Carski- jeste li rodile svoju djecu?

Krivo si shvatila, ne radi se ni o kakvim činjenicama niti stavovima, niti ima veze s pritiskom okoline, a najmanje ima veze s tobom pa mi nikako nije jasno šta tebe vrijeđa.
Radi se isključico o mojim osjećajima.
Ja sam se osjećala tako kako jesam, ne znam ni ja iz kojeg razloga, a okolina me baš uvjeravala da se ne trebam tako osjećati.
To što sam shvatila da carski u mom slučaju uopće nije bio nužan, pomoglo mi je da se riješim tog osjećaja, što ne znaći da se tog osjećaja na neki način ne bih riješila i da je bilo opravdanih tazloga za carski.
Odakle takvi osjećaji stvarno ne znam, ali znam da nisam jedina koja se osjećala manje vrijednom nakon carskog reza. Ima žena koje su se isto tako osjećale (zamisli, one za koje znam nisu iz Hrvatske i nemaju pojma o Rodi), sve dok nisu ponovno zatrudnile i rodile vaginalnim putem.
Ima i onih kod kojih je osjećaj nestao sam od sebe, zajedno sa postporodjajnom depresijom.
Uglavnom, činjenica je da postoje žene koje se ne osjećaju dobro nakon carskog reza i ovo je mogao biti zanimljiv topic na kojem smo mogle podijeliti svoja iskustva u vezi s time.
Mislim da je naslov odveo topic u krivom smijeru, ali sigurna sam da nije postavljen s tom namjerom.

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Odakle takvi osjećaji stvarno ne znam, ali znam da nisam jedina koja se osjećala manje vrijednom nakon carskog reza. Ima žena koje su se isto tako osjećale (zamisli, one za koje znam nisu iz Hrvatske i nemaju pojma o Rodi), sve dok nisu ponovno zatrudnile i rodile vaginalnim putem.
Ima i onih kod kojih je osjećaj nestao sam od sebe, zajedno sa postporodjajnom depresijom.
Uglavnom, činjenica je da postoje žene koje se ne osjećaju dobro nakon carskog reza i ovo je mogao biti zanimljiv topic na kojem smo mogle podijeliti svoja iskustva u vezi s time.
Mislim da je naslov odveo topic u krivom smijeru, ali sigurna sam da nije postavljen s tom namjerom.

---

Po onome što sam boldala ispada da misliš da ja Rodu "okrivljujem" za nešto, a to jednostavno nije istina - nećeš to pronaći nigdje u mojim postovima, i nije u redu da mi to spočitavaš, naročito ne ovako sarkastičnim tonom.

A kad govorim o utjecaju okoline, radi se o puno suptilnijim stvarima nego što je otvoreni prigovor ili otvorena podrška u situaciji poput carskog reza. Radi se o svjetonazoru, ne sasvim osviještenom ali prisutnom, zbog kojega se npr. parove bez djece promatra kao "nesposobne", "manje vrijedne" itd. - nitko to ne kaže naglas, ali "osjećaj" je tu. Ili npr. ljude koji boluju od neke kronične bolesti.... roba s greškom, kako si ti to fino sažela.

I na kraju, naravno da te nisam željela osobno napasti, sasvim sam sigurna da i meni i svima drugima iskreno želiš sve najbolje i da nas (nadam se i sebe) ne smatraš manje vrijednima zbog carskog.

A kad smo kod duhovnosti, čini mi se da je puno plemenitije ili "duhovnije" moći prihvatiti nesavršenosti svoga tijela, nego uzgajati negativne emocije bez pokušaja da ih razumijemo i nadvladamo.

Citiraj:

---

lidac2004 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

I zasto netko ne bi smio zaliti sto je imao carski rez?

---

ajde da ja postavim pitanje- zasto bi morale zaliti? meni to zvuci sebicno jer, ako je zena isla na carski zasto je je MORALA da spasi dijete onda stvarno ne bi smjela zaliti jer druga opcija bi bila ono sto se desilo Sanjici.

---

Cemu iskrivljavanje recenica? :? Zorana nije rekla da zene MORAJU zaliti zato sto su imale carski, nego je rekla da smiju zaliti... Mislim da je razlika ocita.

Meni samo nije stvarno jasno kako ste spremne tako zustro osudjivati jedne druge? :? Ako netko ne zali sto je imao carski - SUPER! Super za nju. Isto tako ako netko zali sto je imao carski - cemu osuda? Zasto ne pustiti te zene da iskazu svoje emocije i razrijese ih kroz razgovor. Zasto ocekujete da ako vi nemate lose osjecaje da ih ne treba imati ni druga osoba, ili obrnuto? Pa svi smo mi ljudi od krvi i mesa, i svi smo razliciti. Sto je jednom "normalno" i prihvatljivo drugom nije, sto ce jednog razveseliti drugog ce rastuziti.. milion nas je, s milion razlicitih dozivljaja i osjecaja.

I krajnje mi nije jasno kako mozete neciji tudji dozivljaj situacjie - iskazivanje SVOJIH osjecaja vezano uz tu situaciju - dozivljavati napadom na sebe?

mislim da doživljavaju napadom na sebe zbog vlastitih nerazrješenih osjećaja

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Citiraj:

---

lidac2004 prvotno napisa

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

I zasto netko ne bi smio zaliti sto je imao carski rez?

---

ajde da ja postavim pitanje- zasto bi morale zaliti? meni to zvuci sebicno jer, ako je zena isla na carski zasto je je MORALA da spasi dijete onda stvarno ne bi smjela zaliti jer druga opcija bi bila ono sto se desilo Sanjici.

---

Cemu iskrivljavanje recenica? :? Zorana nije rekla da zene MORAJU zaliti zato sto su imale carski, nego je rekla da smiju zaliti... Mislim da je razlika ocita.

Meni samo nije stvarno jasno kako ste spremne tako zustro osudjivati jedne druge? :? Ako netko ne zali sto je imao carski - SUPER! Super za nju. Isto tako ako netko zali sto je imao carski - cemu osuda? Zasto ne pustiti te zene da iskazu svoje emocije i razrijese ih kroz razgovor. Zasto ocekujete da ako vi nemate lose osjecaje da ih ne treba imati ni druga osoba, ili obrnuto? Pa svi smo mi ljudi od krvi i mesa, i svi smo razliciti. Sto je jednom "normalno" i prihvatljivo drugom nije, sto ce jednog razveseliti drugog ce rastuziti.. milion nas je, s milion razlicitih dozivljaja i osjecaja.

I krajnje mi nije jasno kako mozete neciji tudji dozivljaj situacjie - iskazivanje SVOJIH osjecaja vezano uz tu situaciju - dozivljavati napadom na sebe?

---

nisam nista iskrivljavala nego sam se krivo izrazila.
nije moja krivnja sto nema edita a ne stignem stalno pisati nove postove za svaku rijec koju krivo napisem.
i nista ja ne osjecam kao napadom na sebe jer ja nisam rodila carskim ali da jesam, vjerovatno bi osjetila napadom na sebe da mi neko kaze da ja nisam rodila svoje dijete vec da su ga izvadili iz mene kao sto se vadi tumor.

i ljiepo pitam jer mi nije jasno zasto neko osjeca krivnju ako je morao ici na carski zbog svoje ili sigurnosti djeteta, pa nije isao iz nekog komoditeta. zasto je super sto neko zali zbog carskog?
eto, nije mi jasno pa valjda mogu i pitati a da me se odmah ne napada.

ovdje se vise nista ne moze napisati a da se ne moras opravdavati za to :? .

odustajem i ovdje :predaja:

zanimljivo mi je (i tu i na drugim topicima) da se ne proziva one koji se rugaju ili vrijedjaju ali su na strani onoga sto se ovdje podrzava vec se prozivaju samo oni koji su izrazili drugacije misljenje.

ja nikoga nisam vrijedjala u svom postu niti sam se nekom izrugivala ali sam prozvana, a ima ih par ovdje koje su bas to radile pa nikom nista.

Citiraj:

---

Po onome što sam boldala ispada da misliš da ja Rodu "okrivljujem" za nešto, a to jednostavno nije istina - nećeš to pronaći nigdje u mojim postovima, i nije u redu da mi to spočitavaš, naročito ne ovako sarkastičnim tonom.

---

Ništa ja tebi ne spočitavam, ti sve krivo shvaćaš i uporno mi stavljaš riječi u usta, upravo obrnuto, ti meni spočitavaš nešto što te se uopće ne bi trebalo ticati.

Citiraj:

---

A kad govorim o utjecaju okoline, radi se o puno suptilnijim stvarima nego što je otvoreni prigovor ili otvorena podrška u situaciji poput carskog reza. Radi se o svjetonazoru, ne sasvim osviještenom ali prisutnom, zbog kojega se npr. parove bez djece promatra kao "nesposobne", "manje vrijedne" itd. - nitko to ne kaže naglas, ali "osjećaj" je tu. Ili npr. ljude koji boluju od neke kronične bolesti.... roba s greškom, kako si ti to fino sažela.

---

Ajd sad još jednom dobro pročitaj šta si napisala, pa ono šta sam ja napisala, možda uspiješ pokopčati neke stvari... i prestani mi već jednom naturati da sam rekla nešto što nisam. :roll:

Citiraj:

---

I na kraju, naravno da te nisam željela osobno napasti, sasvim sam sigurna da i meni i svima drugima iskreno želiš sve najbolje i da nas (nadam se i sebe) ne smatraš manje vrijednima zbog carskog.

---

Ne, nisi me željela osobno napasti, ali eto, ipak jesi.

Citiraj:

---

A kad smo kod duhovnosti, čini mi se da je puno plemenitije ili "duhovnije" moći prihvatiti nesavršenosti svoga tijela, nego uzgajati negativne emocije bez pokušaja da ih razumijemo i nadvladamo

---

Ti si nešto jako pobrkala. Uopće se na radi o uzgajanju negativnih emocija...btw. znaš li ti uopće na koje se sve načine čovjek može riješiti negativnih emocija. Da li si ikada čula da pomaže i razgovor s ljudima koji su u sličnoj situaciji???
I samo ću još jednom quotati, ovaj put Anchie:
Ako netko ne zali sto je imao carski - SUPER! Super za nju. Isto tako ako netko zali sto je imao carski - cemu osuda?

Citiraj:

---

lidac2004 prvotno napisa

zanimljivo mi je (i tu i na drugim topicima) da se ne proziva one koji se rugaju ili vrijedjaju ali su na strani onoga sto se ovdje podrzava vec se prozivaju samo oni koji su izrazili drugacije misljenje.

---

Ovo totalno ne stoji.
Na ovom topicu vrijeđale su sorci i miha, imputirajući da su žene koje žale zbog carskog i/ili ga smatraju operacijom dokone žene koje, umjesto da se bave svojom djecom, razmišljaju o glupostima i da bi im bilo bolje da se bave humanitarnim radom, dok su žene koje su protiv carskog pisale o SVOJIM osjećajima glede carskog i nisu pisale kako su žene koje idu na carski ovakve ili onakve. Ako misliš suprotno, molim te potkrijepi to citatima, živo me zanima gdje su pobornice vaginalnog poroda pisale nešto tipa gore navedenog.

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Na ovom topicu vrijeđale su sorci i miha,

---

na ovom topiku VRIJEĐANE SU sorci i miha.

ako se dozvoljava nekom da porod carskim rezom naziva operacijom kojom se "nešto vadi", onda se treba i nama dozvoliti da kažemo svoje mišljenje.

Opet sam bacila pogled na ovu rasprava i više stvarno ne mogu pratiti tko je koga više ili manje vrijeđao, ali moderatorice:

Na Forumu Udruge Roda stoji naslov "Carski - jeste li rodile?" i vi još niste prepoznali koliko je takvo pitanje uvredljivo i kakvu tešku i netolerantnu predrasudu i diskriminaciju ono promiče.

U uređenom okruženju neke stvari jednostavno nisu korektne, ako želite politički korektne.

Kome još nije jasno, nacrtat ću.
Zamislite da sutra nekom djetetu netko kaže: Tebe tvoja mama nije rodila!

To bi bila trauma, a ne carski, drage moje gospođe!

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

...btw. znaš li ti uopće na koje se sve načine čovjek može riješiti negativnih emocija.

---

Ne, naravno. Reći će mi žena koja za sebe kaže da je roba s greškom zato što je završila na carskom. :roll:

A tako sam te lijepo zamolila da mi prestaneš stavljati riječi u usta....
Ponavljam još jednom:
Ako sam se osjećala manje vrijednom ne znači da jesam manje vrijedna.
Pobogu zar moram crtati? Pa ovo bi već skužilo i dijete od pet godina. :roll:

glavni problem je naslov koji je razljutio dotične osobe pa su preletjeli preko teksta osobe koja je otvorila temu i navalile paljbu temeljem naslova

pa pobogu nećeš nekome tko je u fazi žaljenja dati pljusku da ima razloga plakat
tražila je suosjećanje i potporu, jel to puno za tražiti

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Ovo totalno ne stoji.
Na ovom topicu vrijeđale su sorci i miha,

---

One nisu uopce vrijeđale. Mihini su postovi bili ironicni i mozda zato neshvaceni.
Meni je nakon svih ovih stranica o ovoj temi jos uvijek nejasno: drage mame koje ste rodile carskim, zar se STVARNO pitate da li ste uopce rodile - pa zar vam pogled na vasu bebu nije jasan odgovor. Ne razumijem sta fali, sta ste zamislile da bi trebale osjecati, prozivjeti... i mislim da nikada ni necu.

Citiraj:

---

anima prvotno napisa

I? To znači da nemam pametnijeg posla ili da sam sebična? Glupost! Ovdje smo zato da razgovaramo, podijelimo osjećaje, misli i stavove, i eventualno pomognemo jedna drugoj. To ne znači da nemamo pametnijeg posla u životu!

---

to nisam ni rekla. i kao i ti napisala sam svoje osjecaje vezan za moj cr i u slijedecoj recenici se (potpuno dobronamjerno) osvrnula na ostale zene (opcenito). kao sto reche sanjica, pokusala sam utjesiti, dati snage. ocigledno nije uspjelo. prezivjet cu.

Citiraj:

---

mislim da doživljavaju napadom na sebe zbog vlastitih nerazrješenih osjećaja

---

objasni, molim te.

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

Na ovom topicu vrijeđale su sorci i miha,

---

na ovom topiku VRIJEĐANE SU sorci i miha.

ako se dozvoljava nekom da porod carskim rezom naziva operacijom kojom se "nešto vadi", onda se treba i nama dozvoliti da kažemo svoje mišljenje.

---

sorci, ja mislim da je velika razlika kad nešto pišeš u svoje ime ("JA smatram da je carski rez operacija" ili "za MENE to nije porod u klasičnom smislu riječi" /prolaz djeteta kroz porođajni kanal/) i kad daješ neželjene savjete neistomišljenicama ("sebične ste", "dokone", "ako imate viška vremena, idite se baviti humanitarnim radom" - ovo mi se činilo posebno uvredljivo, kao prvo, otkud znaš da se netko od žena koje su imale carski i žale zbog toga i preispituju svoje emocije ne bave humanitarnim radom i tko je svemirska policija koja će ženama naređivati što bi trebale, a što ne bi trebale osjećati zbog zahvata izvršenim na njihovim tijelima?).

Citiraj:

---

Luna Rocco prvotno napisa

sorci, ja mislim da je velika razlika kad nešto pišeš u svoje ime ("JA smatram da je carski rez operacija" ili "za MENE to nije porod u klasičnom smislu riječi" /prolaz djeteta kroz porođajni kanal/) i kad daješ neželjene savjete neistomišljenicama ("sebične ste", "dokone", "ako imate viška vremena, idite se baviti humanitarnim radom" - ovo mi se činilo posebno uvredljivo, kao prvo, otkud znaš da se netko od žena koje su imale carski i žale zbog toga i preispituju svoje emocije ne bave humanitarnim radom i tko je svemirska policija koja će ženama naređivati što bi trebale, a što ne bi trebale osjećati zbog zahvata izvršenim na njihovim tijelima?).

---

pa dobro, ako tebe veseli da tjeramo mak na konac - mogu ja i to :mrgreen: .

1. citiraj mi post u kojem sam JA napisala: "sebične ste", "dokone", "ako imate viška vremena, idite se baviti humanitarnim radom"
to nije moj riječnik, pa te lijepo molim da moje riječi ne prevodiš.

2. uopće nisam napisala da se neke od njih ne bave pomaganjem onih koji su manje sretni. zato što to nije istina. uzmi npr. audrey, koja je žena s velikim srcem.

3. svemirska policija ne postoji. ali, ako još jednom prolistaš ovu temu - sigurno ćeš naći i moj post u kojem sam napisala da je rasprava krenula u drugom pravcu. u onom u kojem ne treba.

4. zdenka je stavila točku na "i" na ovom topiku. tko je nakon toga reagirao?

i zaključak: RODILA sam carskim rezom, a to što on ima FORMU nečeg drugog - nije mi važno. SVATKO ima pravo na svoje osjećaje, ali ih nema pravo nametati drugima, npr. u formulaciji "osjećati li i vi ISTO". o samom naslovu je dosta rečeno, i doista me čudi da ni moderatori a ni administrator nisu ništa napravili po tom pitanju. jer ispravljaju se (i lokotaju) puno bezazlenije stvari.

ako se netko ima želju prepucavati - pa vidiš da i ja to mogu. ;) da li mi je to gušt ili ne - nekom drugom prilikom.

e, sad - ti možeš opet odgovoriti na moj post, i možemo se dopisivati sve dok se ovo ne zaključa.

neovisno o tome što mi ovdje virtualno komuniciramo noktima i zubima, ti si meni :love: .

p.s. nešto sam sigurno propustila komentirati :mrgreen: , ali već je kasno i meni se spava ... zzzzzzzzzz

Ovo sve skupa je stvarno otišlo predaleko.
Ako se JA ne osjećam da sam rodila svoje dijete jer su me prvo nadrogirali, pa uspavali, to ne znači da ikoga osuđujem. Niti to generaliziram. Ali bih stvarno voljela o tome popričati s curama koje slično razmišljaju jer vjerovali ili ne, mene to jaako muči. A nemam viška vremena. I nemam novaca da plaćam psihijatra da s njim razgovaram o tome kako je završio moj prvi porod. A većina mojih poznanika razmišlja kao dio cura koje su ovaj topik odvele u svađu, pa ne mogu ni s njima o tome razgovarati.
Mislim da curama koje smatraju da je carski ok nije mjesto na ovom topiku. Topik barem nije tako zamišljen. LeaB, ispravi me ako griješim.

sorci, pa uopće nije upitno da si i ti meni draga, kao i miha. Ja se i s najboljim prijateljicama u mnogočemu ne slažem, pa se opet volimo i poštujemo. One koje ne volim uglavnom ignoriram. :mrgreen:

Ok, slažem se da je naslov totalno nespretno formuliran i ne bi bilo zgorega da su ga promijenili, no Lea je valjda već 5 puta pojasnila što je pjesnik htio reći.

Eto, ništa više nemam za reći. Svim mamama šaljem po :heart:

Cure drage sve smo mi mame i nema smisla da na ovakav način više raspravljamo,jel tako?uvijek će bit neki sukob mišljenja pogotovo u ovakvim osjetljivim temama...i ja svima šaljem :*

Zaključavam.
Em smo stalno u opasnosti od novog vala vrijeđanja,
em je stvarno dugačko.
Ako želite dalje raspravljati otvorite novi topic, sa naslovom koji neće nikog vrijeđati.