Printable View
Ja pušim doma, na balkonu. Da mi stan ne smrdi, ali drugi pušači regularno puše kod mene u stanu, pa onda luftam i luftam. Neki se naljute ako ih zamolim da idemo zapalit van, neki sami odu van i tako. Kod pušača koji regularno puše po svojoj kući pušim s njima, ali i pitam dal smijem. MM me ždere sa prodikama oko cigara i mislim da je krajnje vrijeme da prestanem.
A propos živciranja pušačkog vezano za zakon, za podjele na pušače i nepušače, normalno da to živicira pušače, jednako kao što i pušenje živcira nepušače, samo pučači vjerojatno žele živjeti u uvjerenju da nije baš sad da je to takva maltretaža i da to baš toliko ne živcira... Daklem, nema tu pomirbe na čisto filozofskoj razini, ali naravno da će se prijatelji i dalje družit i popustit će danas jedan sutra drugi jer nije pušenje/nepušenje skroz definirajuće za neku osobu. S time da će se, na toj zajedničkoj kavici, pušači vjerojatno potajno nadat da će ovaj "glupi" zakon bit ukinut, barem za kafiće, dok će se pušači tajno nadat da ne samo da će zaživit ovaj "super" novi zakon, nego da će se zabranit i pušenje na terasama i da će sutra bit manje pušača.
Kad se truješ masnom hranom, buljenjem u tv i sl. truješ sam sebe svjesno.Citiraj:
elin prvotno napisa
Kad sjedim u kafiću i udišem dim tuđe cigarete truje me druga osoba. Meni bi bilo licemjerno boriti se za nešto čime nanosim zlo i štetu drugoj osobi.
Malo On topic: jučer bili u gradu s dvoje klinaca MM i ja i budući je bilo hladno odlučili smo popiti kavu - pogađate gdje - u Bobanu. :) I bilo nam je baš lijepo i klinci su gledali šta sve ima unutra i sve 5. A sjetila sam se kako smo to isto htjeli napraviti price cca 2 mjeseca - mission impossible - sve puno dima i nikako nije bilo mjesto za dvoje male djece. Poslije toga sam sa starijim otišla i u Buldog pogledati one velike propelere kako se vrte... :mrgreen:
Eto, idemo na nova mjesta s klincima i uživamo i mi i oni. ;)
i da, ići ću više i češće po kafićima zimi s djecom.
a što se tiče zarade,
moja frendica koja puši naručuje kratku kavu,
a ja bijelu kavu, mineralnu, pago za maloga i sretna sam kad ispadne do 40 kn :oops:
a ona će sjediti dva sata, a ja po ure, pa vidite tko je isplativiji gost ;)[/quote]
Ovo bih isto potpisala! :mrgreen:
ja sam svoj stav jasno izrazila u rečenici da kafić smatram luksuzom koji si ponekad priuštim, a sad mi više tamo nije ugodno, pa neću ići. Licemjerstvo sam povezala sa nekim drugim stvarima, ne sa stavovima cura na forumu, prema tome :? općenito mi nije jasno o čemu pričaš, niti ti niti ina, a posebice mi nije jasno da se netko ne može družiti sa ljudima na drugi način nego da ide u kafić, tamo potroši gomilu novaca i vremena, umjesto da se ode prošetati po Bundeku i Maksimiru, nasipu ili već gdje, na rolanje, bicikliranje i sl. (sve besplatno), moj je stav takav, sorry, neki ga ne prihvaćaju, možda i zbog toga što su se cure koje ne puše odlučile patiti kad se u kafićima moglo pušiti radi druženja sa drugima, meni to nije niti na kraj pameti. Opet ponavljam, ne radi se o bojkotu, družiti se mogu i drugdje, a što se tiče djece u kafiću - smatram da je za djecu prikladniji park i ako je već dijete izašlo vani zašto bi se dosađivalo gledajući mene kako ispijam kavu i klafram sa frendicom i onda posljedično gnjavilo druge ljude u kafiću,Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Joj Elin, sve pet, neću se prepucavati.
Nadam se da samo prihvaćaš da neki ne djele tvoj stav prema kafićima - ja ću radije sjesti s nekim na kafu i popričati nego ići trčati po Bundeku s tom istom osobom.
No baš radi toga smatram da treba omogućiti čovjeku da sjedne na kavu i ne bude trovan dimom tuđe cigarete.
Osobno, mislim da ćemo mi šarati i družiti se i vani, ali neću sada više kafiće morati izbjegavati za neku brzu okrijepu - dok sam bila na porodiljskome to nije dolazilo u obzir zbog dima i ako sam sjela, sjela sam u jedan jedini koji je u okolnim kvartovima imao štekat vani, tj. par stolica vani cijelu godinu. Daklem, glasovala - da.
kako od šetnje (koju obožavam) nastane meni omržena rekreacija trčanje. No međutim niti ja se ne mislim prepucavati, svatko ima pravo na svoj stav. Moj je onakav kakav sam napisala, tebi želim ugodnu kavicu u društvu :mrgreen:Citiraj:
icyoh prvotno napisa
moja dobra prijateljica, koju sam već spomenula, puši, još od srednje škole i to strastveno
meni to ide na živce, još od srednje škole i svako toliko se posvađamo na tu temu
nedavno baš zbog ovog zakona, kad sam ja rekla kako mi je drago da je donesen, pa je njoj izbila pjena na usta
nije bitno što smo sve izmijenile, uglavnom su argumenti kao i ovi iz ovog topica,
ali ono što mene fascinira i što sam njoj rekla jest
da protiv pušenja, osim što je nezdravo, štetno, nasilno, skupo i blabla, pogotovo govori to što se ona iz iznimno tolerantne, uviđavne i ljubazne osobe
zbog te j....e cigarete pretvara u sebičnu gaduru spremnu na svađu!
i tako uvijek iznova me čude pušači koji će ama baš sve staviti u drugi plan samo da bi uživali u cigareti
1. moj ujak koji, misleći da vodi računa o mojoj djeci, kad ih pozdravlja, ruku koju je nemoguće vidjeti bez cigarete drži što dalje od tijela :lol:
2. već spomenuta frendica koja će demonstrativno pušiti na mom balkonu u 2. mjesecu za vrijeme neke mećave i to bez jakne da mi pokaže kako sam ja bešćutna :shock: (ja sam umrla od smijeha i odnijela joj dekicu)
3. kolegica s posla kojoj sam prije vremena morala reći za trudnoću jer je moju molbu da ne puši u sobi uvažila na načina da me je uredno 3 puta dnevno zapitkivala : a jel' mogu sad?
4. žena u kafiću koju sam spomenula, koja je sjedila sa svojom sestrom i njenom bebicom, kad je zamoljena da ugasi cigaretu, nije to učinila, ona je izišla vani, radije nego da bude sa svojim dragima :roll:
cherry, poanta tvoje priče bi bila koja točno :? Gle, svi ti netolerantni pušači kako su ipak meni, tolerantnoj, izašli u susret... Kad se radilo o mojoj najboljoj frendici i kad sam ja zabranila pušenje doma ona nije kod mene niti došla (pardon, je jednom na 30 minuta). Nije si uopće dozvolila da bude na balkonu (bila zima), nego je lijepo kad joj je usfalila cigareta otišla doma.
I ne znam što te čudi, možda to što smo ovisni. Pa zar misliš da nisam ovisna, da ja ne bi, ovakva škrta kakva već jesam (a jesam, priznam :mrgreen: ) kupila kutiju, ma kaj kutiju jednu jedinu cigaretu?
super tema :heart: ina33 argumentira odlicno, kao i uvijek.
ja sam odrasla u bosni, gdje se pusenje nekako podrazumijeva, tako da je za mene cigara bila nesto sto se automatski vezalo za kafu, druzenje, prijatelje, pauzu, prijatne stvari...
onda sam dosla da zivim u EU inostranstvo, i tu se film okrenuo skroz.
vec prvi sef mi rekao (a sve se inace desavalo u jednoj velikoj univerzitetskoj bolnici) - pusenje je dozvoljeno, samo izvolite u za vas oznacenu zonu :shock:
a zona za pusace je vec tada bila IZVAN ogromne centralne zgrade, pa jos iza jednog parkiralista, pa jos koji korak dalje...prakticno na terenu gdje slijecu helikopteri kad dovoze hitne slucajeve poslije automobilskih udesa !?! :shock: :shock:
dok odes, dok se vratis, dok popusis cigaru...prodje vrijeme. da ne govorim da u oznacenoj zoni uglavnom stojis sam (ili sa malobrojnim drugim pusacima...) pa zimi pada snijeg i kisa, pa se smrzavaj tamo ko ker :lol:
da skratim pricu, volja za pusenjem me je prosla i nikada se vise nije vratila.
drago mi je da se ovdje gdje zivim vise nigdje ne pusi. sto je najzanimljivije, pusenje se u boljim krugovima jednoznacno asocira sa niskim socijalnim statusom (slicno kao i flat TV screen etc).
ne znam kako je kod vas u ZG, ali znam kad posjetim prijatelje u BG da se cesto nalazim sa njima u BURGER KINGU :shock: jer druge smoke-free area gotovo da ne postoje (izvinjavam se ako se nesto promijenilo i nadam se da ce postati jos i bolje).
nisam pročitala gornje postove, uskačem samo da prijavim:
danas je bio pun kafić ljudi , nitko nije pušio, nitko nije bio na terasi jerbo kiša pada čitav dan
vidite, kako se brzo ljudi prilagode, nije prošlo niti mjesec dana od stupanja na snagu ovog zakona
ma meni je to logicno. sad se bune, al naviknit ce se. zaboravili ste da osim ovisnosti o cigareti postoji i ovisnost o kavi. sta ce sad svi pusaci pocet doma kuvat kavu, kupovat espresso aparate?! ne vjerujem bas...Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
prilagodit ce se. to je lakse 8)
Sad ćemo vidjeti koja je ovisnost jača - o kavi ili cigarima :) .
I samo da kažem da sam načula na televiziji neku priču o zabrani pušenja u autu tijekom vožnje :ups:
Citiraj:
hanumica fata prvotno napisa
:roll:
ajte molim vas... bez patroniziranja. to je teže, ali isplati seCitiraj:
lara26 prvotno napisa
ma, nema poante, samo razmišljam naglas i čudim se čemu toliko gnjeva vezano uz ograničenje pušenjaCitiraj:
cherry, poanta tvoje priče bi bila koja točno
a radi se o minimumu uviđavnosti: nitko me nema pravo trovati (ja bih zabranila pušenje i po terasama/cesti :mrgreen:)
a još ako stanuješ u prizemlju, ili ne daj bože suterenu... :/Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
:lol:
ajajajajaj, katastrofa.Citiraj:
hanumica fata prvotno napisa
da ne brineš...Citiraj:
lara26 prvotno napisa
imam džezve (nekoliko komada), imam espresso aparat, imam pepeljare... :mrgreen:
ja moram priznati da dobijem osip od sintagme "bolji krugovi"
evo, sad hanumica fata može stvarno ubuduće pričati pametno i mudro, ali meni to neće značiti ništa kad znam da ljude dijeli na "bolje krugove" i "niske socijalne statuse s flat screenom"
ništa, ali ništa drugo mi nije gore od ovoga. ma ne gore, ustvari, nego jadnije.
pa što ne zoveš? :mrgreen:Citiraj:
sorciere prvotno napisa
ne mogu ništa drugo nego potpisat.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
bolji krugovi, a majko moja :roll:
:klap:Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Ma dajte, ajmo sad svi napadati hanumicu jer dijeli ljude na krugove (btw. što fali flat screen-u, MM ga baš ludo želi, moram mu reći da uopće nije in :roll: ). Slažem se, nije lijepo, ali isto tako nije lijepo ni inzistirati na tome i kukati kad ti zabrane namjerno i sustavno trovanje ljudi oko sebe. Back on topic...Citiraj:
baps prvotno napisa
drage baps, taschunica, sladjanaf, sorciere i drugi,
vidim da se nekoliko puta vec citira moja recenica:
sto je najzanimljivije, pusenje se u boljim krugovima jednoznacno asocira sa niskim socijalnim statusom (slicno kao i flat TV screen etc).
pa mi se cini da moram bolje da je objasnim:
sama oznaka 'bolji' ili 'losiji' krug ljudi je po sebi naravno besmislena (jos gore - nedopustivo je gruba) i koristena je iskljucivo u smislu pojednostavljenja nekih opisa. kao na primjer:
'bolje' je edukacija u odnosu na odsustvo edukacije
'bolje' je za djecu da rastu u familiji, nego da ih odgaja ulica
'bolje' je da roditelji imaju primanja, nego da porodice zive od socijalne pomoci.
naravno - sve to su to relativne kategorije i 'bolje' samo za drustvo kao cjelinu, a na individualnom nivou sve moze da bude i sasvim drugacije.
tako da kada kazem da ovde 'bolji' krugovi uglavnom ne puse, to je fakat - pusaca je trenutno najvise medju siromasnijim socijalnim slojevima.
takodje je fakat da ovdje gdje zivim postoje kvartovi iz kojih se ljudi rutinski sele kada dodje vrijeme da im djeca idu u osnovnu skolu, jer po 3/4 razreda ne govori dobro njemacki prije svoje 7me godine (nego turski, arapski, razni istocno-evropski etc) pa je obrazovanje, a time i sanse za gimnaziju i fakultet njihove djece (sto se ovde odlucuje vec sa 12 godina) vrlo mizerne.
te skole statisticki gledano odgajaju puno vise pusaca nego one 'druge', kao i sto je medju roditeljima te djece puno vise pusaca nego u ovoj 'drugoj' populaciji (koja uglavnom fura ekoloske-edukativne-globalne trendove).
tako da je sve to donekle uporedivo sa situacijom 'kod nas', ali ponegdje bas i nije jer ovdje ipak postoji puno vise kontrasta i ljudi jako razlicitih porijekla i shvatanja na istom mjestu.
ja sam te tako odmah skuzila, sta cu, pacifizam mi je default :mrgreen:
mene vise smetaju roditelji koji puse u parku.
onako nagnuti nad penjalicu, ljulju, klackalicu...na kojoj je i moje dijete.
a njima to zakon ne brani....
aha! zaboravih da objasnim ovu flat screen - izjavu:
flat screen je samo po sebi naravno tehnicki napredna pojava i kao takva dobra (i potajni san MM kad se preselimo u novi stan :oops: )
medjutim, primijeceno je da je kod siromasnijih ljudi (a ovdje govorim o slojevima koji u ovoj zemlji zive od socijalne pomoci), flat screen i mnogo vise od toga, kao na primjer:
statusni simbol (jer pokazujes da to mozes da si priustis),
kutija pred kojom se ubija vrijeme jos efikasnije nego sa obicnim TV (a koje bi moglo da se utrosi na trazenje ili stvaranje posla), kao i
odgojni momenat za djecu, kojima roditelji nemaju ni u mentalnom ni u materijalnom smislu mnogo da pruze, pa ih odgajaju razne RTL i Prosieben sapunice.
upravo ova zadnja stavka je ono sa cim politicari imaju problema i vode se zestoke debate - jedan je nedavno bukvalno rekao 'sto nizi prihodi, to veci ekran', i predlozio da se niposto ne povecava socijalna pomoc sve dok je ta korelacija vidljiva!? :shock:
ja to mogu dobrim dijelom da razumijem - ovdje jedan dio djece stasava uz wikipediju, hrani se bioloski i putuje sa roditeljima po svijetu, dok drugi dio bleji u ekran i cesto zavrsava osnovnu skolu ne znajuci posteno ni da cita i pise - koliko ce biti harmonicno drustvo koje ce oni zajednickim snagama jednog dana da prave?
Za "krugove" su skontali svi koji su to željeli skontati, uostalom često se to što si ti opisala navodi i u dnevnom tisku, meni npr. nije bio novi podatak. Diskriminirajuće, ali često se koristi i za rezultate anketa i sl. ( mislim ti, kako hanumica reče, famozni krugovi).
I hanumice, daj molim te pojasni meni ono za flat TV, nikako da skontam zašto je to out :) .
Aaaaaaaaaa...
thnx, hanumice
Sad će nas opet vikat autorica topica, debelo smo off topic, sorry
i tako mi pušači odosmo u deveti krug.... :lol: :lol:
Skroz ste fulale cure...uopce se ne radi o pusacima ili nepusacima, radi se o nasoj ekonomiji... nazalost, kod nas vecinom u kafice zalaze pusaci...ovisnici...kako god vi to zelite nazvati... a nasi ljudi mentalitetom stvarno nisu ni blizu Europi... i sta se dogadja? Kafici zatvaraju jer im je pao promet, ljudi dobivaju otkaze, dobavljacima pada promet, takodjer otpustaju radnike... jeste li vi svjesne kolike obitelji su na rubu propasti zbog jednog, ovakvog iskljucivog zakona??? Sto da je vas muz konobar i dobije otkaz zbog cistog zraka u kaficima??? HALO??? Hoces cisti zrak? Pa brate...odi na Sljeme a ne u birtiju...........
Ajme...licemjernosti..katastrofa....
Citiraj:
Iva prvotno napisa
Isto tako bi mogli reći:
Hoćeš pušiti dok jedeš/piješ?
Pa idi brate mili kući...
Zar nije licemjerno da sa djetetom ne možeš niti na pizzu a da se ne nagutaš dima, da se npr. ove zime ja trudna sa dvoje male djece smrzavam na terasi kafića jer su se djeca umorila u gradu i popili bi toplu čokoladu, a pušači lijepo divane i puše u toplom...
Što se tiče prava radnika ne posao, ne bih se previše zbog toga zabrinjavala, kvalificirani konobari su deficitaran kadar i lako će pronaći drugi posao, možda je bolje da se zapitamo koliko su se oni trovali u radno vrijeme, navodno jedan konobar nepušač u osam sati provedenih u zadimljenom kafiću pasivno popuši 38 cigareta...
Sad kad me sorci razapne... :mrgreen:
naravno da ne puše, oni šmrču kokain :roll:Citiraj:
hanumica fata prvotno napisa
ti si radila istraživanje i znaš točan postotak nepušača u "boljim krugovima" ili samo generaliziraš jer, eto, ti tvoji prijatelji koji, naravno, spadaju u "bolje krugove" ne puše?
hebemu, ja ne znam ni jednog pusaca koji vise ne izlazi, ne pije kavu, ne ruca vani, ne tulumari...zbog ovog zakona.
dapace, cula sam komentare kako sad manje puse jer im se neda izlaziti van.
a i na poslu im je zabranjeno pusenje pa imaju "treninga", stoga mi je cinjenica da je zbog zakona ugrozena egzistencija kafica, blago receno, cudna.
ona mozda je ugrozena, ali zbog sveopce krize a ne zbog zakona.
XCitiraj:
leonisa prvotno napisa
I što ste navalili na izjavu o "krugovima", da se shvatiti na što autorica cilja. Bezveze su mi teme na kojima pojedinci svaki komentar (ili ne daj Bože citat) shvaćaju kao osobni napad na sebe.
Tako je!! Ja predlažem da sve nas nepušače zatvore u kuće (ili pošalju na Sljeme) da ne ometamo pušače u njihovoj navici. :/Citiraj:
Hoces cisti zrak? Pa brate...odi na Sljeme a ne u birtiju...........
Ajme...licemjernosti..katastrofa....
A razlog opadanja prometa bih potražila djelomice i u krizi, a ne je u potpunosti svalila na najveće zo ove godine - antipušački zakon.
zo=zlo