javni sektor

Jadranka ja postavljam pitanje za novake kojima istice ugovor, a koji mogu dobiti radno mjesto tek kad neko ode u mirovinu. problem je da em ih ima puno (novaka), em kad jedan ode u mirovinu cesto se zna i posreciti nekome da dobije posao jer je uletio na natjecaj u pravo vrijeme. na jednom zavodu kod mene na poslu omjer je okrutan, da ne kazem gladijatorski. zbilja je tuzno, jos su se na natjecaj javili i neki koji nisu iz nase isnstitucije.

Pcelice puno njih se nada da nece proci, ali vec je bio na prvom citanju, a i realno sta smo svi mi poduzeli da ne prodje. super je za sve koji su u statusu docenta/znanstvenog suradnika, ali ovi dolje nize :unsure:. zbilja je pitanje ko ce u znanost ici, valjda ovisnici :mrgreen:

Citiraj:

---

sandi prvotno napisa

Onda neka se i financiraju iz tih istih projekata, onome tko nesto vrijedi to ne bi trebao biti problem ali bojim se da se kako se oni mogu nabrojati na prste jedne ruke.

---

i tu ima istine, kao i svagdje, no da li si sigurna da bas takav omjer?

po meni je to najbolje sazeo jedan kolega s IRB

http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=10388&sec=3317

Citiraj:

---

sandi prvotno napisa

Onda neka se i financiraju iz tih istih projekata, onome tko nesto vrijedi to ne bi trebao biti problem ali bojim se da se kako se oni mogu nabrojati na prste jedne ruke.

---

A zasto? Onda se mogu svi koji imaju projekte financirati iz tih projekata i tako zaraditi placu? Ako je neko kvalitetan znanstvenik, zasto ga tjerati u penziju kad jos moze doprinijeti znanosti i prenijeti znanje mladim znanstvenicima? Ako je kvalitetan, zar je bitno koliko ima godina? Al isto tako, ako je nekvalitetan, zar je bitno koliko ima godina? Po toj logici po kojoj je vecina "starih prdonja" za nista, vrlo je vjerojatno da i vecina znanstvenih novaka nece bit za nista. Dugorocno gledano, za drzavu je puno veci trosak rijesavanje kvalitetnog kadra, nego zadrzavanje istog. Jednom sam bila na predavanju jednog naseg znanstvenika koji je kao neka faca u SADu i on je rekao da Ameri jedva cekaju da Europljani prisilno umirove svoje profesore tako da ih oni mogu pokupiti sebi da rade :)

Prije nisi mogao niti aplicirati za projekt ako nisi minimalno znanstveni suradnik. Mislim da su napravili veliku glupost sa stihijskim zaposljavanjem novaka a u nekim znanstvenim podrucjima toliko su srozali uvjete za napredovanje da ljudi koji su tek doktorirali vec imaju radova za višeg znanstvenog suradnika. Ja govorim iz vlastitog iskustva imanja sefa od 70 godina, i to su godine kada se pocinje gubiti korak s novim tehnologijama, kada vidis samo sebe i nikog drugog, kad si pripisujes tudje zasluge...

Citiraj:

---

Jadranka prvotno napisa

A zasto? Onda se mogu svi koji imaju projekte financirati iz tih projekata i tako zaraditi placu? Ako je neko kvalitetan znanstvenik, zasto ga tjerati u penziju kad jos moze doprinijeti znanosti i prenijeti znanje mladim znanstvenicima? Ako je kvalitetan, zar je bitno koliko ima godina? Al isto tako, ako je nekvalitetan, zar je bitno koliko ima godina? Po toj logici po kojoj je vecina "starih prdonja" za nista, vrlo je vjerojatno da i vecina znanstvenih novaka nece bit za nista. Dugorocno gledano, za drzavu je puno veci trosak rijesavanje kvalitetnog kadra, nego zadrzavanje istog. Jednom sam bila na predavanju jednog naseg znanstvenika koji je kao neka faca u SADu i on je rekao da Ameri jedva cekaju da Europljani prisilno umirove svoje profesore tako da ih oni mogu pokupiti sebi da rade :)

---

malo smo otisli OT na temu, ali jadranka dobro postavlja pitanje, kolika je vjerojatnost da je novak od nekvalitetnog mentora dobar da ga zamijeni :unsure:

no jadranka i sandi ima pravo, negdje mora postojati granica. meni ova sa 65 je OK, ako je neko iznimno dobra moze ga se birati u emeritusa ili u zasliznog znanstvenika pa nek ostane.

Tu treba reagirati sustav, znam ljude koji su u radnom vijeku imali i 10 novaka a niti jednog nisu uspjeli izdoktorirati. Radim na faksu i mogu sa stopostotnom sigurnoscu reci sljedece: da od gospode preko 65 trazis da svakodnevno na poslu provedu 8 sati svi bi se skupili u mirovinu.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

malo smo otisli OT na temu, ali jadranka dobro postavlja pitanje, kolika je vjerojatnost da je novak od nekvalitetnog mentora dobar da ga zamijeni :unsure:

no jadranka i sandi ima pravo, negdje mora postojati granica. meni ova sa 65 je OK, ako je neko iznimno dobra moze ga se birati u emeritusa ili u zasliznog znanstvenika pa nek ostane.

---

Citiraj:

---

sandi prvotno napisa

Radim na faksu i mogu sa stopostotnom sigurnoscu reci sljedece: da od gospode preko 65 trazis da svakodnevno na poslu provedu 8 sati svi bi se skupili u mirovinu.

---

I ja radim na faksu i kod nas je situacija upravo suprotna :)

Moj šef je emeritus i zahvaljujući njemu sam doktorirala. Od njega sam uvijek imala svaku vrstu podrške, od financijske, iz projekata koje je vodio, do stručne, u znanju i pronalaženju suradnika za rad.
Nikada nije tražio ništa osim redovne mirovine. Niti je uzimao honorare iz projekata, čak ni kada se to moglo (i bilo predviđeno u samom projektu).
Na poslu je svaki dan od 10 do 15.

Drugi umirovljenik na faksu, tj. nije umirovljen nego je dobio onih dodatnih 5 godina rada, također je na poslu svaki dan, najčešće i više od 8 sati, uglavnom odlazi nakon svih nas, vodi diplomante, pomaže i nama mlađim kolegama znanjem, savjetima i poznanstvima...

Stoga shvaćate zašto mi se ovaj izraz "stari prdonja" baš nimalo ne sviđa. Jer da nije bilo jednog takvog "starog prdonje" ne znam što bi danas bilo s mojom znanstvenom karijerom pored svih ovih mlađih potencijalnih mentora :-|


Hoću reći - nikako se ne slažem da bi godine trebale biti kriterij uspješnosti.

Citiraj:

---

sandi prvotno napisa

a u nekim znanstvenim podrucjima toliko su srozali uvjete za napredovanje da ljudi koji su tek doktorirali vec imaju radova za višeg znanstvenog suradnika

---

A u nekima pak mogu samo zapjevati "malo mi je jedan, jedan život..."

Gle, ja sam doktorirala s 29 godina, nakon 5 godina staza s 9 radova (sto je u mom podrucju dovoljno za znanstvenog suradnika i ne mislim da je to previse), i ne mislim da je to iskljucivo zasluga mog mentora, ni na jednom od radova nisam corresponding jer bi to bilo "neozbiljno", a trebat ce mi za viseg suradnika. Oni vole u poznijim godinama uzimati doktorande jer si tako pravdaju produzetke. Moje je misljenje sljedece: ako ce mi sa 70 godina jedina zabava biti posao onda sam uzalud protratila zivot (no to je jedna muska bolest).

ovako rade u poreznoj upravi tj.ministarstvu financija tete:)

http://slavonija-live.com/lifestyle/...nu-upravu.html

ovo je odlično:)
hahahhahahahahahha
http://www.youtube.com/watch?v=FTbXSTe7BIg

mi svi koji radimo na bilo koji način za državu, imamo tu jednu #bolest#, jako nas smeta što nas sve trpate u isti koš 8-)
U svim javnim i državnim institucijama, državnim i javnim tvrtkama, netko pada s nogu od posla. Mora, inače bi ovo sve skupa bilo i u većoj komi.

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

mi svi koji radimo na bilo koji način za državu, imamo tu jednu #bolest#, jako nas smeta što nas sve trpate u isti koš 8-)
U svim javnim i državnim institucijama, državnim i javnim tvrtkama, netko pada s nogu od posla. Mora, inače bi ovo sve skupa bilo i u većoj komi.

---

potpis

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Mislim da sam ja stvarno došla do točke kad radim i ostajem u ovoj državi isključivo radi ljubavi - prema svom poslu i prema mužu, koji nikako ne želi otići nekud vanka... :|

---

Potpisujem ti svaku riječ nažalost, a ovo posebno :/

Sveopći potop je i meni gora stvar od ukidanja božićnice i regresa, bez toga mogu, voljela bi da nam ne diraju plaću, al ovo o čemu pišeš mi je još najgore od svega, a očekuje se da doktoriraš da bi na kraju ostao bez posla, jer nećeš se moć zaposlit ni na instituciji iz koje si izašao, akamoli u propalom gospodarstvu.

Al i ja sam ovisnica pa radim s nadom da će nam bit ipak bolje i da mi se eto 2016. neće dogodit ta vrlo realna sudbina :nada_umire_posljednja: :/

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

mi svi koji radimo na bilo koji način za državu, imamo tu jednu #bolest#, jako nas smeta što nas sve trpate u isti koš 8-)
U svim javnim i državnim institucijama, državnim i javnim tvrtkama, netko pada s nogu od posla. Mora, inače bi ovo sve skupa bilo i u većoj komi.

---

x i na ovo