Niskorizični carski rez i smrtnost novorođenčadi

Citiraj:

---

pa onda čemu cjepidlačenje oko toga jel dijete rođeno il izvađeno

---

tko od nas cjepidlači?

Citiraj:

---

primjer političke nekorektnosti: ja mislim da žene koje inzistiraju na patnji i boli, imaju ozbiljnih "issues" sa samima sobom.

---

ne sudi samo po sebi, vaginalni porod uopće ne mora biti takav kakvim si ga ti doživjela i kako zamišljaš da je kod drugih žena.
znači, svaka žena koja je rodila više od jednom vaginalno ima ozbiljnih "issues" sa samima sobom, jer inzistira na (besmislenoj???)patnji i boli???

Pa zar urednice nisu clanovi Udruge, zar se sluzbeni stav Udruge, ne donosi na temelju nesluzbenih stavova clanica Udruge koje se dogovaraju o sluzbenom stavu Udruge?

btw. zena koja je rodila carskim je isto rodila, ove glupe igre rijecima su fakat niski udarci na finjaka.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

pa onda čemu cjepidlačenje oko toga jel dijete rođeno il izvađeno, kad je najvažnije da je sretno.

---

ovo se i ja pitam, samo se ne slazem s tobom po pitanju tko cjepidlaci.
ja sam rodila carskim rezom iliti zarezali su me i izvadili mi dijete, pa sta onda, nikad mi ne bi palo na pamet da netko tko napise ili objavi tekst o stetnosti elektivnog carskog reza i u kontekstu upotrijebi recenicu koja spominje rezanje i vadjenje ili "neradjanje" - misli da smo moje dijete ili ja zbog toga manje vrijedni.
nista me u spornom tekstu nije uvrijedilo i jasno mi je da nismo svi isti i da ce se uvijek naci netko koga ce nesto uvrijediti ili povrijediti....... ali da netko moze biti povrijedjen jednom recenicom u tolikoj mjeri, to mi je malo :?

Sladjanaf, u cemu je problem? Iskreno sam napisala ono sto mislim.
Rekla sam, i opet cu, kad bi se desilo da bi mi dijete moralo biti rodjeno carskim rezom, ne bi imala nikakvih problema s terminologijom tipa: razrezan stomak, dijete izvadjeno iz mene itd. Ja stvarno, ali stvarno ne kuzim sta uvredljivo ima u opisu nekog operativnog zahvata. :?

Gost, nikoga se ne ponizava, nema niskih udaraca. Svi smo odgovorni za svoje misli i osjecaje. Ako ja nemam problem s izrazom "vadjenje djeteta iz stomaka" ne kuzim onda ni uporno indirektno nabijanje osjecaja krivnje radi toga.

I opet za Sladjanuf, primjer politicke nekorektnosti ti ne stoji jer ovdje nitko niti jednom rijecju nije obezvrijedio mame cija su djeca rodjena carskim rezom.

nema svaki član udruge o svakom pitanju isti stav, inače bi svatko od članova pojedinačno osnivao svoju "one man show" udrugu.
naravno da postoje neki zajednički opći stavovi, ali
nemmo knjigu dozvoljenog i zabranjenog koje se slijepo držimo.

nemmo=nemamo

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

ali da netko moze biti povrijedjen jednom recenicom u tolikoj mjeri, to mi je malo :?

---

zašto?

vidim da ste zapele za "cjepidlačenje"
zašto?

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

naravno da postoje neki zajednički opći stavovi, ali
nemmo knjigu dozvoljenog i zabranjenog koje se slijepo držimo.

---

neces nas valjda sad jos pokusati uvjeriti da postoji realna mogucnost da se objavi tekst na portalu koji se kosi sa sluzbenim stavom udruge, al je recimo stav jedne od urednica. :roll:

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

I opet za Sladjanuf, primjer politicke nekorektnosti ti ne stoji jer ovdje nitko niti jednom rijecju nije obezvrijedio mame cija su djeca rodjena carskim rezom.

---

ako žene koje su svoju djecu RODILE carskim rezom MISLE da je izraz VAĐENJE IZ TRBUHA obezvrijeđivanje njihovog načina poroda, zašto vi mislite da one lupetaju?

Mama courage, da si se malo potrudila i procitala postove glavne urednice, sigurna sam da takve postove ne bi pisala.

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

---

joj sta se svi lako vrijedjaju... :roll:
ako je meni ista ovdje bijedno onda su to ovakvi suplji komentari i provokacije koje se ponavljaju s topica na topic.

jel prati neko mjeseceve mijene?
bas sam maloprije isla pogledat
sljedeci ovakav topic mozemo ocekivati oko 10.02.


mene zapravo zanima da li jednako zustro preispitujete i komentirate stavove i uredjivacku politiku portala ostalih Udruga, bilo kojeg profila, u RH na njihovim forumima i zanima me sto biste vi ucinili da ste urednik nekog portala ili rubrike i da netko od vas trazi da mijenjate/brisete tekst

ja bi najvolila da u RH postoji bar jos jedna udruga slicnog ili istog tipa koja ima slicne ciljeve i vrijednosti kao i Roda, ali na svoj nacin, pa da imamo na osnovu cega komparirati i usporedjivati ko je koliko uspjesno nesto napravio

ovako samo mozemo s vremena na vrijeme slusati kako mi to sto radimo ne radimo dobro i kako bi trebale imati drugaciji pristup, kako bismo trebale stavljati drugacije tekstove, kako bismo trebale ovo radit na ovaj nacin, te kako bismo trebale ono trebale radit na onaj nacin

i najvise od svega me zalosti sto je Godišnje izvješće o radu Udruge 2005/06 pregledano sve skupa bijednih 143 puta i ima jedan riplej, a ovaj je topic do ovog trenutka pregledan 2126 puta i ima 167 ripleja (od kojih su bar 3 moja)

eto

ma, ovo je otislo predaleko :roll: .

ako cemo cjepidlacit, hm, ni ja svoju djecu nisam rodila, vec su ih u neprirodnim, interventnim porodima 'istjerali iz mene vaginalnim putem'. pa sto onda? ja nemam problem s tim. kao sto ne bih imala problem ni da su ih, iz opravdanih razloga, 'izvadili iz mene operativnim zahvatom'. zar bih trebala biti uvrijedjena zato sto na ovim stranicama pise o iskustvima drugih zena koje su, eto, imale srece ili hrabrosti ili uvjeta dozivjeti porod na najbolji moguci nacin? bas me briga jesam li rodila ili nisam i kako ce netko to nazvati. pomalo sam tuzna sto nisam i sama imala njihove uvjete, hrabrost ili srecu, ali... pa sto onda?

za mene je ipak sustina cijele price - dolazak novog bica na svijet. da, postoje i bolji i losiji, prirodniji i manje prirodni nacini dolaska na svijet. moja su djeca dosla na svijet na losije, neprirodnije nacine. ako nije bilo drugih mogucnosti (moj slucaj), ili ako su postojali ozbiljni razlozi (slucaj carskog s medicinskim indikacijama), zasto osjecati krivnju, zasto se vrijedjati kad netko kritizira ono sto je kod tih nacina ponegdje suvisno i neopravdano?

zasto bih se vrijedjala ako mi netko kaze ili napise da je neki nacin dolaska na svijet objektivno losiji (premda je ponekad nuzan i spasonosan!), i da bi se trebalo boriti i educirati kako bi sto vise zena imalo priliku roditi na bolji nacin?

I zadnje veceras, ne mislim da one LUPETAJU, ali zasto bi se tudje pravo izrazavanja cenzuriralo jer bi se netko mogao naci povrijedjen? Ja niti bilo tko drugi nije kriv sto nekog vrijedja odredjeni nacin izrazavanja. Koji btw nije niti pogresan niti zlonamjeran. Nego je samo takav kakav je.

Carskim rezom dijete se vadi iz trbuha, svidjalo se to nekome ili ne.
I tu je za mene kraj rasprave.
Bez ikakvih losih misli, namjera, osjecaja.....

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

naravno da postoje neki zajednički opći stavovi, ali
nemmo knjigu dozvoljenog i zabranjenog koje se slijepo držimo.

---

neces nas valjda sad jos pokusati uvjeriti da postoji realna mogucnost da se objavi tekst na portalu koji se kosi sa sluzbenim stavom udruge, al je recimo stav jedne od urednica. :roll: .

---

naravno da ne i uopće ne razumijem iz čega izvlačiš takav zaključak.
poanta je da o svakom pojedinačnom problemu, tekstu, štagod, ne postoji službeni stav udruge.odoh spavat.

ako žene koje su svoju djecu RODILE carskim rezom MISLE da je izraz VAĐENJE IZ TRBUHA obezvrijeđivanje njihovog načina poroda, zašto vi mislite da one lupetaju?

opet pitam jer mi nitko nije odgovorio?

wildflower, ako tebe to ne vrijeđa ne znači da ne postoje žene koje to vrijeđa.

pa i kod prirodnog poroda se dijete vadi iz trbuha, ali na drugi nacin. Ili asistencija pri porodu nije vadjenje djeteta van?

Citiraj:

---

Mukica prvotno napisa

ja bi najvolila da u RH postoji bar jos jedna udruga slicnog ili istog tipa koja ima slicne ciljeve i vrijednosti kao i Roda, ali na svoj nacin, pa da imamo na osnovu cega komparirati i usporedjivati ko je koliko uspjesno nesto napravio

ovako samo mozemo s vremena na vrijeme slusati kako mi to sto radimo ne radimo dobro i kako bi trebale imati drugaciji pristup, kako bismo trebale stavljati drugacije tekstove, kako bismo trebale ovo radit na ovaj nacin, te kako bismo trebale ono trebale radit na onaj nacin

---

evo, baš mislim da je Mukica pogodila bit, to se i meni muvalo po glavi prije 5 minuta.
Roda je jedna udruga određenog profila, određenih preferencija, određenog roditeljskog stila.
i nije baš tako monotona, ima tu puno nijansi, ali ima i neke svoje prepoznatljive značajke, ideje, ciljeve, ideale, kakogod i slijedi ih.
tražiti od Rode da sve to navedeno promijeni me podsjeća na ono kad uđeš u brak, pa onda tjeraš ili očekuješ od partnera da se mijenja.
sami biramo gdje ćemo i s kim ćemo.

Citiraj:

---

Zorana prvotno napisa

ali zasto bi se tudje pravo izrazavanja cenzuriralo jer bi se netko mogao naci povrijedjen?

---

hm, zbog pristojnosti? zbog empatije? zbog VRIJEĐANJA tuđih osjećaja?

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

ako žene koje su svoju djecu RODILE carskim rezom MISLE da je izraz VAĐENJE IZ TRBUHA obezvrijeđivanje njihovog načina poroda, zašto vi mislite da one lupetaju?

---

opet generaliziranje i iskrivljavanje.
riječ "lupetaju" dolazi samo iz tvoje tipkovnice. i ne hvatam se uopće pri tom samo za riječ, nego za njeno značenje.

Citiraj:

---

gost prvotno napisa

pa i kod prirodnog poroda se dijete vadi iz trbuha, ali na drugi nacin. Ili asistencija pri porodu nije vadjenje djeteta van?

---

kod prirodnog poroda se dijete ne vadi van, nego samo izlazi van.
eventualno ga nečije ruke dočekaju.
kod vakuum ekstrakcije ili upotrebe por. kliješta bi već lako mogli govoriti o vađenju ili izvlačenju van.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

riječ "lupetaju" dolazi samo iz tvoje tipkovnice. i ne hvatam se uopće pri tom samo za riječ, nego za njeno značenje.

---

pa i ja ću se uhvatiti za značenje...vrati se na prethodne stranice i pročitaj komentare od BusyBee, koja kaže da se tekst neće maknuti, jer nema razloga, znači, one žene koje traže micanje ili brisanje dijela ili promjenu terminologije, lupetaju.

Citiraj:

---

sladjanaf prvotno napisa

ako žene koje su svoju djecu RODILE carskim rezom MISLE da je izraz VAĐENJE IZ TRBUHA obezvrijeđivanje njihovog načina poroda, zašto vi mislite da one lupetaju?

opet pitam jer mi nitko nije odgovorio?

wildflower, ako tebe to ne vrijeđa ne znači da ne postoje žene koje to vrijeđa.

---

pa dobro
vrijedja ih
meni je jako zao sto se netko nasao uvrijedjen zboh 3 rijeci u nekom tekstu, ali kaj sad da mi napravimo s time sto su se neke zene uvrijedile?

ako maknemo tekst one koje je to uvrijedilo ce i dalje biti uvrijedjene
ako editiramo stvar je ista
kad nekog povrijedis, povrijedio si ga
i gotovo
kad zabijes cavao ostane rupa
mozes ju pokrpat, al vidi se da si pokusao gipsom pokrpati
ne kuzim, ne kuzim i ne kuzim kaj bi mi sad trebali napraviti

za mjesec, dva ili 4 doci ce neki novi tekst
pa ce se opet netko na nesto uvrijedit
i sto cemo onda???

kak vam nije jasno da ovo ne bi bio rodin portal da su tekstovi na njemu drugaciji
to bi onda bio portal neke druge udruge
cure koje uredjuju portal se stvarno trude
pretrazuju net, traze zanimljive clanke, prevode ih, prezentiraju... svjesne toga da nikada nece svi biti u potpunosti zadovoljni procitanim
al tak je to
ni meni se ne svidja bas svaki clanak u VL, JL, NL ili Nacionalu, a kad i zasjednem i napisem komentar urednik mi najcesce ni ne odgovori, a ako i dobijem odgovor uredjivacka politika lista zbog mojih se primjedbi sigurno nije promjenila
jer da je, onda se te novine vise ne bi zvale recimo Nacional, nego Mukional

kad na kisoku stojis i gledas u sve te tiskovine i izmedju nacionala i globusa izaberes nacional, to govori nesto o tebi bas kao i o onome tko je novine koje citas stvorio
jel tako?


kad bi ja sad rekla da mene npr. vrijedja sto ne citate i sto ne komentirate godisnje izvjesce o radu Udruge pretpostavljam da bi neki od korisnika foruma mislili da lupetam jer im ne bi bilo jasno kaj to meni znaci u zivotu jesu li oni procitali i skomentirali godisnje izvjesce ili nisu

al ja sam uvrijedjena
vrijedja me to

citajte, citajte, citajte godisnje izvjece
hocu da ga citate
ma morate ga procitat
stvarno nije uredu sto ga ne citate
mislim da ne cinite dobro time sto ga niste procitali
povremeno je dobro procitati i takve clanke

Citiraj:

---

tražiti od Rode da sve to navedeno promijeni me podsjeća na ono kad uđeš u brak, pa onda tjeraš ili očekuješ od partnera da se mijenja.
sami biramo gdje ćemo i s kim ćemo.

---

ja samo ocekujem od "partnera" da bude iskren, kakav god da je, u konkretnom od Rode da stane ispred a ne iza svojih urednica i tekstova objavljenih na njenom portalu, tj. da se prestane svako malo opravdavati da to nije "sluzbeni stav" udruge na portalu koji sluzi za promoviranje ideja iste te udruge, od strane clanica te udruge, koje ni u ludilu ne bi objavile nesto sto se kosi s sluzbenim stavom udruge, bio to njihov (osobni) stav ili ne.

Citiraj:

---

a ako i dobijem odgovor uredjivacka politika lista

---

pa da, mislis da bi ijedan novinar nacionala smio nesto afirmativno objaviti o sucu turudicu ? pored pukija zivog ? :lol:

Citiraj:

---

mene zapravo zanima da li jednako zustro preispitujete i komentirate stavove i uredjivacku politiku portala ostalih Udruga, bilo kojeg profila, u RH na njihovim forumima

---

preispitujem. i sto sad?

Citiraj:

---

i zanima me sto biste vi ucinili da ste urednik nekog portala ili rubrike i da netko od vas trazi da mijenjate/brisete tekst

---

nedavno sam kao postavljacica topica dozivjela tu neugodnost da su postovi jedne forumasice bili ispunjeni antisemitskim izjavama. niti sam admin, niti moderator tog foruma tj. podforuma, niti je moje da branim nekome da pishe ono sto hoce. mogla sam se pravit blesava i sutjeti na njene rijeci. no ja sam osjetila ne samo potrebu (kao postavljacica topica) se ograditi od takvih izjava, nego sam njen govor mrznje pobijala cinjenicama. sve sam ucinila sto je bilo u mojoj moci - kao obicne forumasice. ne toliko da uvjerim doticnu forumasicu, nego da ostali sudionici (il citatelji) uvide da ne dozvoljavam da se "moj" topic koristi za niske i uvrijedljive postove.

Ja sam takoder rodila carskim rezom. Moje iskustvo nije pozitivno, no previse je bolno da bih o tome pisala.
Tekst sam procitala prije poroda kad sam dobila naznaku da cu mozda imati carski. Dozivjela sam ga kao osobno vidjenje doticnog lijecnika i tako ga prihvatila. Kad bolje sagledam ovu situaciju i ja bih vjerojatno doslovno prevela tekst. Ako se ne varam u tekstu pise”…and cesarean section to cut the baby out…”
Ne razumijem se u pravila prevodjenja, ali mislim da se izvorni tekstovi ne smiju mijenjati. Ono sto se eventualno moglo napraviti je na kraju teksta staviti napomenu da su odredjeni jezicni termini doslovno prevedeni iz originalnog teksta. Mislim da bi to pomoglo da se zene koje su rodile carskim rezom ne osjecaju nelagodno.
Osobno ne preispitujem je li moj sin rodjen ili ne tj. jesam li rodila ili ne. Naravno da jesam. I na otpusnom pismu pise rodila zdravo musko, a ne izrezano/izvadjeno zdravo musko.
Ono sto me rastuzuje je cinjenica da se Rodi podmece diskriminacija zena i djece i usporedjuje ju se s dogadjanjima oko slucaja dijete dar ili stvar. Mislim da su to dvije razlicite stvari. U slucaju dar ili stvar to je bio sluzbeni stav odredjene skupine ljudi (u ovom slucaju katolicke crkve). Na ovom topicu su se clanovi Udruge i urednice portala jasno izjasnile da to nije stav Udruge.
Mi se kao civilizirani ljudi mozemo oko necega raspraljati i jedni druge pokusati uvjeriti u nasa razmisljanja, ali molim vas nemojte podmetati nesto sto ne stoji. Same znate da se Roda kao Udruga zalaze za dostojanstvo zene pri porodu, za siguran porod i za sigurno i sretno djetinjstvo svakog djeteta. Ja nisam redovni clan Udruge i ovo je moje osobno misljenje, pa ako netko bude ljut zbog mog posta ljutite se na mene ne na Rodu. Postujem osjecaje svake zene koja se zbog ovog teksta osjeca lose, uvrijedjeno, iskljuceno, diskriminirano… i zao mi je zbog toga. Bilo je postova na ovom portalu zbog kojih sam se iz raznoraznih razloga osjecala lose, ali mi nikada nije palo na pamet gaziti po onome tko je taj post napisao. U krajnjem slucaju svi smo mi razliciti i svatko od nas ima drugacije vidjenje svijeta, pa to treba i postivati.
Carice moje i sve moje Rode ljubite svoju djecu i volite ih ljubavlju kakvom moze voljeti mama. Ucite ih da misle svojom glavom, da kroz zivot lete slobodno, sirom rasirenih krila, a kad zatrebaju utociste neka znaju da se u svakom trenutku mogu vratiti u vas zagrljaj. Sigurna sam da ce vasa djeca biti presretna sto ste ih bas vi rodile.

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

---

joj sta se svi lako vrijedjaju... :roll:
ako je meni ista ovdje bijedno onda su to ovakvi suplji komentari i provokacije koje se ponavljaju s topica na topic.

---

pripazi malo na riječnik. ako nemaš živaca skuliraj se pa se vrati nazad na raspravu.

Citiraj:

---

Mukica prvotno napisa

jel prati neko mjeseceve mijene?
bas sam maloprije isla pogledat
sljedeci ovakav topic mozemo ocekivati oko 10.02.

---

draga, što si time htjela reći? ti si ipak osoblje rode i uzimaš sebi za pravo ovako nešto napisati :/ ?

Ja ću samo potpisati Sorciere i ostale istomišljenice. Jurišati na vjetrenjače neću jer nema smisla. Koliko god puta napisala i postala da sam uvrijeđena, ništa se ne bi promijenilo.
Imam osjećaj kao da se ovo trenutno pretvorilo u borbu "malih protiv sistema". A ti mali, su carice, kasta "onečišćenih i nedodirljivih". I molim, ne shvaćato ovo "pa, nitko nije rekao da ste onečišćene", to je samo metaforički prikaz mojih misli.

I ja sam majka koja nije rodila, i ne vrijeđa me taj tekst ni malo, kao što me ne vrijeđaju ni tekstovi koji govore o tome kako će djeca iz medikaliziranih poroda postati narkomani, kako su dojena djeca inteligentnija od nedojenih...ovo je samo šlag na kraju:djeca rođena carskim rezom nisu rođena.
Bilo bi dobro da izmislite neki novi termin za našu djecu. npr. izrezana, izvađena, iščupana i sl.
Osobno mislim da takvi tekstovi najviše govore o osobama koje ih pišu, možda im to podiže ego ili što već-to one znaju najbolje.
Pa i da se hrpa žena neopravdano našla uvrijeđeno time što se u tekstu kaže da nisu rodile svoju djecu bilo bi u najmanju ruku fer od urednice da im se ispriča i kaže kako će taj tekst zamijeniti čim nađu odgovarajuću zamjenu, ali umjesto takve normalne reakcije dobijemo odgovor svisoka-taj tekst se NEĆE micati.

Ono sto mi nije jasno je da vecina odavde ne shvaca da nije uvredljivo to sto su dijete (tehnicki) izvadili, vec je uvredljivo to da autor teksta kaze da 20% zena u SAD-u NE RADJA, vec im djecu vade.
Znaci, mi koje smo (ne znam sto po autoru teksta?) carskim, mi nismo rodile. Nasa djeca nisu rodjena. (?).
Pa ako to nekome iz Roda nije jasno, to zasto je to uvredljivo, onda je raspra zaista jalova.
Pa o tome i ne bih.

Ali, nakon nekolicine raspri o tekstovima na portalu, konstanta je provlacenje objasnjenja da tekstovi na portalu nisu sluzbeni stav udruge. Sto mi uopce nije jasno- ciji su stav onda i kojeg se vraga nalaze na stranicama, portalu jedne udruge? Odrazavaju li stavove xyz iz Donje Stubice koji se malko napio pa odlucio informirati o porodima, mlijeku, carkom itd., ili ipak odrazavaju stav udruge ili stavove zastupljene u vecine zena koje cine udrugu?

Jer ako je ovo potonje, a jest, onda nemojte prodavati, narodski se to ljepse kaze, al evo, rog pod kozu, i barem jasno i glasno recite- da, to su nasi stavovi.

Obicno kazem djetetu, manji je problem ako napravis nesto sto se meni ne svidja, puno je veci ako to pokusas zataskati i lagati.

A vi ovdje lazete, eufemizam, ne govorite istinu- tekst koji ste postavile, vas je stav. Stav je udruge. Danas- sutra mirno mogu citirati tu recenicu s vaseg portala u novinama i navesti izvor. Mogu napisati da se na stranicama udruge Roda nalazi tekst u kojemu se eksplicitno tvrdi da zene koje su (nesto) na carski, NISU rodile. I traziti od vas kao od udruge da mi to objasnite. U slucaju da me uputite na autora teksta, nece mi pasti na pamet da ga trazim po bijelom svijetu, prije ce se dogoditi da se diskreditira udruga. Evo, to mozete postici takvim banalnim greskama na svojem portalu, objavljivanjem neprovjerenih ili zastarjelih podataka itd.

Bez obzira sto do sutra ujutro mozete o tome da to nije stav udruge.

Objavi li Pukanic nesto u Nacionalu, ma prijevod teksta, tko je odgovoran? Autor teksta, novinar, prevoditelj ili glavni urednik?
O cemu pricate?

Na stranu to da se zaista stjece dojam da zene koje su RADJALE carskim rezom, po vama, manje su vrijedne, a djeca su podlozna svemu i svacemu- ovo nije prvi tekst u kojem se to dotice.

I dobro je pitala mgrubi- gdje to prestaje? Je li dijete koje je rodjeno uz drip manje vrijedno od onoga koji nije, ono koje je rodjeno u bolnici manje je vrijedno od onoga koje je rodjeno doma? Ili da u isti kontekst stavljamo majke- majka koja je rodila u bolnici manje vrijedi od one koja radja doma, ona koja je bila na carskom manje je vrijedna od one koja je bila na vaginalnom, a ona koja je vaginalno radjala uz epiduralnu, manje je vrijedna od one koja ju nije imala?

Gdje staje to ludilo?

Pricati o elektivnom carskom moze se i bez vrijedjanja bilo koga. Kao i o adaptiranom mlijeku, dojenju, asistiranom i neasistiranom porodu itd., itd.

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

tekstovi koji govore o tome kako će djeca iz medikaliziranih poroda postati narkomani

---

... i kojekakve druge grozote kojima su u buducnosti, kao, sklonija djeca iz takvih i takvih poroda. moram li reci koliko me je 'strecnulo' kad sam naletjela na ovakve stvari na ovim stranicama? a onda sam se prisilila otici na neke od linkova s kojima je to 'potkrijepljeno' i procitati malo vise o istrazivanjima koja to 'dokazuju'. i shvatila da je (blago receno) preambiciozno tvrditi da je u takvim istrazivanjima tek tako moguce eliminirati sve druge zivotne, obiteljske, psiholoske faktore i dovesti u iskljucivu korelaciju nacin poroda s devijacijom koja se pokazala nekoliko desetljeca kasnije. whatever!!

ne bih dalje elaborirala ovdje da me netko ne bi krivo shvatio ali o ovome imam jasan stav, (a i produzila bih previse)...

i zato me smeta kad se, recimo, takve stvari iznose po raznim topicima na ovom forumu i pritom samo napuhavaju. recimo, dogadja se da se linkovima na ova 'istrazivanja' potkrepljuje teza o razlicitom ponasanju 'nasilno' i 'njezno' rodjene novorodjencadi :roll:. i nitko od upucenijih ne reagira, a ja previse ljuta da bih mogla napisati nesto suvislo :P.

suncokret ne budi naivna,ispriku nećemo dobiti jer smo rodile kako smo živjele ili tako nekako .....

možete mene vrijeđati i spuštati kako vam drago,izvolite,vaši postovi o mjesečevim mijenama i i našim bijednim postovima samo govore o vama autoricama istih,o vašem odgoju i nivou komunikacije

pa uživajte ,možda ste si smanjile odušak.....

dok sam živa i dok je kap krvi u meni ,neću pristati da se vrijeđa moj porod i da se moje dijete etiktetira bilo po nacionalnoj osnovi ( primjer) bilo po načinu kako je došao na svijet

Citiraj:

---

puros prvotno napisa

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

---

joj sta se svi lako vrijedjaju... :roll:
ako je meni ista ovdje bijedno onda su to ovakvi suplji komentari i provokacije koje se ponavljaju s topica na topic.

---

pripazi malo na riječnik. ako nemaš živaca skuliraj se pa se vrati nazad na raspravu.

---

:lol: interesantno mi je kako si primjetila da sam ja ta koja treba pripaziti na rijecnik a ne mc cije sam izraze: "bijedno" i "suplje" samo ponovila.
btw, niti sam zivcana, a niti sam se rijecnikom koji ti smeta obratila tebi, pa mi nije jasna tvoja reakcija. jasam li te i ja mozda necim uvrijedila?

sori na ot

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

......tekstovi koji govore o tome kako će djeca iz medikaliziranih poroda postati narkomani, kako su dojena djeca inteligentnija od nedojenih...ovo je samo šlag na kraju:djeca rođena carskim rezom nisu rođena.

---

zaboravila si da ce djeca koja imaju dudu biti pusaci :roll:

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

---

joj sta se svi lako vrijedjaju... :roll:
ako je meni ista ovdje bijedno onda su to ovakvi suplji komentari i provokacije koje se ponavljaju s topica na topic.

---

i samo da jos jednom ponovim za sve koji su krivo shvatili:
moj komentar odnosi se iskljucivo na post mame courage, zato sam njezin post i quotala... mislila sam da je to jasno

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Citiraj:

---

puros prvotno napisa

Citiraj:

---

Mamasita prvotno napisa

Citiraj:

---

mama courage prvotno napisa

nije me uvrijedio onaj tekst o cr koliko ovi bijedni pokusaji opravdavanja. istu suplju pricu sam svojevremeno citala kad je bilo rijechi o stetnosti adapt mlijeka, o neasistiranom porodu...

---

joj sta se svi lako vrijedjaju... :roll:
ako je meni ista ovdje bijedno onda su to ovakvi suplji komentari i provokacije koje se ponavljaju s topica na topic.

---

pripazi malo na riječnik. ako nemaš živaca skuliraj se pa se vrati nazad na raspravu.

---

:lol: interesantno mi je kako si primjetila da sam ja ta koja treba pripaziti na rijecnik a ne mc cije sam izraze: "bijedno" i "suplje" samo ponovila.
btw, niti sam zivcana, a niti sam se rijecnikom koji ti smeta obratila tebi, pa mi nije jasna tvoja reakcija. jasam li te i ja mozda necim uvrijedila?

sori na ot

---

da, imaš pravo te se ispričavam. zašto sam se javila, a ne radi se o meni... mislim da nije potrebno ništa odgovoriti na ovo.

sw mama, odlično si ovo sročila. moj naklon

Citiraj:

---

kak vam nije jasno da ovo ne bi bio rodin portal da su tekstovi na njemu drugaciji

---

Eto je Mukica je (čini mi se 8) ) lijepo napisala. Mi koje smo (nešto) na carski, znamo što možemo očekivati. Naši izresci/iščupci :shock: (to bi bila djeca, jel) će od nas jednom tražiti ime doktora koji ih je izrezao/izvadio. Što majka ima s tim?

Citiraj:

---

sw mama prvotno napisa

A vi ovdje lazete, eufemizam, ne govorite istinu- tekst koji ste postavile, vas je stav. Stav je udruge.

---

Gdje si to vidjela, cula? Od koje predstavnice ili predstavnika Rode?

Mogu ja nešto upitati, jest OT, ali STVARNO nije u zloj namjeri...

Koji je motiv provođenja vremena i trošenja energije negdje gdje vam klima ne odgovara (MOLIM nemojte ovo patetično proglasiti "tjeranjem s foruma", ja samo postavljam pitanje jer me doista zanima)? Shvatila bih da se s većinom stavova slažete i da vam atmosfera odgovara i da se netko pobuni kad mu NEŠTO ne paše (kao npr. sorci koju je pogodilo ovo s carskim rezom, što razumijem), ali ja primjećujem jedne te iste ljude kako se na xy tema javljaju gotovo isključivo zato da bi Rodu proglasili sektom, agresivno nastrojenom, ovakvom, onakvom...Onda započinje preuveličavanje i patetika (već poslovično "vi me proglašavate lošijom majkom jer ne dojim/rodila sam na carski/dijete mi nosi jednokratne" - zanimljivo je da to nitko nikad nije rekao, osim upravo tih uvrijeđenih majki - eto vlastitog primjera, ja koristim jednokratne pelene i uopće ne mislim da sam time lošija mama od neke cure koja koristi platnene, niti sam primjetila da mi se to na ovom forumu imputira).

Zašto postavljam gornje pitanje...Zbog nekolicine osoba kojima je preko 50% postova usmjereno na konstantno huškanje protiv Rode...Imala sam prilike vidjeti 2 popularna roditeljska foruma o kojima uopće nemam dobro mišljenje, klima na njima mi ne paše i ne slažem se s većinom stavova koji se tamo iznose. Smatrate li da bi bilo u redu od mene da se registriram na te forume i osobama koje tamo pišu konstantno nabijam na nos kako su u zabludi, kako imaju krive stavove, kako su bijedni...?

Koji je to poriv? Molim vas, objasnite mi...

Citiraj:

---

puros prvotno napisa

da, imaš pravo te se ispričavam. zašto sam se javila, a ne radi se o meni... mislim da nije potrebno ništa odgovoriti na ovo.

---

bas mi je drago sto si mi se ovako lijepo "ispricala", ali stvarno nema potrebe - ti mene nisi nicim uvrijedila pa nije potrebna ni isprika.
mislis da ne treba nista odgovoriti, a ipak odgovaras i to na sarkastcan i bezobrazan nacin, a meni drzis prodike o nacinu izrazavanja i saljes me da se JA skuliram?
mislim stvarno, ne mogu vjerovati sta si neki ljudi dozvoljavaju...

a on topic, sto jos reci...sto ljudi - sto cudi, nikad svi zadovoljni i to je uredu. mislim da smo davno izasli iz vremena cenzure, pa ne kuzim zasto traziti da se nesto izbrise ili makne.
nije realno ocekivati da bilo tko ili sto, pa tako i tekstovi s roding portala mogu sve zadovoljiti

Citiraj:

---

Anonymous prvotno napisa

Citiraj:

---

kak vam nije jasno da ovo ne bi bio rodin portal da su tekstovi na njemu drugaciji

---

Eto je Mukica je (čini mi se 8) ) lijepo napisala. Mi koje smo (nešto) na carski, znamo što možemo očekivati. Naši izresci/iščupci :shock: (to bi bila djeca, jel) će od nas jednom tražiti ime doktora koji ih je izrezao/izvadio. Što majka ima s tim?

---

Moja Petra je moje dijete. Eto, ja imam takvu vezu s tim. Ona mozda je i iscupak u necijim ocima, meni je to nebitno. Ona je dijete i to moje dijete. Da, dijete koje su iz mene izrezali i izvadili, al svejedno moje dijete. Dijete koje sam nosila i, jos vaznije, o kojem skrbim i kojeg volim i voljet cu do kraja svog zivota.

Da se njena prava mijenjaju time sto nije rodena vaginalno, s tim bih ja imala problema, to bih smatrala diskiminirajucim. Al dok ona ima sva prava koja prilice djetetu, meni je svejedno. Da se moja prava mijenjaju zato sto nisam rodila dijete vaginalno, to bih smatrala diskriminirajucim. Kako se ne mijenjaju, meni svejedno. Kako mi nitko ne govori da sam manje majka zato sto nisam rodila vaginalno, meni svejedno. Kako nitko ne govori da je ona manje dijete zato sto nije rodena vaginalno, meni svejedno.

Razumijem ako nekom drugom nije svejedno.

Al meni je.

I meni je drago da ima takav clanak na portalu jer djelomicno opisuje moje osjecaje u svezi mog poroda odnosno operacije.