na zlo tako da tu nema pomoći.
Smiješna si mi.
A što se Milanovića tiče, izabran je od naroda. Isti će taj narod opet birati. Sljedeći će izbori biti najzanimljiviji izbori u modernoj Hrvatskoj, rekla bih.
U toj mojoj posljednjoj rečenici je mnogo toga zloslutnoga i mračnoga, je li tako, Jelena? I prijetećega, da.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

A što se Milanovića tiče, izabran je od naroda. Isti će taj narod opet birati. Sljedeći će izbori biti najzanimljiviji izbori u modernoj Hrvatskoj, rekla bih..

---

Ah freya, pa riječi ti se pozlatile!

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Da stvarno zanimljivih situacija, moj su favorit policajci iz zatvora koji si izjavili da su protiv ograničavanja ljudskih sloboda

---

Oni znaju jako dobro što to znači i kako izgleda kad to nemaš. Svaki odlazak na posao im odagna sumnje.

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

A na temu potvrda i zaraženih cijepljenih. Jasno postoje preporuke da se na simptome i cijepljeni testiraju, da i za cijepljene pozitivne vrijedi izolacija, da ako su bili u kontaktu i dalje nose maske i budu oprezni u društvu... samo što je to na povjerenje. Ono isto povjerenje koje nam beti propagira kao rješenje umjesto pokazivanja "papirića"

---

Povjerenje je ono nešto što ti kaže da je OK na semaforu krenuti na zeleno

Citiraj:

---

tangerina prvotno napisa

Ah freya, pa riječi ti se pozlatile!

---

Slažem se:-).

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Jucer je Capak tvrdio da su i krace zarazni.

---

Postoji stanovita razlika između onoga što Capak kaže i interpretacije onoga što Capak kaže. Preporučam pomno slušanje iz prve ruke

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Jelena, tebi sve s moje strane miriši prijeteće i na zlo tako da tu nema pomoći.
Smiješna si mi.
A što se Milanovića tiče, izabran je od naroda. Isti će taj narod opet birati. Sljedeći će izbori biti najzanimljiviji izbori u modernoj Hrvatskoj, rekla bih.
U toj mojoj posljednjoj rečenici je mnogo toga zloslutnoga i mračnoga, je li tako, Jelena? I prijetećega, da.

---

Pa neprekidno izjednacavas one koji su manje rizicni od jako rizicnih. I nekako bi ih u isti koš utrpala, a naprosto nisu. I to na nacin da kaznis manje rizicne za dobro ponasanje. Ni kod prebrze voznje se ne izjednacava onaj tko vozi 135 km/h s onim tko zavezanih ociju juri 200 km/h.

Stalno pišeš da su cijepljeni jednako rizicni za drustvo kao necijepljeni.

Dobru namjeru u tvom pisanju definitivno ne vidim. Tu si u pravu.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Jelena, tebi sve s moje strane miriši prijeteće i na zlo tako da tu nema pomoći.
Smiješna si mi.
A što se Milanovića tiče, izabran je od naroda. Isti će taj narod opet birati. Sljedeći će izbori biti najzanimljiviji izbori u modernoj Hrvatskoj, rekla bih.
U toj mojoj posljednjoj rečenici je mnogo toga zloslutnoga i mračnoga, je li tako, Jelena? I prijetećega, da.

---

Pod uvjetom da se do tada demokracija održi kao politički sustav

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Pod uvjetom da se do tada demokracija održi kao politički sustav

---

konačno netko s istim sumnjama :mrgreen:

Ja sam bas sretna sto nam je HDZ na vlasti sada, jer da je slucajno ljevica, mogu si zamisliti tko bi sve prijetio i s kakvim naoruzanjem.
Na predsjednickim izborima je izbor jos gori nego na parlamentarnim.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Pod uvjetom da se do tada demokracija održi kao politički sustav

---

Baš! Na temelju cega se to zakljucuje i tko bi bio taj autokrat? HBK?

Netko koga nije briga? Netko kome su građani zdravstvena prijetnja?

Ako i je u opasnosti nije ni zbog stožera ni zbog korone nego zbog laži i teorija zavjera po FB i sličnim mrežama. A najveća ironija je da dok pričaju o borbi protiv "big farma" zavjera i ekstraprofita istovremeno u stvari su sami predmet ekstraprofita tih firmi kroz koje primaju i šire svoje "informacije" a ujedno su roba na lukrativno marketinškom tržištu.

Svakako bi bilo zanimljivo vidjeti socioekonomsku analizu društva koja odolijevaju tome a koja potpadaju pod taj utjecaj bez problema.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Pa neprekidno izjednacavas one koji su manje rizicni od jako rizicnih. I nekako bi ih u isti koš utrpala, a naprosto nisu. I to na nacin da kaznis manje rizicne za dobro ponasanje. Ni kod prebrze voznje se ne izjednacava onaj tko vozi 135 km/h s onim tko zavezanih ociju juri 200 km/h.

Stalno pišeš da su cijepljeni jednako rizicni za drustvo kao necijepljeni.

---

Jelena, molim te navedi tu famoznu rečenicu (ili rečenice) u kojoj sam ja izjednačavala omjer zaraženih cijepljenih i necijepljenih. Potrudi se i pronađi je, nemoj samo prijeći oko ovoga. Pronađi tu rečenicu. Gdje to izjednačavam?
Na jutrošnji relativno objektivni prilog iz Jutarnjeg (u kojem se piše o tome kako je i Europska komisija uočila neke nelogičnosti oko covid potvrda), vi opet po svojem. Pa dokad? I to u članku sam ja napisala ili sam ih nahuškala da to napišu? Pa svi vide što se događa. Znači li to da je omjer zaraženih jednak? Ne, ali da ih ima, ima, itekako.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ja sam bas sretna sto nam je HDZ na vlasti sada.

---

Meni je baš drago da si ti sretna. Ali mi je isto tako drago što ja tu rečenicu nikad u svojem životu neću izgovoriti niti napisati.

Kaae, evo kako bi brzo mogli rragirat na viralne lijekove - uputnica za pcr (danas je srijeda) je moguca tek za iduci tjedan. S temp cekat par sati u zmijama redova za brzi antigenski bolestan... Znaci, svodilo bi se na slukanje tog lijeka napamet. Cjrpivo je svima bolja opcija. Mogu mislit kako je tek u 3. svijetu gdje ce ic taj lijek besplatno, ako je kod nas ovako.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Baš! Na temelju cega se to zakljucuje i tko bi bio taj autokrat? HBK?

---

Eto, ti barem imaš prijedlog, ja ni to. Ali da u posljednje vrijeme mnogo razmišljam o demokraciji kao organizacijsko-društvenom uređenju, razmišljam. I o tome što nam je ona dobroga donijela. Ako me slučajno upitaš imam li bolje rješenje, nemam, ali razmišljam o tome, već godinama.

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

Ako i je u opasnosti nije ni zbog stožera ni zbog korone nego zbog laži i teorija zavjera po FB i sličnim mrežama.

---

Ne.
FB je žestoko moderiran i sve što se tamo nalazi je prošlo "fact checking". Za probu pokušaj tamo napisati nešto radikalno po bilo kojoj osnovi - rodu, broju, padežu - pa vidi što će se dogoditi.
Ne treba brkati provokatore sa stvarnim osobama.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Meni je baš drago da si ti sretna. Ali mi je isto tako drago što ja tu rečenicu nikad u svojem životu neću izgovoriti niti napisati.

---

Of kors, jer nisi racionalan tip. Nisam nikad glasala za njih, nego se bojim plinskih boca na Savskoj pa mi je ovo sigurnija opcija. I opet ne bih glasala za njih.

ja sam se zabrinula čim su političari počeli govoriti - to je za vaše dobro :lol:
i odjednom se počeli brinuti za naše zdravlje

Političari se ne brinu za tvoje zdravlje, kao uostalom niti epidemiolozi. Njima je baš svejedno hoćeš li se ti zaraziti. Oni se brinu za ukupni broj zaraženih jer to utječe na ekonomiju i zdravstveni sustav.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Ne.
FB je žestoko moderiran i sve što se tamo nalazi je prošlo "fact checking". ...

---

LOL
To je sve što ću reči. Moderiranje AI da se poveća timespan i servira što više reklama, to je sukus FB "moderiranja". Ostalo je kozmetika jer ih malo pritislo od regulatora (tih koji navodno nije briga za nas)

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Jelena, molim te navedi tu famoznu rečenicu (ili rečenice) u kojoj sam ja izjednačavala omjer zaraženih cijepljenih i necijepljenih. Potrudi se i pronađi je, nemoj samo prijeći oko ovoga. Pronađi tu rečenicu. Gdje to izjednačavam?
Na jutrošnji relativno objektivni prilog iz Jutarnjeg (u kojem se piše o tome kako je i Europska komisija uočila neke nelogičnosti oko covid potvrda), vi opet po svojem. Pa dokad? I to u članku sam ja napisala ili sam ih nahuškala da to napišu? Pa svi vide što se događa. Znači li to da je omjer zaraženih jednak? Ne, ali da ih ima, ima, itekako.

---

Necu pretrazivati recenice, stalno zahtijevas identican tretman razlicito opasnih skupina. Na taj nacin ih izjednacavas. Toliko puta si ponovila i toliko puta se objasnjavalo da je istina da se zarazavaju, ali da su manja ugroza.

S ogranicenim resursima rjesavas dominantan problem. A to su u ovom slucaju necijepljeni. Ako ti kapa pipa u kupaoni i istovremeno ti se otpojila sudjerica j imas poplavu u kuhinju, pustis vodu da kapa. Kad rijesis sudjericu, mozes dalje rjesavati probleme.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Of kors, jer nisi racionalan tip. Nisam nikad glasala za njih, nego se bojim plinskih boca na Savskoj pa mi je ovo sigurnija opcija. I opet ne bih glasala za njih.

---

Evo, gotova mi je stanka za posao.
Da sažmem - ja sam jedan neracionalni zloslutno-prijeteći tip. Zadovoljna?
Ali ne moraš se ograđivati rečenicom da nikada dosad nisi glasovala za njih, s obzirom na određene simpatije koje trenutačno gajiš prema njima, ima vremena i za to, još si mlada.
Pozdrav zasad.

Citiraj:

---

Willow prvotno napisa

ja sam se zabrinula čim su političari počeli govoriti - to je za vaše dobro :lol:
i odjednom se počeli brinuti za naše zdravlje

---

Je, inace svaka vlast voli da im se neki sustav raspadne. Makar i onaj koji im je inace zadnja rupa na svirali , kao zdravstveni kod nas. Ako bas i nije stalo do ljudi , stalo im je do buducih glasova. Nekako tesko zaboravljas i ne gledas s veseljem na dane kad nisi ti ili netko tvoj mogao dobiti zdravstvenu skrb. Cesto to zapamtis i do drugih izbora.

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Meni je baš drago da si ti sretna. Ali mi je isto tako drago što ja tu rečenicu nikad u svojem životu neću izgovoriti niti napisati.

---

Ni ja, ali treba se prisjetiti kako je većina ukinutih prava "dogodila" pod onima drugima. Uostalom, Roda je osnovana baš po tom pitanju, a iz prve ruke sam iskusio kako izgleda hraniti troja usta s rodiljnom naknadom ispod ljudskog dostojanstva. S te strane razumijem Jelenine sentimente.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Necu pretrazivati recenice, stalno zahtijevas identican tretman razlicito opasnih skupina.

---

Selbstverständlich, kako bi se reklo.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

... stalo im je do buducih glasova...

---

Daj se skoncentriraj

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Daj se skoncentriraj

---

Ne mogu. Upravo sam cijepljena protiv gripe pa to utjece na moju moc rasudivanja. Ali mozda me prode.