Printable View
Tia, sve potpisujem i upravo to me najvise iritira.A ovo za kratke jednjake znam za 2 slucaja, jedan je kod IVF bebe a drugi kod "prirodne" bebe s tim da je kod prve se problem sam rijesio nako 3mj. a kod druge su isli 2x u inozemstvo na operaciju i dali silne novce za to ali je srecom sada sve ok.
naravno mislim ne samo na pripadnike drugih vjera nego na sve ostaleCitiraj:
ina33 prvotno napisa
mislim da sam našla ali ne mogu direktno linkati stranicu jer mi ne da. Probajte ovako otvorite ovo pa onda klik na četvrti ponuđeni linkCitiraj:
ina33 prvotno napisa
I ovakvi nama GLASAJU u saboru o prijedlozima zakonama,
i prozivaju nečiju DJECU, jer to i jesu, a ta če djeca sva redom, vjerujem, njoj moči piti primjer za moral i čega sve još...
E Marijana...
http://www.24sata.hr/index.php?cmd=s...tekst_id=46556
Neki niti neznaju o čemu se raspravljalo na zadnjom zasjedanju sabora
http://www.glasistre.hr/?87715f654f9...,20883,,259869,,
"Tijekom jesenskog zasjedanja Sabora na dnevnom redu bi se trebao naći i SDP-ov prijedlog novog Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji, po kojem bi svaka žena imala pravo na šest besplatnih postupaka umjetne oplodnje, a dozvoljena bi bila i donacija sjemene, kao i jajne stanice, no ne istovremeno. Pravo na medicinsku oplodnju imale bi i izvanbračne zajednice te općenito žene do 43. godine starosti."
I sada kad neko to pročita šta bi trebao zaključiti.
Interesantno da isti taj isti list piše i ovo
http://www.glasistre.hr/?e347ed8214e...6,27520,258624,,
A jesen traje još 20 dana :lol:
drage moje, moram se nadovezati jer je i mene povrijedilo
ovo prepucavanje preko naših leđa...toliko da ću dobro razmisliti hoću li se ubuduće deklarirati kao katolik...
ja vjerujem u znanost i u Boga i ne vjerujem u crkvu i politiku ...
ova afera MPO u Saboru je promocija primitivizma i licemjerja pa i bešćutnosti koje nas okružuje ...
to nas naravno neće pokolebati
zaista je smiješan strah moralista da se igramo Boga jer time sami pobijaju svoju vjeru u to da jedino Bog odlučuje o stvaranju novog života...
poznajem mnoge vjernike koji su bili ili jesu prošli iskustvo MPO ili ako nisu onda podržavaju postupak tako da izgleda svatko radi prema svojoj savjesti, ode se ispovijediti i grijesi oprošteni, pa čak i djecoubojicama, ali ne i brakolomcima i raspuštenicama...a to je tek priča za sebe
puse i pozdravi od jedne buduće protestantice
Ovaj mi je istup dr. Šimunića baš OK.Citiraj:
Robert prvotno napisa
Izvlačim iz teksta u linku i podvalčim ono što daje očitu sliku "veličine" problema:Citiraj:
Tia prvotno napisa
It is important to put the results into perspective, says Darine El-Chaar at the University of Ottawa, who led the study, since the absolute risk of birth defects was still relatively low, affecting just 2.62 per cent of ART babies, compared to 1.87 per cent of naturally conceived babies.
Dakle, cijelih 0.75 % djece više ..... :heart: Daleko je to od onih zloslutnih brojčica u tekstu...
Ponekad se pitam zašto se neki novinari ne sjete jedne od osnovnih stvari koja se uči na faksu – kako se citiraju podaci i kako se navode izvori za pojedine podatke.... Ovako, ispada da je sama novinarka provela jedno dugogodišnje, multidisciplinarno istraživanje i eto, za neuku javnost, iznosi sažetak.......
zene, trebaju za prilog na rtl-u neku osobnu pricu, najbolje uspjesnu, nakon mpo ili mozda, ako jos nije sa rezultatom, onda nekog tko ce pricati koliko je toga prosao, potrosio
nadam se da razumijete koliko je i ovo vazno te da cete mi se javiti kako bi vase kontakte proslijedila novinarki
prilog se treba snimiti u sljedeca dva dana
Ne mogu vjerovati kakve sve gluposti pišu i odmah mi pada mrak na oči 8)
Ali baš me zanima, kako bi onda oni nazvali one svečenike koji imaju vlastitu djecu, a usput sa oltara propovijedaju o našim problemima :oops:
A kada bih ti ja rekao da sam ja jedan daljnji potomak od svečenika a moja kčerka rezultat IVF-ET šta bi onda na to rekao ?Citiraj:
Filipah prvotno napisa
Jest ,ali da novinar-ka ne čita svoj list i piše gluposti je više nego previše.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Pročitah sve i Glas Koncila, i Jutarnji i Glas Istre i 24 sata.
Jedina svjetla točka je dr. Šimunić.
Meni se kosa diže na glavi od raznoraznih izjava i podataka za koje se ne navode izvori. Interesira me da li je moguće tražiti od novina da se izjasne od kuda im ti podaci o većem postotku bolesne djece iz MPO-a?
iva_luca lijepo si sve argumentirala jer i sa transplatacijom srca, slušnim aparatom, protezama ljudi nisu izlječeni ali im je medicina pomogla. Nitko od nas ne ide na MPO da bi izabrali spol, boju očiju ili kose ili zato što nam se ne da voditi ljubav sa partnerima.
Cijelo vrijeme se navlači priča za javnost o manipulacijama sa embrijima, mogućim incestima (koji u određenim djelovima Hrvatske su jako prisutni u obiteljima sa dobivenom djecom na Božiji način) itd. itd.
Ali zato se zakonom treba sve precizno regulirati i ne dozvoliti prostora za manipulacije kakve su bile u aferi Kurjak.
Mislim da Crkva nema pravo iznositi svoj stav vezano za MPO jer se njih to ne dotikava (ili možda da? idu li časne i svećenici na MPO?). Mislim zna se da vanbračne svećeničke djece ima jako puno (nemam ništa protiv te djece) ali red bi bio da Crkva počisti smeće pred svojim vratima a onda kad budu bezgrešni i savršeni mogu drugima iznositi svoje mišljenje i nametati ga. U GK se spominje skupoća postupaka. Da gospodo svećenici skupo je to sve ali još su skuplji vaši auti koje vozite, crkve, palače i drugi objekti koje gradite i stalno tražite donacije i priloge. Bojite se da će manje u vaše milodare priteći? I hoće jer ovakvim stavovima nas 15-20% nepolodnih parova nećemo darivati već ćemo to šparati za svoje MPO postupke. Može vas biti sram.
A M. Petir pručujem da je umjetna i njena napumpana gornja usna i nije joj Bogom dana pa zašto je to napravila. Zar nije najbolje onako kako nas je Bog stvorio? - u prilogu u nedelju (Mir i dobro) je definitivno imala napumpanu gornju usnu - osim ako je nije netko dobro odalamio :x za što dobivam veliku želju kao što i naša laky bi potezala pištolj. I da želim joj da jednog dana kada poželi dijete shvati da bez pomoći MPO-a nema šanse da to ostvari. Ovo nisam nikad nikome poželila ali njoj želim od srca.
Citiraj:
uporna prvotno napisa
potpisujem od riječi do riječi!!! :klap:
hej cure puno vas je ovdje sa lijepim i urednim trudnoćama iz MPO ovo je stvarno prilika da im ispričate svoje priče, pokažete sve one pozitivne i lijepe strane MPO-a.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Javite se plizzzzz za dobrobit svih nas!! :* ;)
MPO crkva nepodrzava ali na ovo se izgleda neljuti :roll:
http://www.24sata.hr/news/clanak/sla...e_id=main_page
no comment!!!
Citiraj:
laky prvotno napisa
užas!!!
nemam riječi. Petljaju se di ne treba a na ovakve stvari nema reakcije. Ali da su zgodni, zgodni su. Prije bi rekla da su to neki manekeni nego svečenici. Tako mi imaju i neko držanje.
kalendar je genijalan, ja bi ga odma u kamionsku kabinu stavila
Citiraj:
amyx prvotno napisa
x isto sam i ja promislila, ali svejedno na to su ostali kuco
:lol: :lol: :lol:Citiraj:
ivarica prvotno napisa
ja bi jedan poklonila gospodičnoj frižider :mrgreen:
evo malo opet na temu petirke, tek sam naisla na ovaj clanak j. pavicica zvan marijanine zrtve
preskociti cu uvod, pa ide
Hrvatski je katolički commom sense - podupiran od bešćutne hijerarhije - dosad ujeo mnoge koji su majušni, slabi i žrtve - od povratnika drugih vjera do seksualnih manjina. Ali - utjelovljen u liku HSS-ove zastupnice Petir - katolički je establišment ovaj put napao možda najneviniju i najbezazleniju od svih svojih žrtava - a to su ljudi koji žele uz medicinsku pomoć dobiti djecu. Znam da je tako jer sam i sam jednom davno bio među njima. Supruga i ja godinama smo obijali iste one kliničke hodnike koje i sada obijaju deseci tisuća nesretnika, iz svih slojeva, iz svih regija i klasa. A svi ti čestiti ljudi dočekali su da ih jedna nepristojna i fanatizirana diletantica sa “stylingom” Cruele De Vil praktički optuži za perverziju i bogohuljenje. Učinila je to pred TV kamerama i punom sabornicom, pritom joj je o vratu visio križ veličine teflonske tave, a u času dok je nosila tu križinu, razapinjala je djelom i riječju one koji su već i bez nje dovoljno nesretni.
Jer, ljudi koji ištu asistiranu oplodnju nesretni su ljudi, i to ne svojom krivnjom. Neplodnost je pandemijska bolest, bolest koju smo skrivili svi mi, kao civilizacija: skrivili su je deterdženti i kemija, skrivile su je odjevne navike, prehrambene navike i prstohvat genetike. Oni koji su u toj diobi izvukli krivu numeru, nesretni su jer im je nedosežno ono što drugi uzimaju zdravo za gotovo: roditeljstvo. Da bi mogli doći do tog roditeljstva, moraju proći kroz neregulirani, korumpirani metež hrvatskog zdravstva u kojem su idealne mete iznude - i to naprosto zato što pouzdano neće umrijeti. Ono što ih čeka su beskonačni pokušaji i promašaji, putovanja u Zagreb i hotelski računi, čekaju ih lanci korupcije, sestre, liječnici i mikrobiolozi. Seksualni odnosi podvrgnu se kalendaru i štoperici, od lijekova se debljaš i maljaš se, na poslu ne možeš više objasniti zašto si po bolovanjima a nisi bolestan, tijekom godina trpaš novce i novce u taj krimogeni sustav, a sve zato što bi htio imati ono što drugi dobiju slučajno.
Sjećam se ja tog doba jako dobro. Jedan od liječnika koji su me liječili igrao je u to doba s Tuđmanom tenis, a istovremeno sam u čekaonici klinike otkrivao subkulturu jadnika izloženih svirepom reketu. Sve su znali koji mikrobiolog više voli antikvitetno oružje, a koji impresioniste, koji doktor uzima, a koji ne. Kroz pokušaje i pogreške, svi su ti ljudi iz čekaonice prošli svoju subspecijalizaciju: znali su sve i sva o mikroinjekciji, mikromanipulaciji i tuširanju, o tome kako je u Grazu, a kako u Ljubljani i Bruxsellesu. Upozoravam čitatelje koji pripadaju obrazovanoj, urbanoj manjini kako je važno shvatiti da većina ovih ljudi nije nalik njima. Nisu to bili ljudi koji osim obitelji imaju velevažne karijere, novac, ambicije. Golema većina tih ljudi spadala je, eto, u tih “osamdeset posto”, u tihu, šutljivu većinu kod koje obitelj nije dio života, ona je život i točka. Govorim o ljudima koji su stvarno živjeli i žive konzervativne, kršćanske “obiteljske vrijednosti”. Ti ljudi najčešće su bili maslinari, kondukteri, trafikantice, domaćice, maleni svijet koji odguli do četiri neki dosadan posao da zaradi kruh, a potom trči kući gdje obitava ono najvažnije - obitelj.
Komadić idealnog raja
Ali, kapric kemije uskratio im je tu esenciju. I tako su se našli u situaciji da cijede za njih pregolem novac, a da bi platili skupe lijekove, hotelske račune i danak metropolitanskoj liječničkoj kremi. Upoznao sam ih koji su to radili puno desetljeće. Naputovali su se, zdravstveno i ekonomski uništili, poljuljali brakove i karijere, a sve zato da bi i oni dobili svoj komadić idealnog obiteljskog raja s reklame za mliječni namaz. I onda su ti stvarni, okorjeli, ljuti fajteri za “obiteljske vrijednosti” na koncu dočekali da ih neka saborska fifica optuži kako se “igraju Boga”. Učinila je to u ime “osamdesetpostotne” većine u kojoj su - gle - i oni sami, a k tomu i ja! Može li biti goreg cinizma!
U ovom času, dok ovo čitate, zagrebačke i strane čekaonice pune su Marijaninih žrtava. Oni su tamo jer im ne preostaje ništa drugo. Neki od njih mogu posvojiti dijete - što sam, na koncu, napravio i ja - ali ne mogu svi, jer ih je naprosto previše za to. Neki će od njih odustati, živjeti idućih pedeset godina bez djece i štrecnuti se svaki put kad neki licemjerni klerik na TV-u stane zboriti o “bijeloj kugi” i izumiranju Hrvatske. Nekima će se posrećiti da uspiju - iz petog, osmog, trinaestog pokušaja. A onda će dočekati da im “Ivanka Orleanka” s Markova trga djecu sumnjiči da su genetski defektna. Učinit će to, samouvjerena i bahata, oboružana križem i diplomom teologije, puna nacerenog, samodopadnog žara.
a evo ga u cijelosti:
http://www.jutarnji.hr/clanak/art-20...umna,142975.jl
Da malo podignem i ovu temu. :/