vanjski izgled i patrijarhat

Izgleda da su danas depilacija i brijanje norma (makat to ne rade sve zene) i da postaju norma jako rano. Sjecanje na moje djetinstvo (ili samo na moju mamu, i moj razred, prijateljice u skoli) mi govori da to tad i nije bilo bas tako. Cini mi se da sad zene, ali i curice, puni vise drze do toga.

Da se vratim na pocetak teme, pitanje je hoce li za desetak ilo dvadesetak godina isto vrijediti i za vjezbanje, zdravu prehranu, misice i slicno. Hoce li bit neprihvatljivo pojavit se na plazi debel, s celulitom, i sendvicem umjesto s celerom? I kolilo ce to vremena i sloboda oduzeti zenama? I opustenosti? I naravno, i vjezbanje i zdrava prehrana su super. Ali kad postanu neston sto se mora, i izgubi se uzivanje i opustenost, onda je to vise samo jos jedna obaveza u zivotu. A vec smo nekako prebukirani obvezama.

Ja mislim da je zaista jasno, da su mnoge stvari oko izgleda naprosto neka vrsta standarda koju je jedno društvo/kultura razvila.
Ustalom to se ne odnosi samo na izgled, nego i na mnoge druge stvari.
Jedemo žlicom, vilicom, nožem, a mogli bismo štapićima, ili prstima, ili nečim trećim. Nosimo hlače, haljine, suknje, a mogli bismo i slamnate suknjice, ili beduinske halje. Zar ne?
A u principu, ako hoćemo i možemo.
Dakle nije upitno da neka vrsta "standarda" postoji. A bome, oni se danas sve vise odnose i na muški rod. No daleko je to od nekih čeličnih okvira.
Na kraju krajeva i Lena Dunham i uspjeh njene serije "girls" to potvrđuje.

Za mene je to, koliko ćemo se mi tom standardu podvrgnuti, pitanje individualne odluke, te vraćajući se na prvi post i dalje tvrdim da to (hoćemo li se depilirati ili ne) nije presudno niti za našu sreću, niti za poslovni uspjeh, niti općenito društvenu prihvaćenost.
Da se eskapadama vanjštine moze okrenuti dobar novac, vidimo na kardashian modelu, no tu se po meni ne radi samo o izgledu kao takvom, nego o jednom puno širem fenomenu medijske prisutnosti, marketinga, voajerstva..itd...itd

Tu bih se složila sa vertex, njegovanosti je meni ok, dapače i lijepa, no pitanje koliko ćeš vremena u nju utrošiti, posto dan traje samo 24 sata. To je naprosto individualna odluka, koja se na kraju krajeva i tokom života mijenja.

Mislim da je potpuno krivi smjer, razglabanje o tome hoćemo li depilirati noge ili nećemo, ako hoćemo, da li samo ljeti, ili i zimi?

Osobno mi je puno više bitno, referirajući se na prvi post, da je očito kodiranje žene u društvenom kontekstu jos uvijek na podsvjesnoj razini takvo, da je lako moguće da jedan (oprostite na izboru rijeci) kompletni idiot kao Donald Trump dobije izbore, a jedna briljantna žena kao Hilary Clinton, te iste izbore izgubi.
I to ih izgubi, zato sto je žena. I to ne zato sto možebitno ne odgovara nekim standardima ljepote, nego zato jer njen habitus ne "odgovara" nekom svjesnom i podsvjesnom tipusu bivanja ženom.

A nije bas tako briljatna.

Mislim, Trump je.... to se ne da rijecima ni opisati. No nije to tema.

Ajde seni, ako mala Hrvatska moze birati predsjednicu i Amerika to moze.:mrgreen:

[/QUOTE]Tu bih se složila sa vertex, njegovanosti je meni ok, dapače i lijepa, no pitanje koliko ćeš vremena u nju utrošiti, posto dan traje samo 24 sata. To je naprosto individualna odluka, koja se na kraju krajeva i tokom života mijenja.[/QUOTE]

Ako je njegovanost dnevna rutina, s vremenom se na nju trosi malo vremena. 15 tak min dnevno, 2-3x mjesecno mozda jos sat, dva i svaka 3 mj frizura koja traje ok, po 2-3h ako se i farbas.

Naravno da ako odjednom trebas sve napraviti, onda treba vremena i vremena. Ali ako imas temelje, samo ih odrzavas.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Ajde seni, ako mala Hrvatska moze birati predsjednicu i Amerika to moze.:mrgreen:

---

I to jos lijepu i njegovanu zenu.

Njihova ili nasa?
nasa bi po forumskim standardima trebala malo vise vjezbati i manje jesti.
Ostalo je ok , pedikura , manikura, depilacija, frizura...: povrsna:

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Ajde seni, ako mala Hrvatska moze birati predsjednicu i Amerika to moze.:mrgreen:

---

bojim se da ne može. :mrgreen:
toplo se nadam da nisam u pravu. No vidjet ćemo.
ne radi se samo o tome, da je Hilary žena, nego o tome kakva je žena.

a naša Kolinda se ne može uspoređivati sa Hilary. Svaka njoj čast, ali ona nije klasa Hilary Clinton.
osim toga, ne treba zaboraviti da mi sto se tice ženskog pitanja ipak imamo i pozitivan model iz prošle države, koji na sreću nije sasvim iščezao.

Ma ja mislim da moze.
Neki Amerikanci ce glasti za Hilary unatoc tome sto je takva zena jer bas i nemaju izbor.
Da je neki drugi muskarac u kombinaciji na izborima sigurno bi bilo losije za nju, ovako ce spol ispasti silom prilika manje bitan.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Njihova ili nasa?
nasa bi po forumskim standardima trebala malo vise vjezbati i manje jesti.
Ostalo je ok , pedikura , manikura, depilacija, frizura...: povrsna:

---

Pa nasa, Amerika jos uvijek nema predsjednicu... Mozda dobije prvu damu po forumskim standardima :-)

Kolindi nije lako, stresan i naporan raspored, domjenci, ruckovi, vecere... A osim toga, po meni je bitnije za zenu da zraci i da je njegovana, a KGK dobro nosi svoje kg viska.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Ma ja mislim da moze.
Neki Amerikanci ce glasti za Hilary unatoc tome sto je takva zena jer bas i nemaju izbor.
Da je neki drugi muskarac u kombinaciji na izborima sigurno bi bilo losije za nju, ovako ce spol ispasti silom prilika manje bitan.

---

A cuj, opet ce biti i onih koji ce glasati za Trumpa samo da ne daju glas zeni. Tako da ne znam, biti ce tijesno.

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Njihova ili nasa?
nasa bi po forumskim standardima trebala malo vise vjezbati i manje jesti.
Ostalo je ok , pedikura , manikura, depilacija, frizura...: povrsna:

---

umjetne trepavice, krojevi iz Burde ..

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

umjetne trepavice, krojevi iz Burde ..

---

Pa zena se sredila i njegovala.
Mozda malo previse , ali moze li ikad sredivanja biti previse ( za zenu)?!
:)

Nije bitno hoćemo li se depilirati/manikirati ili nećemo, ja mislim, sve dok one koji to ne rade ne proglašavamo prljavima i zapuštenima.

Za razliku od drugih dostignuća civilizacije ovo uključuje intervenciju nad tijelom, a kad to postaje problematično mislim da se dobro vidi baš na primjeru naših 12-godišnjih kćeri.

btw. serije Lene Dunham zar nije zanimljivo upravo to čime ona šokira - golim nesavršenim tijelom, nehigijenom itd.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Pa nasa, Amerika jos uvijek nema predsjednicu... Mozda dobije prvu damu po forumskim standardima :-)

Kolindi nije lako, stresan i naporan raspored, domjenci, ruckovi, vecere... A osim toga, po meni je bitnije za zenu da zraci i da je njegovana, a KGK dobro nosi svoje kg viska.

---

Je, mora da i njoj drugi trpaju na tanjure.
I prilicno je lakse nositi visak uz neogranicenu kolicinu love za kvalitetnu odjecu i osobnog stilistu koji vodi brigu o tome .
( ok, cesto i fula , ali to mu je rizik posla)

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Je, mora da i njoj drugi trpaju na tanjure.
I prilicno je lakse nositi visak uz neogranicenu kolicinu love za kvalitetnu odjecu i osobnog stilistu koji vodi brigu o tome .
( ok, cesto i fula , ali to mu je rizik posla)

---

Pa njoj bas i trpaju na tanjure... Mora jesti iz pristojnosti, mi imamo takve prigode 2,3 x godisnje, ona svaki dan

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Mene je sram da bilo koja mlada zgodna zdrava djevojka od 13 godina misli da je jadna i da ju je sram zato sto je-dlakava.
to je prilicno naopako sto se drustva tice.

---

INteresantno. Možda kad bi moja kćer imala mamu koja uzgaja busene ispod ruke i šumu na bikini zoni i na nogama, njoj to nebi bilo tako ružno. A Budući da ima mamu koja jako vodi računa o sebi i gore navedenim stvarima, njoj je neugodno dignuti ruku na plesu dok joj dlake vire ispod, pa smo se obrijale. Nema ti tu ništa naopako, sve je to stvar odgoja. Postoje žene koje su zapuštene, ne prljave nego zapuštene. Po mojim kriterijima to su žene koje nemaju frizuru, sijede su jer se ne farbaju, ne čupaju obrve nikad, ne čupaju brkove (e da, to sam zaboravila staviti pod osnove), ne depiliraju nikakve dlake, nikad ne koriste šminku u nijednom obliku, pa čak ni u svečanim prilikama, oblače samo i isključivo udobne stvari. I kad takva žena odgaja kćer, nju sigurno neće biti sram imati dlake po sebi. A imaš žene koje vode računa o svom izgledu, odnosno vole malo potpomoći majci prirodni uz pomoć britvice, farbe i šminke-i takve žene odgajaju takve kćeri, što da ti kažem.

ha ha pa eto to je tema ovog topiĆa: što se žene koje ne slijede pravila izgleda koje je nametnulo moderno društvo doživljava zapuštenima - ​a to je svakako vrlo negativan pojam

Potpis na Trinu.
Plus kaj meni nema gore nego kad žena nije obućena u skladu s godinama pa i prigodom.
Šta fali Kolindi?
Kako bi se trebala žena od 48 godina i njenog zanimanja odijevati?
Upravo ovako kako i jest.
Klasična elegancija.
Grozno mi je vidjeti žene od 50+ godina u trenirkama, tajicama, starkama... a pun ih je grad.
Kolinda je prema njima super elegantna i uopće nije debela. Izgleda baš lijepo , puteno i ženstveno.
Umjetne trepavice i frizura su joj bezveze, a opet, nju frizira Ruža koja je neki autoritet u tom poslu i valjda ona zna kako najbolje s Kolindinom slabom kosom.

Nedavno sam bila na gastro skupu sa svjetskom elitom. Jedan od gorucih populacijskih problema je porast broja debelih ljudi uz porast broja oboljelih od IBD/IBS. Pa se naravno to dvije istrazuje milijunima eurica.
I najnovije klinicko istrazivanje je o primjeni botoksa u stijenku zeluca (prosla je faza pretklinike)! I to je krenulo u Norveskoj pa sad ide dalje u muliticenter... Prov me iznenadilo da se radi o "bogatoj" zemlji jer covjek pomisli da je kod njih svijest o "zdravoj" prehrani na visoj razini a onda se sjetim svojih necakinja koje u vrtic nose sendvice i kruh necim namazan i to jednu od 8-17. Bas zato sto su bogati sve imaju dostupno pa tako i hrpe grickalica. Vidjela sam negdje gore da netko spominje kako je cips skup. Ne znam glede te tvrdnje jer (uz mamu uciteljicu i tatu referenta) nismo imali novaca za cokolade, cipseve, pekarnu, sendvice.

Ne znam baš, mima. Ovdje gdje živim, ljudi se opcenito puno manje uređuju (nije baš kao kod kaee) nego kod nas. I ne vidim da to ikoga smeta, ili mu nesto u zivotu otežava.
Sjećam se sastanka profesorica i docentica ostalih fakulteta tehničkog smjera...:mrgreen:
Mislim da nijedna (osim mene i jos jedne kolegice sa kemije) ne bi prošla kod trine. :-P
No ne vidim da bi ih to nešto diralo. Niti da ih je profesionalno u bilo čemu spriječilo.

U nekim segmentima kao npr. u bankovnom sektoru dresscode je jasan, te tu nitko ni ne razbija glavu o tome. Jer je naprosto jednostavnije tako.
Prošla su vremena kada je pojava George Sand u odjelu izazvala skandal, ili se danima raspravljalo o hlačama Marlene Dietrich.... danas vise ne mozeš ničim šokirati. I dobro je da je tako.

Ljudi imaju pravo misliti o drugima sto god hoće. Pa ako se nekome nedepilirane noge znak zapuštenosti, a sto ću im ja. :raspa:
Jasno je meni da ti standardi postoje, da su u odnosu na ženu stroži, ali zaista ne mislim da im se danas po svaku cijenu moraš povinuti, inace jao tebi.

Eto Dunham osobno je primjer - prosječnog izgleda, jako mlada ostvarila je svoje težnje, ima fantasticnu karijeru i to u industriji zabave. Ja ne mislim da u njenoj seriji je najbitnije nesavršeno golo tijelo, nego to da za razliku od gossipica ili sex@city, pokazuje ono sto je prosječnom čovjeku bliže i uobičajenije.

Ajme zao mi je: KRIVA TEMA (molim admina brisanje)

Citiraj:

---

josipal prvotno napisa

Nedavno sam bila na gastro skupu sa svjetskom elitom. Jedan od gorucih populacijskih problema je porast broja debelih ljudi uz porast broja oboljelih od IBD/IBS. Pa se naravno to dvije istrazuje milijunima eurica.
I najnovije klinicko istrazivanje je o primjeni botoksa u stijenku zeluca (prosla je faza pretklinike)! I to je krenulo u Norveskoj pa sad ide dalje u muliticenter... Prov me iznenadilo da se radi o "bogatoj" zemlji jer covjek pomisli da je kod njih svijest o "zdravoj" prehrani na visoj razini a onda se sjetim svojih necakinja koje u vrtic nose sendvice i kruh necim namazan i to jednu od 8-17. Bas zato sto su bogati sve imaju dostupno pa tako i hrpe grickalica. Vidjela sam negdje gore da netko spominje kako je cips skup. Ne znam glede te tvrdnje jer (uz mamu uciteljicu i tatu referenta) nismo imali novaca za cokolade, cipseve, pekarnu, sendvice.

---

Mm manje smrdi od mene izdepilirane. Dlake nemaju veze sa smradom. Smrdit ces sa njima i bez njih ako se ne peres.
Nedavno sam opet izbliza vidjela nasu predsjednicu i iznenadila se kako joj dupe stoji u hlacama.I to se ne mjenja, službeno sam ju vidjela 2x u godini. Kada sam komentirala mm-u, rekao mi je da je u par navrata gledao negdje na tv-u da ona vjezba i to redovito. Meni je bas simpa zbog toga.Na tv ni na fotkama zena ne izgleda tako kako izgleda uzivo.

Poslano sa mog LG-D855 koristeći Tapatalk

Istina, Kolinda puno bolje izgleda uživo.
Ja sam je zadnje vidjela u crvenoj haljini i izgledala je odlično. Nimalo debelo.
I ima jako lijepo tijelo i noge.

Naravno da svatko ima pravo na svoje mišljenje, samo bih ja rekla da je mišljenje dlake=nehigijena=zapuštenost prevladavajuće, da ne kažem službeno u društvu, što se najbolje vidi po tome kako danas odjednom 12-godišnje djevojčice smetaju dlake pod pazuhom

Što se tiče serije Girls, jasno da njeno zapušteno golo tijelo nije najbitnije u seriji, ali ga ona naravno koristi da šokira (a poanta je da je takva nesavršena golotinja može šokirati i iritirati), kako u seriji tako i na socijalnim mrežama, gdje koliko sam vidjela zna dobiti gomile iziritiranih komentara (iako se radi o kaeeeeeeeeinoj Americi)

Je, to je točno, ali ona je to sasvim lijepo i pametno okrenula u svoju korist!

Pa Lena je skuzila da ne moze konkurirati klasicnom ljepotom, pa sokira na drugi nacin. Ne pere se, smrdi, ne depilira, zapustena je i ima visak kg. I to ne skriva, pa zato izaziva reakciju. Meni je ta serija odlicna.

Pa Hollywood i industrija zabave općenito, počivaju na prodaje iluzije, nepostojeće savršenosti, te neostvarljivih snova. Uključujući i izgled.

Slazem se s Trinom, mozda se koriste krivi pojmovi. Za dlakava pazuha, noge i dr. bolji termin bi bio zapustenost.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Pa Hollywood i industrija zabave općenito, počivaju na prodaje iluzije, nepostojeće savršenosti, te neostvarljivih snova. Uključujući i izgled.

---

Da, i rekla bi da se Lena prodaje jer sokira, ne zato jer se to smatra lijepim ili savrsenim.

Za nedepiliranost po meni jedini točan termin može biti "prirodno"
Samo, svi su nešto nabrijani da prirodno = poželjno, pa kad se suoče s primjerima prirodnosti koja im nije mila nekako ne vole koristiti taj termin da ga ne "okaljaju" s manje privlačnim značenjima :mrgreen:

Citiraj:

---

sillyme prvotno napisa

Za nedepiliranost po meni jedini točan termin može biti "prirodno"
Samo, svi su nešto nabrijani da prirodno = poželjno, pa kad se suoče s primjerima prirodnosti koja im nije mila nekako ne vole koristiti taj termin da ga ne "okaljaju" s manje privlačnim značenjima :mrgreen:

---

A cuj, prirodni su i pokvareni zubi, sijeda kosa, kurje oci, urasli nokti...

ha ha zapuštena? Lena Dunham je bila na naslovnice Voguea ako se dobro sjećam. Da, serija je odlična, i sve bolja i bolja, ali ono što sam ovdje htjela istaknuti kao zanimljivo jest činjenica da nas stvari kao što su nesavršena golotinja i smrad mogu toliko iritirati.

Nemam pojma o kojoj seriji i osobi razgvarate. To spada u kulturološku zapuštenost :D
Idem guglat.

Jao, toplo preporučam, serija je jako dobra, posebno kasnije sezone, ispočetka je malo naporna.

Inače pokvareni zubi, kurje oči i urasli nokti su zdravstveni problemi koji eskaliraju i otežavaju život ako se ne rješavaju na vrijeme, pa su kao takvi po mome neusporedivi sa sijedom kosom.

Tu ima nekoliko zanimljivosti - npr. sijeda kosa na ženi je zapuštenost, a na muškarcu normala (dapače, muškarac koji se farba uglavnom izaziva podsmijeh)

I drugo: puno češće od sijede susrećem loše pofarbanu kosu pa se pitam je li dovoljno dobro imati loše pofarbanu kosu da se ne bi dobio epitet zapuštenosti.

Golotinja, bilo kakva me ne iritira, ali kod smrada...:lol: to mi bome sjeda na želudac.

Lena Duhnam nije uopće zapuštena. (što god to trebalo značiti :mrgreen:)

Citiraj:

---

vertex prvotno napisa

Nemam pojma o kojoj seriji i osobi razgvarate. To spada u kulturološku zapuštenost :D
Idem guglat.

---

I ja.
Ne gledam tv.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Lena Duhnam nije uopće zapuštena. (što god to trebalo značiti :mrgreen:)

---

Uzivo valjda nije, ali njen lik u seriji je. Znam da se u jednoj sezoni nije tusirala i sama za sebe je rekla da smrdi ispod pazuha. Na naslovnici je bila ona, a ne lik iz serije.