Printable View
Obrisala sam zadnjih par postova zbog iznošenja osobnih podataka o dr. Harni. Neću sankcionirati jer mislim da ih se već (i to na ovom forumu) spominjalo pa moguće da i jesu javni ali ipak...molim vas da u nastavku rasprave zaobiđete izbrisane informacije. Tnx :)
Ne slažem se da zdravstvena ustanova, bila u javnom sustavu zdravstva ili privatnom, može na svoje stranice stavljati bilo što. Svaka zdravstvena ustanova ima odgovornost prema čitateljima svojih web portala.Citiraj:
sirius prvotno napisa
http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1074
-o endometriozi:
"Psihosomatsko istraživanje provedeno na Sveučilištu u Kielu, pri usporedbi 30 pacijentica s endometriozom i 20 ispitanica iz kontrolne skupine, pokazalo je veću učestalost konflikta s roditeljima, smanjeno zanimanje očeva za kćeri i problematični odnos prema seksualnosti u obitelji pacijentica s endometriozom, što sveukupno može tvoriti temelj osjećaja nesigurnosti u smislu spolnog identiteta i uloge spolova, kao i ambivalentnog stava prema menstruaciji.
Nesvjesno odbijanje "postati ženom" i neprihvaćanje menstruacije kao temeljne razlike spolova osnov je unutarnjeg konflikta koji time nastaje čije posljedice mogu biti bolne mjesečnice, te nepravilne i neregularne kontrakcije maternice s retrogradnom menstruacijom i transportom bazalnih dijelova endometrija u trbušnu šupljinu.
..."
Je li ovakvim i sličnim teskstovima mjesto na portalu koji je:
"Namijenjen je zdravstvenom prosvjećivanju, prije svega ženskog dijela čitateljstva. Portal sadrži informacije o najvažnijim bolestima i stanjima u ginekologiji i porodništvu, dnevne i/ili tjedne vijesti iz medicinske stručne literature i drugih medicinskih izvora i popularne članke iz područja medicine i farmacije. "
InesZ , zena ne krsi nikakav zakon.
Sto se tice nekakve moralne odgovornosti...cak niti to ne krsi , ako su clanci koje bira njezin osobni stav ( iako alternativan i iz populane psihologije).
znam da nije tema , ali samo da pojacam dojam o odgovornosti u sustavu.
U javnoj bolnici je potpuno prepusteno ravnatelju da odlucuje da li ce i koliko roditelj biti uz bolesno dijete . On propisuje kucni red , u nekim okvirima , i on moze odluciti kako ce tumaciti smjestajne kapacitete. Isto tako moze NE dopustiti da roditelj boravi uz dijete jer nema mjesta ( makar na stolcu) , a u isto vrijeme uvjetovat jedini 24 satni smjestaj placanjem apartmana za 500 kn noc.
I on NE krsi nikakav zakon. To mu zakon omogucava, osobno tumacanje.
Da su stvari jednostavne tako sto ti prikazujes , tada bi bilo jednostavno i u drugim podrucjima.
Inesz zasto ne uputite dopis hrvatskoj liječničkoj komori, čisto da vidite što će oni reć?
ja se slažem da ovakvi tekstovi rade puno više štete nego koristi
U teoriji bi mogla , ali mislim da vec znam odgovor ( jer smo imali upite vezane uz prepisivanje kontracepcije u ugovornim ustanovama).
ali ono sto bi mozda moglo imati ucinka je da korisnice usluga pisu doticnoj doktorici i obajasne doktorici kako se osjecaju citajuci tekstove na njezinim stranicama.
Tekstovi su joj srednjevjekovni,sramotni.
Nemam lijepo mišljenje o Harnici. Kad sam krenula u mpo umjesto informacija rekla mi je da im još vremena imat dijete a i da to nije važno ako nebudem imala dijete jer " djeca su svuda oko nas"
Nakon toga me više nije vidjela
Al glavno da me zavlačila pretragama koje mi je debelo naplaćivala
Prije skoro 4 mjeseca Ginekološkoj poliklinici Dr. Vesna Harni i Uredništvu Ginekološkog portala www.poliklinika-harni.hr upućen je dopis povodom teksta u okviru sadržaja o Humanoj reprodukciji – liječenje neplodnosti: http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1414
"Mnoge žene u životu neće nikada imati djecu. Nemojte da vam prodaju uvjerenja da je žena neispunjena bez djece. Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve. Možda ste trebali učiniti druge stvari u životu. Ako čeznete za djecom i snažno osjećate njihov gubitak, prežalite to! A tada se pokrenite. Nastavite sa svojim životom. Nemojte zauvijek sjediti i žalovati.
Izgovarajte:
Znam da je sve što se događa u mom životu savršeno. Duboko sam ispunjena.
Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.
Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.
Ima tako mnogo napuštene djece u ovom svijetu i ako zaista želimo ispuniti majčinski nagon, tada je usvojenje dobra alternativa. Možemo se također brinuti o drugim ženama. Zaštitite izgubljenu ženu svojim krilom i pomognite joj da poleti. Spasite napuštene, zlostavljane i druge neudomljene životinje.
Dakle, tražim od vas da uđete u sebe i promijenite svoje razmišljanje. Povežite se sa svojim unutrašnjim bogatstvima- tada ćemo davati životu iz veličanstvenosti našeg bića.
Povezujte se sa svojim bogatstvima svaki dan.
Louise Hay"
U dopisu je zamoljeno da Poliklinika Harni i Uredništvo njihovog portala razmotritre pridonosi li ovaj neznanstven, nestručan, komercijalan i laički tekst autorice Louise Hay zdravstvenom prosvjećivanju, informiranju i edukaciji korisnika portala www.poliklinika-harni, odnosno je li spomenuti tekst u skladu s namjenom zdravstvenog portala.
Odgovor od Poliklinike Harni i uredništva portala ni dan danas, gotovo 4 mjeseca od slanja dopisa, nije stigao.
Forumašicama hvala na svojim iskustvima i prijedlozima za daljnje djelovanje.
Budući da je zdravstveni portal Poliklinike Harni prepun sličnih, nestručnih i neznanstvenih tekstova i da kao takvi tekstovi imaju negativan utjecaj na informiranje i zdravstveno prosvjećivanje čitatelja, posve je razuman prijedlog da se pritužba na sadržaj ovog zdravstvenog portala uputi Hrvatskoj liječničkoj komori i drugim strukovnim organizacijama.
slažem se.Citiraj:
sirius prvotno napisa
i predlažem da pustimo već jednom dr. Harni na miru.
ona je privatnica i uspješnost njenog poslovanja diktira tržište, ne plaća je nitko od nas iz svog džepa,
ako to ne želi.
i još jednom ponavljam što sam već negdje gore bila napisala: ovi tekstovi su samo mali dio onoga što dr. Harni
na svojim stranicama piše i prenosi.
dakle osim ovoga iznosi i dosta znanstveno utemeljenih činjenica.
pustimo se lova na vještice, u ovoj demokratskoj zemlji.
doktorici je dovoljna i ova reklama/kontra reklama ovdje
i kažeš Inesz nikakvog odgovora...Citiraj:
Inesz prvotno napisa
a poruke ljubavi, zdravlja, pozitivnih misli i afirmacija krase portal :mrgreen:
još fale motivi leptira, živih, nježnih boja pa da se osjećam kao da pijem ’vodu s porukom’
Pa... možda je vrijeme da ih se podsjeti da nisu odgovorili. :mrgreen:
ajme ti ga - ne mogu ovo vjerovati..... ali iskreno ne vidim razloga zašto ne bismo ovdje pisali o Harnici kao što orange80 predlaže.Citiraj:
miffy34 prvotno napisa
neki dan sam prolazila ulicom u kojoj se nalazi ova privatna klinika i vidjela oglas kojim nude lasersko podmlađivanje vagine.
kad imamo problema s plodošću, onda nam ova klinika savjetuje da to prihvatimo kao vlastitu zadatost i ograničenje, da ne idemo na "opasna i štetna" liječenja. trebamo prihvatiti vlastita tjela i njihova ograničenja jer sve, kažu na stranicama ove klinike, u životu ima svoj dublji razlog, pa i naša smanjena plodost ili neplodost.
ali kad je u pitanju prirodan proces starenja i utjecaj starenja na naše vagine, onda je poruka ove klinike da dođemo u na lasersko podmlađivanje istih.
e, pa zbilja...
:o:twisted:Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Tome tko je to napisao treba nadopisati da je šteta što njegova/njezina majka nije imala takvih "ograničenja" u mladosti, pa možda nebi imao tko pisati ovakve tekstove...
Ne uzrujavaj se draga...Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Pa lasersko pomlađivanje može naplatiti. Mpo ne može jer ga ne radi.
Čista je računica što će podržavati i promovirati a što ne.
X!
Ljudska bića su kontradiktorna, i mene je ova ironija nasmijala, ali... s druge strane, puna sam i ja sama kontradiktornosti. S treće strane, apsolutno nije liječenje neplodnosti za sve i ono nosi i svoju cijenu (ne mislim samo na lovu ili na vrijeme, nego je i psihološki teško). S četvrte strane, mislim da bi se, slobodnom tržištu unatoč, trebalo regulirati tko što (privatnik ili ne) može, uz legitimitet bijelog mantila i diplome, pričati i pisati.. na sličan način kao što je skinulo s trona onog američkog svepopularnog dr-a koji je powered by Oprah "samo svoja mišljenja na vjerojatno privatnoj televiziji"... a što , u konačnici, rezultirala glavinjanjem pacijenata i primjerom jadnog dječaka iz Krka. Dakle, i ovaj primjer je znak vremena za to i drago mi je da je pismo otišlo jer netko treba reći "hej, stani malo" :).Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Nisam vas dugo čitala, čak sam danas bila u dubiozi- napisati ikakav komentar ili ne i na koju temu... Za ove najnovije, presmiješne poruke od, vi kažete, poznate ginićke- nemam komentara... Radije se vežem na ovaj unutarnji sukob s miomom :). Ajme meni i ja imam jedan mali, ništa opasno, a s majkom sam na ti. Svakakvih li čudnih teorija ima! Vjerujte mi, unutarnji sukobi, osobito nakon neostvarene trudnoće i u fazi pauze, daju se nekako rješavati na razne pametne načine... Do tada, brinem o svom malom miomčiću i noću mirno spavam u nadi da će nas neko prosvijetliti nekom pametnom znanstvenom teorijom koja će se moći provoditi i u praksi... Za sada, u znak podrške svima jedan veeliki :)Citiraj:
amazonka prvotno napisa
"Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.
Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje. "
Dvije godine su prošle od kad smo kao udruga ukazali vodstvu ovog portala i klinike kako su poruke odvraćanja neplodnih osoba od liječenja i javno izneseni stavovi protiv liječenja neplodosti oprečani stavovima suvremene medicine.
Odgovora od od privatne klinike i njihovog web portala nije bilo.
Na žalost, citati poput gore navedenih, ali i drugi komercijalni i laički tekstovi koji svojom porukom odvraćaju od liječenja neplodnosti i dalje stoje na web stranicama ove klinike...
Sad procitam post i malo je reci ne vjerujem , iako vidim vlastitim ocima .cak sam jednom bila u navedenoj klinici doduse davno .suvisno je komentirati , sve je receno ali nesuvisli i nadasve usudila bi se reci krajnje kontradiktorni i izneseni stavovi jedne poliklinike( ili jedne osobe) da bolest ne treba lijeciti je malo reći opasno!
Suvisno je uopce komentirat
Ajme, to još uvijek stoji!
Užas. Najgore mi je što počinje s "Moje uvjerenje", a nastavlja s "Prihvatite to!". Prihvatite MOJE uvjerenje :-o
A tek ovo:
"Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje."
Pa kompletna medicina se bori protiv "mudrosti tijela". Je l to isto piše i šećerašima i bubrežnim bolesnicima?!
Ovo je sramota !
O boze! I ja sad tek ovo vidim! Prestrasno!
Malo sam prolistala temu, i nemogu da ne komentiram ovo...Citiraj:
Inesz prvotno napisa
Nisam imala problema da zatrudnim.. citam ovo i najezim se i naljuti me! Kako li je tek onim zenama kojima to ne ide tako lako. Po ovome oni se moraju osjecat "nenormalno" i u fazonu "nevaljas, bolje da se ne mnozis". Sorry sto se ovako izrazavam, ali u biti tako ispada. Strasno je ovo, da zivimo u 2017 godini i da jedna doktorica koja je studirala medicinu..znanstvenost, tako primitivno razmislja! Dno dna.
Ako tako razmislja nije ni trebala ici za gynekologa.
to je kao ono...idem na faks, zelim biti uciteljica osnovne, ali inace mrzim dijecu.
Mozda bih joj neko jednostavno trebao reci da promjeni struku. Manje se ljudi nerviraju a i ona se manje bruka.
Bas! Jako si to dobro srocila.. strasno!
Portal ginekološke klinike:
http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1414
"Mnoge žene u životu neće nikada imati djecu. Nemojte da vam prodaju uvjerenja da je žena neispunjena bez djece. Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve. Možda ste trebali učiniti druge stvari u životu. Ako čeznete za djecom i snažno osjećate njihov gubitak, prežalite to! A tada se pokrenite. Nastavite sa svojim životom. Nemojte zauvijek sjediti i žalovati.
Izgovarajte:
Znam da je sve što se događa u mom životu savršeno. Duboko sam ispunjena.
Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.
Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.
Ima tako mnogo napuštene djece u ovom svijetu i ako zaista želimo ispuniti majčinski nagon, tada je usvojenje dobra alternativa. Možemo se također brinuti o drugim ženama. Zaštitite izgubljenu ženu svojim krilom i pomognite joj da poleti. Spasite napuštene, zlostavljane i druge neudomljene životinje.
Dakle, tražim od vas da uđete u sebe i promijenite svoje razmišljanje. Povežite se sa svojim unutrašnjim bogatstvima- tada ćemo davati životu iz veličanstvenosti našeg bića.
Povezujte se sa svojim bogatstvima svaki dan.
Louise Hay"
O joj! Nikako se ne slažem s njezinim osobnim uvjerenjem. Prvo mislim da uspoređuje kruške i jabuke. Jedno je realizirati obitelj, a drugo je volontirati i pomagati svemiru. A u svemiru treba svima pomagati osim muškarcima, po njezinom. Drugo, danas kad sam prošla kroz oboje, u oba svemira čuješ ponavljane fraze, plitke i neinformirane. Ovdje konkretno mi je diglo živac da ima toliko napuštene djece. Ima djece o kojoj se ne vodi adekvatna briga, ali ona većinom nisu napuštena i spremna za posvajanje. Posvojenje je za mene ravno dobitku sedmice na lotu, dok mi se IVF ne čini takvim. Većina mojih IVF prijateljica je rodilo predivnu djecu, s posvojenjem nije baš tako idilična priča.
Moje osobno iskustvo (a ne uvjerenje) je da je teža borba pri posvajanju, nego s neplodnošću, iako je u mom slučaju posvojenje uspješno, a IVF bezuspješan. Ne kažem da je svima tako, ali stresovi kroz koje smo mi prošli prilikom posvajanja ostavljaju teške ožiljke. Tako da kako god okreneš zdravlje ti je ugroženo. Ali to je život. Ima nas više i manje osjetljivih. Par godina sam aktivno pomagala napuštenim životinjama (ali ne kao nadoknadu vlastite obitelji) pa za to isto treba imati želudac. Kad sam prvi put prošla kroz azil za pse, jedva sam susprezala suze. Onda slušaš gluposti od ljubitelja pasa da oni to ne bi mogli gledati. Pa si mislim - onda gurni glavu u pijesak i uživaj, problem nije riješen. A na kraju ni ne može biti riješen i to prihvatiš i djeluješ u svom svemiru koliko možeš.
Hoću reći, da - treba pomagati, svima. Al to nema veze s obitelji. A posvojenje je velika sreća, ali također utječe na psihičko zdravlje. Treba imati strpljenja, strpljenja, upornosti, upornosti, strpljenja, strpljenja, upornosti... Koliko? Je li to lako?
I tako - prema mom iskustvu je taj tekst hrpa plitkih fraza.
Taj savjet je super. To "prihvati i pronadji svoj smisao drukcije". Ako si npr slijep. Gluh. Ili nesto "banalno" tipa ne upises faks koji zelis ili se razvedes. Jer te stvari i nisu nesto popravljive, moras promijeniti svoje vidjenje sebe i svijeta.
Zivimo u 21.stoljecu. Neplodnost je s jedne strane sve prisutnija, a s druge sve izljecivija. Kao da ostanes bez noge pa odbijes protezu.
Pretpostavljam da teta louise ima djecu, i to kak pomisli tak zatrudni... :roll: teta louise je tele. A ni teta od poliklinike harni nije daleko.
Sybila :lol:
tak nekak :-)
meni su i inace te njene spikice :roll:
a ovo je vrh...
al lijepo je vidit da je gingerin M riješio sve konflikte s ocem u međuvremenu
:lol: :lol: :lol:
Ali ipak pored Upsicke nije upisan kao dr. Suprug (ili dr. MM), ccccccc :lool:
:lol: :lol: :lol:Citiraj:
coolerica prvotno napisa
Optimist :mrgreen: vec smo na nekoj temi imali tu raspravu, lol
al pise "hm" iliti "home made" ;-)
a tu radi samo jedan dr, lol
Ovo sa poliklinike Harni tek sad vidim... ne znam sto bi uopce komentirala.
Meni je moja sogorica (koja zna da sam u mpo vodama) prije par mjeseci rekla kako joj je napokon procvjetala orhideja i kak je bila sretna zbog toga kao zena koja je nakon umjetne oplodnje vidjela plus na testu!
Ne znam vise kako uopce komentirati takve izjave, članke ... i to od ljudi za koje očekuješ da su educirani (tipa Harni-ce) ili ljudi od kojih očekuješ neku podršku.
:lool:Citiraj:
Ginger prvotno napisa
Daj covjeku titulu, zasluzio je :mrgreen:
Tako da je steraš u neku stvar, tako bih ja barem.Citiraj:
Bluebella prvotno napisa
I jesam, za zakasnjenjem... nisam se odmah snašla.Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Jedno mi je kad Luiza sere kvake, ali kad ti to u familiji rade onda mi dođe da im oči iskopam. I moja je svekrva u crkvi potpisivala protiv MPO-a, ali joj je unučica sada svejedno draga. Podsjetim ju ja na to kad zaboravi.
Slažem se... pogotovo kad mislis da netko s tobom sve prolazi, pa onda dobijes ovakvu izjavu.Citiraj:
Konfuzija prvotno napisa
Za ovaj postupak sad u toku, nisam nikom govorila, umorih se od svakakvih izjava. Mozda ispocetka imas razumijevanja jer eto ne znaju svi kak je nama, al s vremenom vidis da ih zapravo nije nikad ni zanimalo... pa vjerojatno tako ni dragu Luizu ili Harnicu...
A izjave o posvajanju djeteta kao da ides u ducan po žvake su mi posebna kategorija.