VUR- furadantin, profilaksa, prognoze II

Ne znam hoću li ti pomoći svojim iskustvom. Slatkica je dva puta imala bakteriuriju (E.C. 10^6 bez ikakve temperature). Nakon prvog slučajnog otkrića, pila je zinnat i kontrolna urinokultura je pokazala bakteriju pseudomonas augenosu. Sva u panici, otišla sam s njom u Helenu, uzeli su joj urin kateterom i napravili UZV - sve u redu, urin sterilan, jedina preporuka je bila 1 mL Cranactin sirupa dnevno. Kontrolna urinokultura za mjesec dana ponovo pokazala E.C. 10^6, i naša pedijatrica je preporučila prifilaksu 3 mjeseca uz stalne kontrole urina. Uz profilaksu, pila je i cranactin. Nakon toga je svaka urinokultura bila sterilna (pljuc, pljuc, pljuc) i s profilakse je skinuta za neka tri mjeseca (rujan prošle godine). Otad pije samo cranactin i redovito kontroliramo urin. Nemam pojma da li ima ili nema refluks, ali s obzirom da za sad sve držimo pod kontrolom, daljnje pretrage smo zamrzli.

Držim fige da je kod vas sve ok.

Znači, vi niste radili UZV bubrega? to mi je baš čudno jer je dr Cvitković nama odmah nakon prve uroinfekcije predložila uzv gdje se pokazalo povećanje lijevog bubrega i mokraćovoda

Ali tvoje iskustvao je ohrabrujuće. Tnx :love:

Citiraj:

---

enela prvotno napisa

... uzeli su joj urin kateterom i napravili UZV - sve u redu, urin sterilan...

---

Promaklo ti - jesu, odmah je napravila UZV (običan).

Aha.
Vama je UZV bio uredan, imala je samo E.coli pa je preporučila profilaksu.
A nama radi neurednog UZV još i MCUG koji zasad ipak nećemo radiit.
Kužim sad

Molim savjet!

Evo, spremamo se za vrijeme praznika otici na more, u hotel sa bazenom,...
no, muci me jedna stvar: Da li da M. dozvolim kupanje u bazenu?

Sta vi cinite po tom pitanju? :?

ne, bazen ne
more da ali ne bas onaj plicak

Hvala na odgovoru, tako sam i mislila, ali mi sve nesto zao da se ne bucne sa nama, :/

Ok, cekacemo koju godinu!

sutra idemo u Helenu na kontrolu urina i krvnu sliku......bliži se velika kontrola a meni se već preokreće želudac....
sad smo preboljeli virozu, nadam se da to neće utjecati na nalaze :/

Maxi, evo vibrice da sve bude dobro~~~~~~~~~~~~ :love:

Ja danas odnijela urin na kontrolu, dobila nalaz na mail, ima malo lekocita, nešto bakterija, ostalo ok. Nadam se da je to relativno ok. Urinokultura za nekoliko dana gotova

:roll:
svaki put traje sve duže i duže.....neće piškiti cijelo jutro, ne pomaže niti moljakanje, niti urlanje, niti podmićivanje....
ja sam sama s njom išla skoro dvije godine na Šalatu, svaka 2-3 mjeseca, sad sam prepustila mm kojem je ipak ljepše i udobnije u Heleni....danas nije bio rekord ali je trajalo od prije 9 pa skoro do 12
sad trčim u TL po nekakvog ponija koji se oblači :roll:
bljak

i da, urin je čist, sad čekamo još i urinokulturu i krvnu sliku pa u ponedjeljak pravac Ljubljana

maxi i ja za svaku kontrolu unaprijed otpišem cijelo jutro i samo molim Boga da je ne raskrvavi treća - četvrta promijenjena vrećice pa da moramo kateterom :(
Malo je lakše kad ima više dječice, pa se zaigraju i zaborave ali kad je sama :roll: najbolje je ne napominjati i pustiti da sama zatraži ili obavi (vi, pretpostavljam nemate više posla s vrećicama).

Sretno, sretno za Ljubljanu :love:

Ja, na sreću, mogu nagovoriti Lanu da se popiški u posudicu, iako ima samo 20 mj.
Stane se u svoju kadicu, ja pustim vodu u kadicu i ona se obično popiški

i mi se, na žalost, prijavljujemo ovdje. nakon 8 dana na šalati, izliječene E.coli 10_5, dijagnoza refluks drugog stupnja na oba bubrega. danas krećeno sa sinersulom. ja sam pedici napomenula da sam ja imala davnih dana neku reakciju na sinersul, ali rekla je da to nema veze. večeras joj moram dati prvu dozu i užasno me frka. kakva su vaša iskustva? rečeno mi je da pazim sat, dva da ne dođe do osipa.

i da, imat ću još milijun pitanja, pa budite strpljive

Jao, jao.. zao mi je sto ste s nama.
jes li bila s bebom tamo? Kakvi su sada uvjeti? Mi smo bile u onom malom apartmanu u prosincu. Nocna mora.
Od onda ni jedna upala vise, bili na sinersulu. Pa na nitrofurantionu, sad na cefiximu ali skoro cemo opet na nitrofurantion.
Kontoliramo se u Heleni.
Ako imas pitanja moze i na mail, ne citam stalno ovaj topic.

Citiraj:

---

iva2405 prvotno napisa

i mi se, na žalost, prijavljujemo ovdje. nakon 8 dana na šalati, izliječene E.coli 10_5, dijagnoza refluks drugog stupnja na oba bubrega. danas krećeno sa sinersulom. ja sam pedici napomenula da sam ja imala davnih dana neku reakciju na sinersul, ali rekla je da to nema veze. večeras joj moram dati prvu dozu i užasno me frka. kakva su vaša iskustva? rečeno mi je da pazim sat, dva da ne dođe do osipa.

---

ja ne smijem sinersul. imam alergijsku reakciju - gušenje :/ ...

Evo da javim kako je prošlo. Malena je jučer tek došla iz bolnice i bila je sva nikakva. Micek mali izmoreni. Sinersul dali oko pol 8 sinoć jer su nam rekli naveče poslije zadnjeg obroka. Muž i ja se oboružali Sinersulom, krpicama, špricom, žlicom i jedva uspjeli uštrcati špricom lijek. Drugi put bude bolje. Onda je malena zaspala, a ja dva sata gledala u nju da vidim jel bude kakve reakcije. Ništa. Super!!! :D :D :D I tako moja golubica spavala s nama i s cicom u ustima i cvilila cijelu noć. Danas već puže na veliko, čak nam je uputila i par osmjeha
:mrgreen: malo ćemo u šetnju da uhvati zraka (rekli bi bake i dede).

:* svima!

Drzte se :heart:

Selim sa duplog topic-a dva posta :)

Citiraj:

---

tanjama prvotno napisa

imamo bebu staru 4 mjeseca sa utvrđenim refluksom 3.stupnja, desno u 20.danu od rođenja kad se i zbog jake infekcije liječila u bolnici 7 dana pod terapijom rocefin!Nakon toga je doma primala cedax 1ml i od tada više nema terapiju, urin kontroliramo tjedno i 2x mjesečno radimo urinokulturu!Do sada je sve bilo sterilno, tako da dr kaže da mu radije nebi ništa davala nego radije češće kontrole!Išli smo i u Helenu u Zg( inače smo iz Rijeke i liječimo se na Kantridi kod dr.Čekade-pedijatar, a 12.05.je naručen prvi puta kod nefrologa )!naša dr.nam je dala recept za Nitrofurantoin i kupili smo u ZG i sirup i tablete po prporuci dr.Cvitković iz poliklinike Helena koja se ne slaže s time da beba bude bez profilakse!Isti taj dan nakon pregleda u Heleni dali smo mu sirup, ali je jadnik povraćao nekoliko pta i odlučila sam ipak mu ne davati jer mi je tog mučenja preko glave!Inače je bio jako plačljiva i nemirna beba zbog jakih grčeva, tako da me je strah sada opet provocirati grčeve raznim antibioticima!
Za par dana idemo i kod homeopata!
Ne razumijem zašto davati bebi profilaksu kad nije garancija da neće dobiti više infekciju, dapače neki pedijatri kažu da su infekcije baš češće kod djece koje uzimaju profilaksu!
Kakva su vaša iskustva i da li vas vodi pedijatr ili baš nefrolog?!

---

Citiraj:

---

mirje prvotno napisa

O VURu imaš cijeli topic i tamo ćeš naći odgovore za sva ova tvoja pitanja a ima i iskustava s homeopatijom umjesto klasične profilakse.

Beba ti je jako mala a stupanj refluksa dosta visok. Količina urinoantiseptika koju bi dobila je neusporediva s štetom koja bi nastala oštećenjem bubrega od novonastalih upala. Tvoje dijete - tvoja odluka.

Ovo o češćim upalama kod djece na profilaksi mi je malo previše nelogično.

---

Vrlo je smjelo i hrabro djejetu ne davati profilaksu ako je utvdjen VUR i to jos 3. stupnja!

profilaksa nije garancija ali svodi mogucnost zadrzavanja bakterija u urinu na najmanju mogucu mjeru.

Gle, u normalnim okolnostima nije bed imati e.coli 10 na trecu ali kod djeteta koje ima VUR to je ubitacno: jer cak i ako nikako ne dolazi do upale, te bakterije KONSTANTNO ostecuju tkivo bubrega.

Ali, odluka je tvoja.
Osobno ne bih radila eksperiment na bebi koja je u pelenama a ima tako visok stupanj VUR-a.
Ajde da nije u pelenama. Ali i to je hrabro.

Inace, priklonila bih se misljenju i savjetu dr. Cvitkovic jer je ona zaista autoritet na podrucju djecje nefrologije. Vrstan strucnjak i sigurno ne bi propisivala profilaksu tek toliko.

mi imamo vur II stupnja i uz sinersul smo svejedno dobili ponovo e-coli onda su nam promjenili na ninur kad sam pricala sa doktorom rekao je da ce to piti dok je u pelenama da se svede na najmanju mogucu mjeru

ni meni se ne svida sto konstantno pije antibiotik ali ipak nemam hrabrosti na svoju ruku prestat davat

u dvanestom mjesecu idemo ponovo provjeravat koliki nam je vur jer su nam rekli da nakon godine dana provjeravaju ponovo ja se nadam da ce proci

a i ovo mi je dodatni motiv da je sljedece ljeto skinem iz pelena jer je ovo premala drugi cetvrat ce imat godinu :*

Sinersul, prema nasoj dr., vec neko vrijeme nije dovoljno sigurna profilaksa. Mozda ste zato otisli u upalu?

Sinersul, prema nasoj dr., vec neko vrijeme nije dovoljno sigurna profilaksa. Mozda ste zato otisli u upalu?

LE. kod koje ste vi dr? Cvitković?

Svaki doktor ima neku svoju tezu, a ja sam izabrala jednog kojem vjerujem. Mislim da je kljucno imati povjerenja.
Branka, da.

Jeste li i vi na nitrofurantoinu onda?

a da idemo na pp? pisem ti.

Malo na nasu temu...
ako mozete, dojite sto duze, majcino mlijeko je najbolja prirodna zastita:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15046267

O, naš prestanak nije ni na dalekom horizontu 8)

:( :cry:
vratili smo se iz Ljubljane.....

tehnikalije:

dr Kenig je za svaku preporuku, platili smo 230€, pregled se obavlja u njihovoj dječjoj bolnici s uputnicom i dr se čudio kako to kod nas nema....

dijagnoza:
nalaz nije dobar....valjda smo u onon manjem (tužnom) postotku kod kojeg se reflux vraća :cry:
prošle godine su u Heleni ustanovili da se spustio lijevo s 3 na 2 a desno da se povukao s 2 na 0
sad se vratio skoro na staro s tim da dr po vlastitom iskustvu i Larine skoro 4 godine misli da se s jedne strane niti neće povući
preporučio je hitno obaviti pregled bubrega pa ako se ustanovi bilo kakvo oštećenje njegova preporuka je deflux
sad idem malo kopati o tome na netu a sutra se moram naručiti kod dr.Cvitković na konzultacije.... :( :cry:

pitali smo ga i za profilaksu i lijepo nam je sve objasnio (za razliku od dr na Šalati gdje o tome nisu niti htjeli pričati):
jedna struja ne preporuča uzimanje profilakse, u nekim zemljama poput Švedske gdje se u zdravstvo puno ulaže rade česte kontrole urina (jednom tjedno, vrlo skupo za zdravstvo i pacijenta) i po potrebi se daje antibiotik ako su bakteriju nađene
druga struja daje profilaksu dok se reflux ne povuče, ali o tome već vjerojatno sve znate

mm sad kopka njegova rečenica "da je moje dijete dao bih profilaksu" pa se dvoumi dati ili nedati......sve u svemu idemo čim prije po nove nalaze bubrega (ako se s tim slože dr.Cvitković i dr.Batinić) pa ćemo velike odluke donositi tada uz stručnjake

:cry:
:cry:
:cry:

Maxi :cry:
Nemas pojma koliko mi je zao. Najiskrenije.
Nadam se da ce te dobra dr. C. malo utjesiti i da ce deflux dati dobre rezultate.
Kako je s nalazima opcenito? Jesti li imali cesto e. coli ili je bilo uvijek sterilno?
Drz se. :love2: :love2:

sterilni smo od kure Urovaxona, znači oko godinu i pol
od svibnja prošle godine ne uzima profilaksu i uvijek je urin sterilan (čak i kad je bila bolesna, viroza, šarlah)

:cry:

Pa onda nije moglo dolaziti do ostecenja bubrega po mojoj laickoj interpretaciji. Ili?
Koliko sam shvatila - BIT je odrzati urin sterilnim.

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

Pa onda nije moglo dolaziti do ostecenja bubrega po mojoj laickoj interpretaciji. Ili?
Koliko sam shvatila - BIT je odrzati urin sterilnim.

---

to i ja mislim ali dr kaže da treba provjeriti

baš tražim podatke o defluxu i shvatila sam da puno cura koje su pisale otpočetka na ovom topicu viže nema....što je s njihovim refluxićima?

Joj maxi :(

ja sam najiskrenije vjerovala da je sve to iza vas ... :(

Moj ti je iskreni savjet da s nalazima UZV cistografije niti ne pokušavaš dobiti drugo mišljenje u bolnici jer te neće niti saslušati pa se poštedi razočaranja :(

... i što više, poslat će vas na mikcijsku.

Ovo ti je dobar članak o defluksu:

http://hpps.kbsplit.hr/hpps-2006/pdf/dok40.pdf

:love:

hvala

Citiraj:

---

maxi prvotno napisa

baš tražim podatke o defluxu i shvatila sam da puno cura koje su pisale otpočetka na ovom topicu viže nema....što je s njihovim refluxićima?

---

Ja sam općenito malo na forumu pa sam izgubila naviku pisanja, ali na "naš" topic ipak redovito zavirim. Pusa svima, posebno maxi! Drži se! :love:
Kod nas je stanje ok. Bili smo vrlo razočarani kad smo prošle jeseni u Heleni ustanovili da se reflux nije nimalo povukao (2. stupanj obostrano), ali me dr. C. utješila da je bolji refluks bez infekcija, nego stalne infekcije, a nema refluksa i ne znaš zašto se infekcije stalno vraćaju (ima i takvih). Nama je dr. C. ukinula profilaksu prije mjesec i pol, i za sada je sve ok! :D Prije smo morali na Rebru provjeriti ima li oštećenja bubrega (nema :D ) i skinuti pelene. Jedino me muči što ne uspijevam postići piškenje svaka 2 sata kako dr. preporuča, nekad prođe i puno više vremena... Maxi, ja vjerujem da situacija kod vas nije tako strašna s obzirom da nemate infekcije, a niste uzimali profilaksu... Baš me zanima što će dr. C. reći...
:* svim refluksićima!

Maxi, ja vam samo šaljem jedan veliki :love:
Možda će dr C reći da nije sve tak strašno kak se čini na prvi pogled

A što je to deflux?

kao što znate, mi još ne znamo jel ima reflux ili ne, ali ćemo 3 mj biti na profilaksi i 1x mj raditi kontrole urina. Na prošloj kontroli je urin bio relativno ok, nešto bakterija, a UK sterilna.
ja si mislim da i češće radim kontrole.
Gdje vi obavljate kontrole urina?
Ja sam sad bila u Breyeru, a oni UK rade kod nekog dr Brazde u Domjanićevoj
Jel to možda bolje napraviti u ZJJ ili je i ovako ok?