Evo, niti mene u ozloglasenoj HR u ovoj trudnoci ne pregledavaju vaginalno. 8) Ipak smo evoluirali od moje prve trudnoce ;)
Printable View
Evo, niti mene u ozloglasenoj HR u ovoj trudnoci ne pregledavaju vaginalno. 8) Ipak smo evoluirali od moje prve trudnoce ;)
Uopće ne kužim di je ovo otišlo. Ja mislim da su pregledi u trudnoći - i vaginalni esencijalni za skrb žene i bebe u trudnoći. Cervikalni brisevi su po meni nužnost, i onog ginekologa koji ih ne propiše ja bih u zatvor. Doslovno. Ukoliko se ustanovi da pstoji infekcija patogenom bakterijom, tada i redovite kontrole nakon antibiotske terapije (svakih 8 tjedana). Osim briseva smatram da je dobro da se vidi da li se žena otvara prije vremena, da li se skraćuje cerviks. Ako ne, neka izvoli nastaviti s normalnim životom, trudničkim aerobikom itd, a ako se otvara neka doma miruje. Što je u tome uopće sporno? Kako ćete doznati da li se preuranjeno otvarate bez vag. pregleda, ili da imate ureaplasmu bez cervikalnog brisa?
Meni je u današnje vrijeme, baš zbog svih informacija kojima raspolažemo, nonsense i neodgovorno ne pratiti trudnoću uz pomoć zapadne medicine i neasistirano rađanje. Ja bih da mogu birati apsolutno izabrala neinterventan porod. I sama sam prevodilac jednog dijela Smijernica WHO. Ali sve bih to po švedskom modelu - eto mene u aneksu neke bolnice, izgleda ko' da nije, ko' da je u mene u dnevnom boravku, pomaže mi primalja koja više sliči na moju tetu nego na medicinsko osoblje, neću klistir, neću brijanje, neću drip, neću epiziotomiju, neću svjetlo, hoću loptu itd itd... ali tamo 20 m dalje op. sala ko iz filmova, na katu NICU na svjetskom glasu.
takodjer :)Citiraj:
Ancica prvotno napisa
Danci, ovo za briseve bi ja preporucila svakako prije planirane trudnoce. :) To drzim izuzetno korisnim u prekoncepcijskoj obradi. mali napor a puno toga loseg se moze prevenirati time.
slazem se.Citiraj:
Daniela32 prvotno napisa
Konačno da se čuje i glas razuma
fancy, nije to moja sugestija, nego Odentova.. Kako je on to smislio u svojem umu, nemam pojma, mogu ga pitati prvom zgodom pa ti javim.Citiraj:
PPH nije nikakav poseban klinicki entitet kako sugeriras u svom citatu vec je to skup svih entiteta koji dovode do krvarenja nakon poroda. Krvarenja uzrokovana mehaničkim laceracijama (bilo cerviksa bilo medjice) spadaju takodjer u postporodjajna krvarenja PPH (što mozes vidjeti i iz linkova koje sam stavila) jednako kao i ona zbog atonije uterusa, infekcije i zaostalog komada posteljice. PPH je skup svih tih kliničkih entiteta, a ne nikako poseban entitet uzrokovan postupkom s pupkovinom da bi mogla sugerirati da se glavnina prevencije PPH mora usmjeriti bas prema kasnom rezanju pupkovine.
Hvala ti sto si mi ukazala na propust, trebala sam govoriti o krvarenjima izazvana laceracijom u usporedbi s onima izazvanim ranim rezanjem pupkovine (a prema Odentu, atonija uterusa, zaostala posteljica mogu isto biti povezane s tim ranim rezanjem )
A sve to on objasnjava u kontestu sljedeceg:
"Ne postoji niti jedan kulturološki model neuznemirenog porođaja, osobito kada se radi o trećem porođajnom dobu, tj. vremenu od rođenja djeteta do rođenja posteljice. "
Dakle, PPH je u krajnjoj liniji, prema njemu, uzrokovan ometanjem fiziologije poroda.
Kada zena radja u uvjetima koji tu fiziologiju ne "uznemiravaju", tada je rizik od svih ovih gore navedenih oblika PPHa manji.
to, carice! :naklon:Citiraj:
Meni je u današnje vrijeme, baš zbog svih informacija kojima raspolažemo, nonsense i neodgovorno ne pratiti trudnoću uz pomoć zapadne medicine i neasistirano rađanje
Mnogi ih ne rade, smatraju ih beskorisnima i potencijalno stetnima.Citiraj:
Ja mislim da su pregledi u trudnoći - i vaginalni esencijalni za skrb žene i bebe u trudnoći.
Zene se uvijek prilagode uvjetima zdravstvenog sistema u kojem zive. Tako se vecini zena u Hrvatskoj vjerojatno cini potrebnim to sto se nudi.
U VB se to ne radi, i vecini zena se vjerojatno cini nepotrebnim (ne traze, ne bune se sto ih vise nema), nema povecanog broja prijevremenih porodjaja zbog otvaranja ili mozda ima? fancy, imas li ti neke spoznaje ili podatke o tome?)
(jedini dobar razlog u dijagnozi otvaranja vidim u tome sto zene mogu masovno na duga bolovanja :) )
Zdrav razum ponekad nije dovoljan vodic, jer se razum lako povodi za navadama kulture u kojoj zivi ( a nerijetko i njezinim predrasudama)
zanimljivo, evo prvi put cujem da se u hrvatskoj tako radi. i zato me zanima je li to kod tvog ginica uobicajena praksa, ili tako postupa po tvojoj osobnoj zelji?Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
zanimljivo, evo prvi put cujem da se u hrvatskoj tako radi. i zato me zanima je li to kod tvog ginica uobicajena praksa, ili tako postupa po tvojoj osobnoj zelji?Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
Pa nije sve sto zapadna (ili neka druga) medicina radi a priori neophodno. Svako malo se cuje da su potvrdili da neke novo ustaljene prakse su u stvari nepotrebne (zadnje sto sam cula je u svezi s angioplasty, neznam kak se to veli na hr., tri dana nakon srcanog udara).
Cesto radimo neke stvari koje nam se cine da bi logicki smanjile neki rizik, a kad u stvari napravis neovisnu studiju, vidis da to uopce nije tako. Jedno je logika (zasnovana na ovakvim ili onakvim pretpostavkama), a drugo je stvarno cinjenicno stanje.
što se tiče vaginalnih pregleda, imam osnove sumnjati da su i krvarenja nakon tih pregleda, i bakterija koju sam iznenada dobila imala mogući uzrok u vaginalnim pregledima. No možda sam u krivu.
Znam da je kolegica, koja je godinama pokušavala ostati trudna, nakon prvog vaginalnog pregleda kada joj je utvrđena trudnoća - tu noć imala sponatni pobačaj. Ona je tvrdila da misli kako je to zbog pregleda, ja sam je tada uvjeravala da nije, jer je ginekolog ne bi tako ugrozio. Danas više nisam sigurna.
Ali sam sigurna da me je ginekolog pregledao sa najlonskim frizerskim rukavicama, s kojima me je svaki puta tako izgrebao (što je naravno i boljelo), da je to komotno mogla biti podloga za razne životinjice.
Čak sam na amnioskopiji komentirala doktorici, ajde barem imate normalne gumene rukavice; no to očito nije značilo ništa jer mi je taj pregled bio gori od bilo kojeg prethodno kod mojeg ginekologa.
Ovime hoću reći da sada mislim da ti pregledi nose barem isto toliki rizik, kao što možda od njih ima koristi kod utvrđivana nekih bolesnih stanja.
:/Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
JA sam takoder imala spontani odmah nakon pregleda. Bio je Bozic, bili smo presretni, htjela sam utvrditi zasigurno prije nego javim svima nasiroko. Vratih se doma.... vec sam putem osjetila da mi je sve mokro. Cekala sam par dana svog doktora (ono nije bio moj) da me pregleda... on mi je tvrdio da je sve u redu i da imam upalu rodnice. Ipak preventivno mi je dao nesto Dabrostona.
Tek sa 9 tjedana trudnoce sam zavrsila na kiretazi, ali su na UZV vidjeli da je beba vec "izgubljena" sa 5 tjedana. 5 tjedana odgovara tom pregledu.
Ne znam je li zato ili nije, ali znam da tog dr. vise nikad u zivotu ne zelim vidjeti. :(
Gle "najlonske frizerske rukavice" nisu nikako sterilne rukavice. I takvim rukavicama mi se ne bi mogao niti pribliziti. Ne kuzim niti njega ali bogme niti tebe kad kazes da te svaki put s njima izgrebao sto znaci da si ti i dalje isla k njemu. Hvala lijepa, ne bi.
Problem je kod Odenta sto on misli da ima jednostavno i jeftino rjesenje za PPH koja su vazan uzrok maternalnog mortaliteta ali nema dokaze kojima to potvrdjuje. Inace u dosta toga on sebi dozvoljava "pjesnicku slobodu" samo sto to u sluzbenoj medicini sve manje prolazi. Do sada j ecak i prolazilo. Ja se kladim da bi u nekim zabacenim plemenima mogao napraviti istrazivanje o neometanom porodu i traziti dokaze za to sto tvrdi.Citiraj:
Dakle, PPH je u krajnjoj liniji, prema njemu, uzrokovan ometanjem fiziologije poroda.
Kada zena radja u uvjetima koji tu fiziologiju ne "uznemiravaju", tada je rizik od svih ovih gore navedenih oblika PPHa manji
Ono Mc Donaldovo istrazivanje je publicirano 2003. znaci nakon smjernica WHO. On ima i druga istrazivanja o utjecaju kasnog podvezivanja pupkovine na bebe, dok kod majki on ne nalazi znacajne benefite, kod prijevremeno rodjenih beba ih ima.
TinaZ
Uz svu mogucu upotrijebljenu mastu n evidim poveznicu koja bi me nagnala da pomislim da bi gumene rukavice na rukama doktorice mogle ikako utjecati na bol koju osjetis kad ti kroz cervisk gurnu metalnu cijev i gledaju plodnu vodu. Ne kuzim uopce poantu ovog primjera.Citiraj:
Čak sam na amnioskopiji komentirala doktorici, ajde barem imate normalne gumene rukavice; no to očito nije značilo ništa jer mi je taj pregled bio gori od bilo kojeg prethodno kod mojeg ginekologa
Wild flower
Moj odgovor wild flower:Citiraj:
zanimljivo, evo prvi put cujem da se u hrvatskoj tako radi. i zato me zanima je li to kod tvog ginica uobicajena praksa, ili tako postupa po tvojoj osobnoj zelji?
Gle mozda je tvoj dojam o meni ponesto iskrivljen cinjenicom da ja na ovoj trakavici od topika skacem na svaku i najmanju sitnicu i prekenjavam se ( a u stvari reagiram samo na one tvrdnje koje po meni i meni ginekoloskom laiku dostupnoj literaturi ne drze vodu). U stvarnom zivotu si nadjem ginekologa kojem vjerujem i pustam ga da radi svoj posao. Tako da je moj odgovor na tvoje pitanje da to nije nikakva moja specijalna zelja niti zahtjev u ovoj trudnoci a nit me ginekoloski pregledi nesto jako uznemiravaju da bi ih odbila da je zatrebalo.
Ja mislim da je zena najiskrenije iznenadjena kao i ja, jer ja sam morala mooolit da me pregledava nesto rjede od 3 tjedna koja je sugerirao! I stvarno nisam cula za rjede preglede kod nas! :/Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
Pa vec vam je Sw mama pisala o praksi drugacijeg odnosa u nadzoru trudnoce. Nisam prva to spomenula a sigurno nismo niti jedine.
Ne znaci ako za nesto niste culi da to ne postoji :)
fancy, ne znam cemu takav ton :? Anita me je dobro shvatila, iskreno sam iznenadjena postojanjem hr ginekologa s drugacijim pristupom (da nije neumjesno, pitala bih i o kome se konkretno radi, jer sam eto znatizeljna). u mom pitanju nije bilo nikakvih drugih konotacija.
JA bas nisam iscitala sve postove na ovoj temi... bilo je prenaporno. :oops:Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
Ali nismo ni rekle da ne postoji.. samo da smo iznenadjene mi nerijetke nesretnice. Kad ce mi trebati (ako) definitivno cu te zamoliti za kontakt te dr.
Gle, jednako tako bi se ja mogla cuditi ovome jer uopce ne dozivljavam to nekakvom uobicajenom praksom kod nas, preglede na samo tri tjedna razmaka, osim pred termin i kod rizicnijih trudnoca.
Ne da vam se citati sta tu pise, ne znate da drugacija iskustva od vasih samo ste uzasno brze na okidacu kad treba "razjasniti uzrocno posljedicnu vezu izmedju pregleda i spontanog pobacaja". E tu vec ne ostavljate prostora sumnji. Tu vam je vec sve jasno i sve znate.Citiraj:
jer ja sam morala mooolit da me pregledava nesto rjede od 3 tjedna koja je sugerirao! I stvarno nisam cula za rjede preglede kod nas!
Na prvo pitanje je odgovor da u Varaždinu baš i nema "privatnih" ginekoloških ordinacija koliko u Zagrebu, kod tog ginekologa mi odgovara sve ostalo, pa sam razmišljala da mi je jednostavnije kupiti mu paket gumenih rukavica, nego tražiti drugog. Za kojeg ne znam da li bi me primio, jer obojica imaju više pacijenata nego realno mogu obraditi.Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
U bolnicu ne bih išla niti u ludilu, jer te tamo dočeka svaki puta drugi ginekolog i čekaš umjesto 15 min. barem 4 sata na red, često na nogama jer nema mjesta za sjesti.
Na drugo pitanje je odgovor, vaginalni pregled mi je bio gori, a ne sama amnioskopija koja isto tako nije ugodna. Znači prije amnioskopije ide još jedan vaginalni pregled, od ginekologa koji taj dan radi u bolničkoj amulanti, na drugoj amnioskopiji pregleda od strane drugog ginekologa, na trećoj od strane trećeg, itd.
A poanta cijelog primjera je, ne ometa li trudnoću cijela ta rutisnka praksa guranja ruku svako malo. Naravno da ometa, bez obzira što će mi sad netko iscitirati odnekud da to ne uznemirava trudnoću.
Poanta ovih primjera, je da sam nakon nekih od tih pregleda i krvarila (valjda sam zaboravila napisati).
Iz ovoga sam shvatila da je takav pregled bio u vise navrata. I stoga nema sanse da bi mu ja drugi put dosla. To bi bi mogao pristiti samo jednom. I bez ovog da mu pregeld boli i da me izgrebe s rukavicama, sama cinjenica da spara na necem esencijalnom kao sto su prikladne rukavice bi mi bila dovoljna da me vise u ne vidi u svojoj ordinaciji.Citiraj:
Ali sam sigurna da me je ginekolog pregledao sa najlonskim frizerskim rukavicama, s kojima me je svaki puta tako izgrebao (što je naravno i boljelo), da je to komotno mogla biti podloga za razne životinjice
niti promjena ginekologa nije sigurnost da te onaj drugi neće rasturiti, iako ima normalne rukavice. I kaj onda, a ukupno ih je u Varaždinu tek nekoliko.
Moj ginekolog je jedan od najpažljivijih u svim poglediama osim valjda tih rukavica, a s ovim što sam gore napisala sam htjela reći da ti dr. može zagorčati pregled makar ima najnormalnije rukavice (pisala sam već da sam nakon jednog takvog kod jedne doktorice sa normalnim rukavicama jedva došla do auta). Na kraju sam zaključila da je najbolje da ostanem kod svoga, jer tko zna koje sisteme imaju ostali, makar imali najbolje rukavice.
Sistem je jednostavno takav, da otežava trudnoću, po meni i povećava rizik (da sad ne brojim koliko različitih ginekologa me je pregledalo, i množim ukupan broj pregleda).
Na kraju na porodu, zadnja dokotorica nije imala pojma o mojoj trudnoći, tijeku, željama, problemima, veličini bebe !!, nije stigla pogledati papire (nisam ih imala prilike niti izvaditi iz torbe), nego se sve svelo na ono što sam se ja sjetila ispričati. I sad neka netko kaže da je to sigurno, i sigurnije nego u sistemima gdje trudnice pregledaju 1 puta u trudnoći, ali babica i doktorica znaju napamet njezinu povijest.
I koje su to fore da osobni ginekolog u privatnoj praksi nije osposobljen za vanbolničke ili barem ambulantne porode (valjda, inače bi imao dozvolu za to), a doktorica koja je u bolnici, samo zato što je u bolnici, je sigurniji izbor, makar ne znala veličinu moje bebe (4550gr), pa me strpala u proceduru kao da je beba najprosječnija i najnormalnija. Jer se oslanja na to da nije to toliko važno, ako što krene krivo, na 3 metra je sala za carski. Fuj za sistem, -1 moja ocjena.
Ne radi se o osposobljenosti, nego o sustavu i propisima.Citiraj:
TinnaZ prvotno napisa
ma da, znam ...opet sam ubacila ironičnu misao, a nisam je posebno izdvojila.
Nije bas tako neuobicajeno.Citiraj:
wildflower prvotno napisa
Ma apsolutno nije neuobičajeno, niti se pregledi rade svaka tri tjedna, niti su svaki put vaginalni, a uvijek ih imaš pravo i odbiti ako ih ne želiš.
Kao što nije istina da u VB tijekom trudnoće nema ni jednog vaginalnog pregleda ni uzv-a i da su žene time zadovoljne.
Postoji minimum pretraga u trudnoći koje dobiješ preko osiguranja, ostalo se plaća, pa tako trudnice u Londonu odlaze na redovne preglede svojim ginekolozima, kao i svugdje drugdje. Ili pak ne, ako su uvjerene u svoju žensku snagu i intuiciju i misle da im ne treba. Što možeš i ovdje napraviti ako želiš. Jednostavno ne ideš na preglede. Ne kužim zašto to same ne provodite kad se s ginićima u Hrvatskoj ništa ne da dogovoriti bez da odmah vade dripove i noževe..
ginekolozi valjda jedni pred drugima ne bacaju izjave tipa "gospođo što vam je, porod ne možete izbjeći, ovo mi se još nije dogodilo" (ne osjećam još bolne trudove i želim otići doma po osobne stvari, otuširati se, ne želim indukciju, želim pričekati da krenu sami trudovi, obzirom da je dr. konstatirala da je "ovdje" porod počeo, zamislite izraza). Ali takve izjave bacaju šakom i kapom pred trudnicama. Pa one one koje ne žele gole stajati pred ginekologinjom, i prepirati se sa njom (što je ugodno da si niti zamisliti ne možeš Goste dragi), popuste, povinuju se preporuci i ne ulaze u takve "ugodne" dogovore.
Ili izjava tipa "ovo je zato što niste bili pristojni" (šivanje prije djelovanja anestezije).
Ajde molim te, u međusobnoj komunikaciji pristojnost živa, u komunikaciji sa trudnicama, koje su samim položajem na ginekološkom stolu u inferiornom položaju - spuštanje na nivo konverzacije koji ne znam kako bih opisala.
Zato nemoj misliti da je "imaš pravo i odbiti ako ih ne želiš", jednako obično i lako kao odbiti čišćenje kamenca sa zuba.
Ali da bi tebalo odbiti, slažem se ako trudnica ne želi. Samo što se jako puno ginekologa ne slaže da trudnica ima pravo uopće misliti, a kamoli govoriti ili što odbijati.
hm, ja sam se eto prva zacudila postojanju ginekologa u hrvatskoj koji ne prakticira vaginalne preglede u trudnoci, a s druge strane uopce mi nije jasan uzrocno posljedicna veza izmedju pregleda i spontanog pobacaja, niti se o tome smatram kompetentnom donositi zakljucke.Citiraj:
fancy usisivac prvotno napisa
(a sad se javljaju i druge koje kazu da nije neuobicajeno, i ja se vec pocinjem pitati u cemu je moj problem kad mi je nakon tri trudnoce i poroda i nekoliko promijenjenih ginekologa uspjela promaknuti ta nova uobicajenost).
Anita, mene u mojim trudnocama nikad nisu narucivali na preglede cesce od svaka 4 tjedna... osim pred kraj trudnoce, ili kad je bilo problema.
i jos nesto, fancy - evo ja se mogu pohvaliti da cijelo vrijeme pazljivo citam postove ovih trakavica od topica, da, i tvoje i od sw mame. sjecam se posta gdje je ona pisala o svom ginekologu, pa, ako je i tamo i spomenula neprakticiranje vaginalnih pregleda, nisam to upamtila... znas zasto? zato sto sam ostala fascinirana opisom komunikacije kakvu je ona u trudnoci vodila sa svojim ginekologom, kolicinom razgovora i medjusobnog uvazavanja, pa mi je to valjda zasjenilo sve ostale dojmove. naime, sama nisam nikad bila takve srece, mojim ginekolozima se uvijek (u najboljem slucaju) strasno zurilo (bez obzira da li se radilo o 'socijalnom' ili masno placenom privatniku) a u goroj varijanti bih ostajala bez odgovora na pitanja ili bila 'poklopljena' kratkim, odresitim odgovorom s visoka.
a vjeruj mi da nisam osoba koja djeluje neuko, ali niti kao da bi im htjela 'solit pamet' ili koja se razbacuje amaterski napabircenim znanjima, pa cak i nisam sklona preuzimanju odgovornosti, vise volim vjerovati im... (iako uvijek i sama potrazim relevantne informacije sa strane).
sto cu, evo uznemirila me mogucnost da mozda i u mom gradu, u ordinaciji do mojeg, sjedi idealan ginekolog koji ne ometa trudnoce prekomjernim i nepotrebnim pregledima, i koji uvijek ima vremena za pitanja prestrasenih i nesigurnih trudnica... a ja nemam pojma da takvo nesto postoji. valjda jer se nisam dovoljno potrudila takvo nesto naci.
i sad cu zabrijat, ali... mozda se i u rodilistu mog grada moze dobiti prekrasan, neinterventan porod, a ja nemam pojma da to postoji.
FU i ostale cure koje ste imale i ranije iskustvo trudnoce (od 2001. na dalje) - da li ste i tada imale jednak pristup ginekologa (ne svaki put vaginalni pregled, razmaci izmedju pregleda veci od 4 tjedna) ili se to promijenilo u skorije vrijeme?
Meni je kod Robija vaginalni pregled potaknuo trudove (koje do prije pregleda nisam osjecala) i te noci sam rodila.
BB evo ja imam iskustva trudnoce i poroda i prije i poslije 2001. - nikad nisam imala preglede cesce od svaka 4 tjedna, osim u pred kraj trudnoce i u slucaju problema. jedina razlika je u ucestalosti ultrazvuka, mislim da ih sad vole cesce raditi nego nekad jer su aparati bolji, i nalaze se u svakoj ordinaciji :mrgreen:
ali moja iskustva nisu relevantna, jer ne zivim ni u jednom od gradova stjegonosa 'novog' pristupa trudnoci i porodu (zagreb, rijeka...) ili sam mozda jednostavno neinformirana :P
Odgovor BB: pristup je otprilike jednak. Ne vidim znacajniju razliku. Jedinu razliku vidim u cinjenici da je ucestalost pregleda u prvoj trudnoci bila na 4 do 6 tjedana razmaka vecim dijelom, sve do trenutka kada se situacija iznenada zakomplicirala preuranjenim jakim kontrakcijama i započelo otvaranje. Radi toga sam jedan kraci period pregledavana svaka tri tjedna, ne svaku put vaginalno ali uz UZV mjerenje cerviksa i CTG zbog kontrakcija. To je trajalo nesto vise od mjesec dana nakon cega se smirilo i opet smo "stali na loptu".
citajuci ovaj topic sticem utisak da u hr ne samo da ne postoji hvale vrijedan ljecnik, tj. ginekolog, nego da je (citiram:) "jako puno" bahatih neandertalaca koji ne mogu docekati da iskasape zhene koje im se obrate za pomoc :?
kad vratim film unatrag, imala sam sigurno preko 15 ljecnika (bilo nasih bilo inozemnih) koji su me u nekom razdoblju mog zivota ginekoloski pregledavali i osim prvog ginekologa, koji me doslovce istjerao iz svoje ordinacije (bijase to prvi moj gin. pregled u zivotu, tj. neuspjeli pregled, zato je ovaj i poludio, jer nisam se mogla opustit, a on valjda nije mogao cekati), svi poslije njega su bili uvidjavni i usredotoceni na moje potrebe i strahove. gin. pregledi kao takvi mi nikad nisu bili ugodni, al ja si nisam mogla uzeti tu privilegiju ne imati ih. i svi su bili dodatno obazrivi kad bi ih zamolila za to. asistentice bi me cak znale drzati za ruku.
a najnjezniji ljecnik, ciji pregled nisam ni osjetila, me upravo pregledao u zagrebu. obratila sam mu se za second opinion, on me saslusao, pregledao, posavjetovao. sat vremena posvetio je samo meni, rekavsi da ga kad god hocu mogu ponovo kontaktirati. na moje izricito insistiranje da mu naplatim trud i vrijeme (koje je ako nista drugo mogao provesti odmarajuci se prije dolaska njegovih redovnih pacijentica), nije trazio nista zauzvrat.
i ja sam imala nedavno pregled kod ginekologa kojem sam se obratila za second opinion, koji je bio toliko nježan/lagan da nisam mogla vjerovati da ginkološki pregled netko može napraviti nježnije od mojega ginekologa (ako izuzmemo najlonske rukavice, ponekad upotrebljava i normalne rukavice).
Dakle, pregled je bio lagan, nikakvu neugodu nisam osjetila, porazgovarao je ljubazno sa mnom, odgovorio na sva pitanja, ulazio u detalje koliko sam tražila. Sve ovo nije trajalo nešto posebno duže nego što su ostale pacijentice bile unutra.
Na žalost, nema privatnu ambulantu, nego radi u bolnici.
Ima itekako korektnog osoblja, na žalost češće kudimo nego hvalimo, ja bih voljela da se i više ističu pozitivna iskustva nego što je to sada slučaj.
Mama courageI ja dobivam identicno ovakav utisak.Citiraj:
citajuci ovaj topic sticem utisak da u hr ne samo da ne postoji hvale vrijedan ljecnik, tj. ginekolog, nego da je (citiram:) "jako puno" bahatih neandertalaca koji ne mogu docekati da iskasape zhene koje im se obrate za pomoc
I onda se pitam jel su prema meni ljubazni zato jer doletim na svom fancy usisavacu, masuci jednim od povecih nozeva iz svog seta, ruku krvavih do laktova, pa se ne usude biti bezobrazni. :mrgreen:
ma nije zbog metle ili usisavača, nego samim time što se upuštate u konverzaciju sa potencijalnim korisnicima svojih usluga, dajete do znanja da ste itekako spremni na komunikaciju. A takvi su kod nas uvijek dobrodošli.
A što malo iskre frcaju, nema veze.
da da, ajmo sad malo okrenuti stvar i zakljuciti da se ovdje hr ginekologe sasvim neopravdano napada, jer ima medju njima doista postoje i oni (i nadam se da ih ima vise nego sto se meni cini iz moje uske perspektive) koji su jako super i po ophodjenju s pacijenticama, i po strucnosti, i po 'drugacijem' pristupu trudnoci i porodu.
pa jel cak i one sudionice ove rasprave, koje ne dijele misljenje da se, ginekolozi ponasaju 'kao bogovi', 'ne zele ispustiti moc iz ruku' i slicno u tom stilu, moraju svojim postovima, u kojima kritiziraju ponesto iz njihovog djelokruga, dodati disclaimer u kojima se ispricavaju svim super ginekolozima koji postoje, ali ih one nisu imale privilegiju upoznati?? jer nazalost mnoge pacijentice u hrvatskoj nemaju tu srecu.
ali, tko im je kriv kad su neinformirane i nepripremljene i ne znaju se boriti za sebe i idu linijom manjeg otpora. i onda se jos usude ocekivati da netko prema njima u tom osjetljivom, svecano-posebnom razdoblju njihovog zivota bude ljubazan??
a jos im je (sorry, ne mogu odoljeti :mrgreen:) i ispran mozak od strane tog strasnog zdravstvenog establismenta, pa im nedostaje intuicije i povjerenja u svoje tijelo da se otrgnu iz njihovih krvavih sapa i pribjegnu romanticnijim varijantama trudnoce i poroda... ah, koji kaos. jadne ovcice.
ali meni je interesantan fenomen kako se rijetko čuju prigovori na zubare, pedijatre itd. ... jer njih jednostavno možeš promijeniti ako si nezadovoljan.
A ginekologa na porodu teško. Ostaje ti samo da se naknadno žališ.