Printable View
uporna, moja bor mašinice :lol: :lol: ovo mi je tak slatko za poludit 8)
vrlo je interesantno da je moj primarni ginić koji je u početku odmahivao rukom i na moje upite :? uz slijeganje ramena podizao pogled u pravcu neba, nešto kao: samo nebo zna :roll: , danas zainteresirano tražio da pogleda moje nalaze, ja sam u međuvremenu pročitala Duićev doktorat na webu i jasno mi je koliko sve ima smisla, dakle koliko god nešto na svoju ruku "izvukle" u pitanju je samo štednja
ne se ljutiti zašto pitam cure drage.
ja sa njim imam zaista oprečna iskustva.
Meni je on vodio trudnoću kada sam izgubila bebu. Nije kao liječnik dobro neka stvari napravio
I bilo je tu svašta još.
Niti bih više išla ikada k njemu a niti bih njega ikome preporučila.
mačkulina jako mi je žao zbog tvog iskustva, ja sam o dr. Duiću čula sve najbolje, kao jedan od najboljih porodničara u Hrvatskoj kojem i privatnici razvikanih imena šalju trudnice pred porod ako se nešto iskomplicira
mojoj kolegici je napravio carski rez i tako uspješno završio blizanačku trudnoću započetu na VV-u kod dr. Lučingera, imala je samo riječi hvale za njega što se tiče dobro obavljenog posla bez ikakvih komplikacija
nažalost, svi liječnici imaju ponekad neku slijepu pjegu jer naprosto ne mogu sve predvidjeti i znati i ponekad se naše tijelo ne ponaša sukladno očekivanom (moja najveća zabluda do sada je da je medicina strogo egzaktna znanost)
na kraju balade i svih silnih nalaza koje je pročitao i objasnio ipak mi je poželio najviše sreće u narednom postupku, bila sam kod njega tri puta, zato što nikako da mi se nalazi kompletiraju (to je duga i bolna priča i ne želim o tome) i rekao da zna da bi svi mi kao i on željeli jednoznačan odgovor, ali da ga on ne može dati
na svom bolnom putu koji još nije završio spoznala da velika većina liječnika s kojima sam se susrela imaju više znanja i empatije za pacijente nego sam to pretpostavljala i očekivala
žao mi je zbog tvog gubitka :love:
ovako:
Radio mi je tri puta RACZ (nije uspjelo) i od četvrtog puta jeste. Ok tu ga zaista ne krivim i ne zamjeram jer je to takav zahvat.
Ali da nije vidio u PHD-u dvije rečenice koje je moj ujak koji je kirurg vidio i rekao ovdje nešto ne štima, beba je po meni zaostala u razvoju.
Pitala sam ga izričito da li što vidi iz toga rekao je NE sve je to ok to se događa,
Izričito ga pitam: koje da pretrage radim? odgovara nikakve, vi ste super zdrava i odmah na bebu'. Ne treba niti jedna pretraga osim PAPA testa.
nakon toga odlazim u Vili (Latin,Kos, Radončić, Petrova (Šprem, Đelmiš, Ivanišević) i svi se slažu da nešto u PHD-u ne štima.
Tim u viliju mi propisuje koje po njima bih trebala pretrage napraviti i tako je sve počelo:
homozigot PAI
heterozigot MTHFR
odlasci hematologu...obevezno nakon 6 tjedana niskomolekularni heparin (bez njega nema šanse da ikada iznesem trudnoću)
I sad ti meni reci...čovjek koji ima takve magisterije, doktorate i slično...kako takvu stvar nije vidio????
Ajde mi molim te reci?
On je nekada bio jako dobar (pa što misliš zašto sam i ja došla k njemu jer sam čula sve te priče koje se pričaju) ali nekada kada je postojao Podobnikov tim koji je činio osim Podobnika i dr. Zmijanac i još jedan mladi super doktor i Dujić između ostalog.
Taj tim se raspao, ovo dvoje je otišlo sa Podobnikom, on je postao šef rodilišta... i nije to baš tako kao prije.
Želim ti sreću...
svaka čast. on je dobar doktor porodničar..to se zna. Zato i jest postao šef rodilišta.Citiraj:
sjetna35 prvotno napisa
Ali u koegulaciji, imunologiji...mislim da je stagnirao. Ta se znanost galopirajuće razvija a on i dalje daje ogromne količine folne kiseline i aspirine.
heparin on ne uvodi a po novijim istraživanjima baš terapija sa niskomolekularnim heparinom postiže fantastične rezultate.
Uporna mi je bila simpatična. on ju pita:'zašto mislite da biste te sve pretrage trebali obaviti'?? meni je to totalno debilno i idijotsko pitanje od strane doktora.
Umjesto da ju on sam šalje ne te pretrage on ju pita zašto ona to misli? pa tko je tu doktror?
Ja mogu i razumjeti da mi on jednoznačan odgovor ne može dati, ali mi može dati uputnicu za sve potrebne pretrage. A nakon toga možemo o odgovorima i eventualnoj terapiji. I o sreći.Citiraj:
sjetna35 prvotno napisa
Uh, to je na žalost naša realnost i nešto što me najviše smeta u MPO-u. :/Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Cure moje, nemojte se ljutiti, svi bi najrađe da odgovora ima i da se zna protokol - radi se to i to, tad i tad. MPO liječenje jest stvar dogovora pacijenta i liječnika, koji put razgovor jest produktivan jer nije jednoznačno - 1+1=2, end of discussion. To i je glavi dio frustracije oko MPO-a i oko bilo koje kompliciranije bolesti. Meni je draže to kad se priča, nego kad liječnik određuje, a pacijent može samo "snovat".
da, istina je i to, često zaboravimo kakva je zapravo MPO borba i koliko znanost tu još ima za istraživati, tj..odgovora još nema.Citiraj:
Cure moje, nemojte se ljutiti, svi bi najrađe da odgovora ima i da se zna protokol - radi se to i to, tad i tad. MPO liječenje jest stvar dogovora pacijenta i liječnika, koji put razgovor jest produktivan jer nije jednoznačno - 1+1=2, end of discussion. To i je glavi dio frustracije oko MPO-a i oko bilo koje kompliciranije bolesti. Meni je draže to kad se priča, nego kad liječnik određuje, a pacijent može samo "snovat".
Priznajem, nije ni njima s nama lako, ali eto, ja bih ipak da su malo lakši na okidaču za dodatne terapije, nakon nekog vremena pokušaja - pogreški...
mačkulina - ja se ne ljutim na tebe i žao mi je ako je moj odgovor tako zazvučao. Žao mi je i za tvoj gubitak. :love:
Ono što mene izluđuje je to da nakon više od 5 ET neuspješnih većina MPO-ovaca su u stanju i dalje verglati po istom tipa puno pokušaja pa će upaliti.
Inače meni je dr. D. u cijeloj priči pozitivan jer sam dobila napismeno sve pretrage i sa time sam mogla konkretno tražiti uputnice. I meni osim aspirina i folne je napisao u trudnoći niske doze heparina.
Njegovo pitanje je imalo veze sa time što sam došla u bolnicu (a ne privatno) gdje je sjedila i sestra koja je sve pisala i stekla sam dojam da on nije htio da ispadne da šakom i kapom dijeli preporuke za skupe pretrage.
Skidam kapu dr. A. koji je u stanju saslušati, dati odgovore i čuti prijedloge naših terapija koje razmjenjujemo na internetu i neke stvari i uvažiti što je veliki pomak (a ne tipa ja sam tu doktor i valjda ja najbolje znam što treba). Mislim da se lječnici trebaju naviknuti da je ovo naveliko era interneta i da ljudi nisu ovce kojima treba pastir već da sami istražuju što bi bilo dobro za njih jer ipak više je nama stalo do naših problema nego nekome sa strane.
Budući da je moj post otvorio drugi dio ove teme osjećam nekako da vam
moram javiti da samo uspjeli napraviti kariogram, dobiti bez problema uputnicu no za mikrodeleciju i F508 bilo je malo više muke, što, kako, zašto...I SVE JE OK!!!!!
Sada mirno krećemo u novi pohod! Odlučili smo se za Belgiju, pa šta bude :*
čestitam !!!!!!!! Neka bude sa srećomCitiraj:
ive25 prvotno napisa
Što je mikrodelacija i F508?
Mikrodeledcija i F508(pretraga da li je ijedan partner nositelj cistične fibroze) su dvije pretrage koje se u Briselu zahtjevaju (uz kariogram) kod iznimno loših spermiograma. Ukoliko je taj nalaz OK kod muškog partnera zena ga i ne mora praviti, osim ako se ne ide na predimplantacijsku dijagnostiku.
O samim pretragama, odnosno njihovom značenju, možeš naći na tei azzospermija gdje je jedna forumašica to puno bolje pojasnila, Zana čini mi se.
ive25 sretno.
Zbog povisenih antitijela stitnjace dobila sam uputnicu za T3, T4 i TSH, pa me zanima slijedece:
Je li bitno koji dan ciklusa se vadi krv?
Ima li utjecaja to sto sam prije dva mjeseca bila u stimuliranom postupku, a ovaj ciklus am imala FET i jos sam na Utrogestanima?
Cvita, meni su rekli da je svejedno koji se dan vadi krv za TSH (i ostale hormone / antitijela vezano za štitnjaču).Citiraj:
Cvita prvotno napisa
Možda će stimulirani postupak imati utjecaja, ali dobro je da si barem dva ciklusa "čista". Utrogestan neće imati utjecaja na TSH.
Cvita, nemam pravi odgovor na tvoje pitanje, ali moj prvi posjet dr. Laciću zbog hormona štitnjače - zapisao je koji mi je dc, ali nije komentirao da je to bitno. Drugi puta sam po njegovoj shemi sama izvadila hormone i nisam pratila koji mi je dc. U oba slučaja jedno antitijelo mi je bilo jako povišeno, a nalazi koje ti spominješ super. Eto nadam se da nije bitno kad se rade hormoni, ali nek' kažu cure koje su sigurne u to.
Koliko se sjecam,uCitiraj:
Cvita prvotno napisa
Citiraj:
ijek su me slali na vadjenje hormona izmedju 3-5-dc.
Nema veze sto si prije dva mjeseca bila u stimuliranom..ali vazno je napomenuti da TSH za stimulirani mora biti znatno nizi od normalnih ref. vrijednosti! Tako je kod mene pri zadnjem,uspjesnom FET-u ginicka rekla da treba poceti sa Euthyrox-om nesto prije FET-a jer mi je TSH tada mio oko 2 sto je bilo unutar ref. vrijednosti ali je ona rekla da je kod IVF-a bolje kad je TSH nesto nizi! I eto....kod mene je upalilo!
Koliko se sjecam,uvijek su me slali na vadjenje hormona izmedju 3-5-dc.Citiraj:
Cvita prvotno napisa
Nema veze sto si prije dva mjeseca bila u stimuliranom..ali vazno je napomenuti da TSH za stimulirani mora biti znatno nizi od normalnih ref. vrijednosti! Tako je kod mene pri zadnjem,uspjesnom FET-u ginicka rekla da treba poceti sa Euthyrox-om nesto prije FET-a jer mi je TSH tada mio oko 2 sto je bilo unutar ref. vrijednosti ali je ona rekla da je kod IVF-a bolje kad je TSH nesto nizi! I eto....kod mene je upalilo!
Sorryte,nesto sam zeznula u prijasnjem postu.. :oops:
Jesu, ali to je zato što ostali hormoni moraju biti kontrolirani u tom intervalu, ali za TSH nije bitno. Tj. samo su ga stavili u paket s ostalim hormonima koji moraju biti vađeni od 2-5 d.c.Citiraj:
Bebomanka prvotno napisa
Ako griješim, ispravite me, i meni je ovo bitno.
Moja frendica ima već duže problema sa štitnjačom i nikada nije spominjala da mora paziti koji dan će kontrolirati TSH. Naruči se kod dr-a kad joj zbog posla odgovara.
A to svakako moze stimati!! Ja nikad nisam kontrolirala samo TSH pa sam vjerojatno zbog ostalih hormona morala vaditi izmedju 2-5 dc.Citiraj:
fritulica prvotno napisa
Znači, jednoglasno smo se složile da dan ciklusa za vađenje TSH nije bitan. Ajde, jedno malo opterećenje manje. :love:
Hvala, cure. Koliko sam cula od nekih poznanica isto izgleda za TSH nije bitan DC.
Cure, ako koja zna broj med.-biok. laboratorija na Rebru na koji se naručuje, javite mi, pliz (ja imam stari). Moram napraviti LAC i ACA - može li se igdje osim na Rebru (za Vinogradsku znam, ali imaju drugačije ref. vrijednosti, zvala sam Breyer i neke privat labose, ali ne rade, a meni hitno treba novi nalaz zbog određivanja terapije kad krenem sa stimuliranim).
:)
vikki,
za Rebro imam broj koji je vrijedio u veljaci ove godine: 2367-248 narucuje se u vremenu od 12-14h; ne znam da li su ga vec promijenili.
Za LAC i ACA i ja sigurno znam da ga rade Rebro i Vinogradska, mozda da jos provjeris i Petrovu da li se preko njih sto da ubrzati?
Sretno :heart:
Ma ja sam kao radila prekoncepcijsku u Petrovoj i dobila sam nalaze štitnjače, OGTT, KKS, bilirubin, urea, urat... jetreni enzimi - sve je o.k. (osim anizocitoze u KKS, ali za to znam odavno i ne znam ima li to veze s pobačajima).
E, sad, nisu mi napravili najvažnije LAC i ACA, jer dr. Š. (Petrova) smatra da samo povišen aCl nema veze s pobačajima, a Luči bi htio baš to prije nego krenem u postupak radi određivanja doze i početka uzimanja heparin/aspirin kombinacije. Kako oko N. godine punim 38, stimulirani moram iskoristiti do 12. mjeseca, a sada nema šanse da napravim te pretrage ako ću se naručivati regularnim putem. :(
Još nešto, piše da su urađeni testovi trombofilije, međutim, dobila sam samo dva nalaza (nisu dokazane točkaste mutacije nečeg, nemam sad nalaz kod sebe, ne znam čega) i ništa drugo :?
Zar ne idu proteini C i S, faktor V-leiden i još neke stvarčice u testove trombofilije?
lilium :*
taj nalaz koji imas je vjerojatno za Factor V leiden ili Factor II mutaciju - mislim da za te mutacije kazu da su tockaste
da, ima dosta drugih pretraga vezanih uz sklonost trombofiliji, npr:
- APTV, PV
- antitrombin III, protein C, protein S,
- mutacije gena: Faktor II protrombin (G20210A), Faktor V Leiden (R506Q) , PAI-1 (4G/4G), ACE (D/D)
- dobro je znati i status homocisteina i s tim vezanu mutaciju gena MTHFR C677T
:heart:
Txs, lilium, onda ili nisu stigli svi nalazi (u što čisto sumnjam, rađeni su prije više od dva mjeseca) ili nisu radili sve pretrage.
Svejedno...
:heart:
Sad to i mene zanima....moj homocistein je prilicno bio nizak pa mi je dr. R. savjetovao da uzimam punu dozu folne..Citiraj:
lilium prvotno napisa
A sto to jos pokazuje? Kako se moze uvidjeti ta mutacija gena MTHFR C677T? Na sto on utjece i do cega moze doci u trudnoci?
bebomanka,
problem je kada je homocistein previsok jer kada ga je previse moze stetno uticati na krvozilni sustav i poticati stvaranje ugrusaka. Tvoj je mali i mislim da to nije nikakav problem.
Mutacija gena MTHFR C677T moze ukazati na genetsku sklonost povisenom homocisteinu - u tim slucajevima zbog poremecenog metabolizma folata-folne kiseline i uz nju vezanih B6 i B12 dolazi do povisenog homocisteina - u tim slucajevima se onda prepisuje redovna terapija vecim dozama tih vitamina. A svima nama ostalima jedna umjerena doza tih vitamina nece stetiti.
:heart:
lilium :naklon: :heart:
vikki...Citiraj:
vikki prvotno napisa
inače na PAtologiji I kažu :'uzmite uputnicu za dnevnu bolnicu i oni to tamo naprave'.
Protein C i protein S se čekaju po mjesec dana jer vrlo često nema reagensa
vikki.... meni su na osnovu nalaza u Petrovoj samoincijativno preporučili hematologa. Hematologija na Rebru je nešto najgore što sma u životu vidjela totalno je neorganizirana ali tamo možeš napraviti sve ali sve pretrage za koje bi ti trebalo more uputnica da ih ideš moliti kod ginekologa ili dr. opće prakse.Citiraj:
vikki prvotno napisa
Meni su tamo napravili oko 20 tak koagulacijskih pretraga.
vikki,
ja sam u ponedjeljak na Sv. Duhu obavila pretrage bez čekanja i naručivanja, doduše to su bile uputnice za hormone i antitijela štitnjače, međutim, danas su se čak na TV-u hvalili da rade sve pretrage bez naručivanja i čekanja. Svi hormoni i antitijela štitnjače su bili gotovi već u petak tj. za četiri dana. Samo treba provjeriti da li rade pretrage koje tebi trebaju. Ja sam zvala na centralu i prespojili su me u labos. Prije toga sam zvala Vinogradsku i rekli su da naručuju.
Sjetna35, ja bih trebala ponoviti nalaze hormona i antitijela štitnjače. Prvi puta sam to radila na Rebru gdje sam se morala naručivati, a sada bih to napravila na Sv. Duhu pa te molim broj labosa da se mogu konzultirati. Naime jučer sam na forumu "Zdravlje i život" pisala dr. Radončiću o tome kako su mi hormoni uredni, ali antitijela su mi enormno visoka (norm. 60, a meni su 2000 IU), sve ostalo je uredno, mi dobijemo 4-5 stanica (imam 1 jajnik i jajovod), ali četvrti dan se prestanu dijeliti pa je moje pitanje bilo kako poboljšati kvalitetu jajnih stanica, rekao mi je: "Svakako tražite problem oko antitijela i štitnjače; ta antiitjela prije ili kasnije će dovesti do smanjene sinteze T3 i T4, koji su neophodni za opći metabolizam, a time izravno utječu na kvalitetu svih stanica pa i jajnih.
Nadalje, provjerite kakvo je stanje s razinom vitamina B12 u krvi; nerijetko u sklopu antitijela na razna tkiva, budu nazočna i odredjeni tip antitijela koje remete resorpciju B12. Mada se njegov nedostatak uspješno može premostiti davanjem folne kiseline (što vjerujem, unaprijed uzimate), svejedno je važno kolika je njegova razina.
Dakle, učinite opet TSH i antitijela; stalnim provjerama možete uloviti trenutak hipotireoze i početi s dodavanjem egzogenih hormona".
Tako da bih morala ponoviti te nalaze.
Pusa i hvala!
vikki... ti se vodiš u Petrovoj. Petrova ti prizna jedino nalaze labosa Rebro. Tako da se dobro raspitaj prije nego štro odeš u Vinogradsku ili Sv Duh (kako ovdje gore cure govore da su išle) jer vrlo lako moguće da ti se ti nalazi neće priznati.
Ne samo to, mačkulina, nego imaju različite ref. vrijednosti. Moj aCl-IgM (zadnji nalaz) u Vinogradskoj je bio 8 (ref. vrijednost <7), a na Rebru 22 (ref. vr. 20 - 30 umjereno pozitivno). Dujić kaže da mu je mjerodavan samo nalaz s Rebra, a treba čekati za naručiti se tamo i još nalaze :roll:
U Vinogradskoj ide triput brže, ali mi njihovi nalazi ne vrijede.
Ne kužim da privatni labosi ne rade te pretrage (u dogovoru, dakako, s bolnicama).
I da, kolegica s posla preporučila mi je jednu, kako ona kaže, odličnu doktoricu hematologa na Rebru, samo ne znam koga pitati uputnicu za to. Možda mi Radončić napiše preporuku za hem. pretrage. Idiot sam što sam dva mjeseca sjedila i čekala nalaze iz Petrove, a oni u toj dnevnoj bolnici nisu napravili ništa što već nisam znala. Vadili su mi krv praktički bez ikakvih konzultacija sa mnom, što imam, a što ne.
sjetna35, nazvat ću i Sv. Duh da vidim rade li to, već sam pomalo štufa. Kad mislim da sam napravila sve, ispadne da sam opet na početku.
Cure drage, txs na savjetima :*
dr. Zupančić radio probleme sa koagulacijom u trudnoći. Voditeljica je labosa za koagulaciju. Ja sam kod nje išla.
Dala mi je da napravim oko 20 pretraga samo jednim vađenjem krvi. To bih čekala godinu dana i trebalo bi mi 20 uputnica da sma išla na svoju ruku ili kod 5 doktora.
Moja iskustva iz petrove su ta: ako ćeš kod njih voditi trudnoću onda te naruče za dnevnu bolnicu, sve ti to izvade u tih 24 sata kada si u toj dnevnoj bolnici i nalazi su gotovi odmah.
Meni je išlo malo drugačije, meni je te preporuke za pretrage dali u Viliju, moj dr opće prakse me je poslao na vađenje krvi, kada sma dobila nalaze sa Rebra onda me je ginekolog uputnicom posao u petrovu, a tamo mi dali preporuku za hematologa (obzirom da sma homozigot i da je to po njima dosta rizično i ne usude se vrijednost heparina sami određivati već da hematolog da mišljenje).
kada sma došla kod dr. Zupičić, rekla je treba još pretraga i poslala m,a ne tih 20-tak i onda hematolog preporučio heparin.
Znači, nije to moja želja, moj hir već moja pretraga.
Na takav nalaz i mišljenje hematologa nijedan doktor u Republici Hrvatskoj nema ti pravo heparin ne dati ili negirati mišljenje struke (hematologa)
To je ono što treba postići.
Ovako, samo lutaš od ginekologa do ginekologa, svaki od njih ima svoj stav, svoja iskustva, ali kada imaš crno na bijelo od hematologa, svaki ginekolog ti mora to ispoštovati
Mačkulina, mislim da se radi o istoj dr., baš ću pogledati doma. Jer, nije stvar samo u davanju heparina, nego dozi, kako sam shvatila poznanicu kojoj su tokom cijele trudnoće, ovisno o nalazima, mijenjali terapiju, tj. dozu heparina/aspirina. Ona je ležala u Petrovoj, ali je kontrolirala hematologica s Rebra.
Nadam se da ću uz Radončićevu preporuku dobiti uputnicu za hematologa.