Printable View
evo drage moje,
upravo sam razgovarala sa sestrom dr.duića i rekla je da je ovaj petak dr.d navodno tu....i da ću znati ako dođem u petak gore...
mislim da on namjerava s tog simpozija drito u bolnicu, pa kad dođe - dođe...
eto, ja odoh pa možda kaj i obavim :*
Samo jedan tip, onaj šalterić gdje primaju uputnice radi tek od 8 !
I ja sam dosla prosli petak u 7, svakako pitaj tko je zadnji od zena,pa kad u 8 ova otvori prozorcic da stanete u red kak je ko dosao.
A unutra sam usla negdje oko pola 10 !
sandraks, u svakom slučaju javi se kad završiš s njim da vidimo kako je bilo. Ajde mi molim te napiši broj tel. koji ti zoveš za provjeru. Meni jednom kažu info, a drugi put kad zovem na isti broj mi kažu da ne mogu tu dobit informaciju o Duiću. Valjda zavisi tko se javi.
bok!
Ne znam ništa o ovoj temi, a bojim se da bi trebala!
Kaj vi mislite?
Imam endometriozu, a negdje sam pročitala da ona zna utjecati na imunologiju ili :?
Jel bi trebala raditi neke pretrage ili ne i koje i otkuda da krenem?
:*
Sve ti se to svodi na te jedne te iste pretrage koje se rade. Po jednoj od teorija endometrioza diže NK stanice. Ako si na početku svoje priče, i imaš tipa jedan transfer iza sebe, i ako nemaš tipa 37 godina, ja se na tvom mjestu ne bih zamarala nego probala još koji pokušaj. Imunologija ti dođe na kraju balade, a ivig ti je kao zadnja stepenica. Sve ti ovisi kod kojeg si MPO-ovca, većina nas ovo "režira" sama jer smo godinama u bezuspješnim postupcima, uz iščitavanje knjiga na engleskom, samoproučavanje, bog te pita jesmo li na pravom tragu, troškovi su veliki, garancija malo.
Mislim, naravno da ima žena sa grozomornom endometriozom koja se i na UZV-u vidi i da ostaju trudne, kao i ženama sa septumom maternice, dvorogom maternicom, zaštopanim jajovodom itd. I Ajnštajn je rekao da je sve relativno, tu ti je neka vodilja koliko (bezuspješno) liječenje traje - evo ja imam iza sebe 5 transfera ali zbog dugih ciklusa to ti ispada 5 godina liječenja (a kao više-manje sve u redu), sandraks ima 14 transfera iza sebe itd. Tek toliko, kao benchmark, da se znaš ravnat u svojoj odluci. Plus što je to jako mentalno zamorno, jer put moraš sama "tabat", ginići će te gledat u čudu o čemu ti to (većina) itd.
bok, ja curke svakak idem u petak, svakak ću pitat koja je zadnja kad dojdem...do 12 moram bit na poslu pa makar i silom.... :lol:
evo LO broja koji je broj centrale u Zajčevoj: 24 31 390 i tam tržim doktora duića ili njegovu sestru i nema frkice....
javim se f petek
:*
Ako ne dođeš kampirat ujutro prije otvaranja šaltera možda nećeš stić prije 12 h na posao - mi smo prvi put došli oko osam, bili gotovi oko dva. Preporučam dolazak u 6.30 (ili standarno moje rješenje - pošalji muža), nek on prvi stavi knjižicu, i onda te dr. proziva oko 9.30 garant. A možda neće ni bit gužve jer svi misle da je na kongresu... Sretno!
sandraks hvala.
Ina, pa šta se gore nešto besplatno dijeli! Pa koliko je žena bilo prije tebe da si tek u dva došla na red. Ili ih je bilo malo pa svaku drži po sat vremena ili brdo po 15 min.
Moram ispraviti Inu, nema ostavljanja knjižica, jer šalter ne radi prije 8 !!!
I nema kutijice gdje se ostavljaju knjižice, eto ja bila prošli petak i svi smo lijepo čekali dok ne dođe sestra u 8, onda ona uzme papire, a oko pola 9 hrpa dok.se sjati tamo dole, valjda pretresaju kaj im je za raditi taj dan....e i tek nakon toga kreće se s pacijenticama !!!
Ne, ja sam mislila nek' njen muž dođe tamo cca oko 7, čitucka, s knjižicom spremno u ruci da prvi dadne sestri. Tako meni moj :heart:.
A moram se još pohvalit sa shemom za kontrolu krvi (hormona) na SD-u. S obzirom da bi se automatski iznervirala tamo kad ugledam onaj grozd ljudi, pošaljem MM-a oko 7.00 da čeka i preda moju knjižicu i čitucka svoju literaturu, onda ja dođem busom, a MM me telefonski izvješćuje putem - evo prozvalo te, ja reko kasnit ćeš - ali ne smi pretjerivat s pozivima jer me i to nervira. Kad dođem MM samo kaže uđi slobodno, zvalo te, ja kucnem - zvali ste me već - dignem rukavić, bocnu me, ma nema šanse da mi tako prolaktin bude loš. A šta ćeš, mora i on malo MPO logistike podnijet, prve tri godine je bilo samo spermiogram, sad nam je ovako lakše jer je i on mentalno i emotivno uključeniji i stigne pratit teme. Ponekad se sama sebi činim kao nestvarno biće koje obitava po forumima i u bolničkim hodnicima, kao kakva bakterija ili kompjuterski virus :lol:. Ajde, sretno u imunologiji, i nadam se da će ti donijeti nešto novo osim novih dilema i trilema.
evo me....jučer sam došla u 5 do 7 u čekaonicu i u 9,15 sam bila gotova....suzdržat ću se od bilo kakvih komentara i reći ću samo da je jedina svijetla točka klima u čekaonici.....
dakle, duić me je prvih minuta razgovora odgovarao od imuno pretraga jer kaže, upravo se vratio sa simpozija gdje je bilo postavljeno pitanje ima li uopće smisla započinjati s terapijom budući da nije sigurno hoće li biti ikakvog rezultata?!
spomenula sam NK stanice, a onda mi je objasnio da su se svi uhvatili dr.Beera i NK stanica kojih ima više vrsta....periferne, koje su valda te koje se mogu izčitati iz nalaza nakon pretrage, i uterusne, koje su zapravo bitne....a zašto se do njih ne može, nemam pojima, jer nisam stigla zinut....dr. je pričao i pričao o nemogućnosti rješavanja mog problema..." jer čak da i utvrdimo gdje je greška, nema terapije...."
pitala sam kaj je s imunoglobulinom i kortikosteroidima - ništa, oni neće riješiti problem....možda u slučaju da sam imala spontani pobačaj, možda bi tada bilo rješenja, ali obzirom da je problem u implataciji, tu bi" moglo biti problema s genom koji je odgovoran za trombozu"....hm otprilike tako nešto ( nadam se da nisam sročila neoprostivu glupost...hm...spominjao je neki gen i zgrušnjavanje krvi....)
no dakle, evo kaj mije napisal:
1. APTV, mali koagulam
2.NK stanice CD 56, CD 19
3.Antinuklearna protutijela
4.antitireoidna protutijela
5.anti DNA protutijela( anti SS DNA, DS DNA)
anti SS-A protutijela( anti Ro)
anti SS-B protutijela( anti La)
anti Sm protutijela
6.antikardiolipinska protutijela
7.Lupus antikoagulans-LAC Koagulacijski lab
8.Homocistein - Metabolički lab
9.Faktor V Leiden -Koagulacijski lab
10.Faktor II - protrombin G2021A
11.MTHR( metilentetrahidrofolat reduktaza) C677T
12.Antitrombin III
13. Protein S
14.protein C
15.Kariotip oba partenera u Zavodu za Hum. genetiku
16.HLA tipizaciju oba partnera - Centar za tipizaciju tkiva Rebro
Kontrola s nalazima.
eto drage moje, sad molim one koje su prošle slično, nek mi samo došapnu kolko dugo mi treba da sve to poobavljam....
hvala drage moje.... :*
Da, simpozij je bio u organizaciji dr. Rukavine iz Rijeke koji je uspješan na svom polju i kojega vani i kod nas cijene i koji se prema nekim inafaćima "odrekao" učenja dr. Beera et al, a vidiš i na ovom topicu ispod dolje koji se zove "možda će vas zanimati" da je nešto drugo (neki šećeri, banaliziram) kao sad misle odgovorno za implantaciju, a ne NK stanice itd. Uvjetno rečeno, postoje 2 struje vezano za imunologiju - Europska (vidi Nelin link) koja govori da su NK u perifernoj krvi (ove koje ideš vaditi) u biti nebitne nego te neke u uterusu, a čiji mehanizam ionako nisu shvatili (npr. kod nas se ne radi biopsija endometrija na NK pa ne možeš ni znati kolike su ti), a da je Beerova teorija da preko 12 posto NK ne smiju biti za implantaciju proizvolja teorija. Imaš američku struju - dr. Beer pokojni i njegovi nasljednici - dr. Zouves itd. (oni "voze" tu terapiju kortikosteroidima, imunoglobulinima itd.). Tko je u pravu - tko bi znao. Cure koje su uspjele s imunoterapijom su normalno uvjerene da su Ameri u pravu. Naši doktori u velikoj većini slučajeva nisu - boje se rizika imunoterapija i imaju stav da je imunoterapija biznis. Tko je u pravu - stvarno beats me, kako da ja to kao pacijent znam, mogu čitat jednu i drugu teoriju i opet neću bit pametnija. Cure s lupusom npr. i kod nas dobivaju ivig, daju im ga njihovi liječnici koji im prate imunobolest osnovnu. Sve ti je to stvar procjene, ima li više štete ili koristi od te terapije. S 14 transfera definitivno ima smisla napraviti te nalaze.
Te pretrage ti se odrađuju na Rebru, to ti je sve vađenje krvi, čeka se nekih mjesec dana više-manje dok sve to skompletiraš. Sretno!
ina, :*
Sandraks, na početku ovog topića opisala sam detaljno vezano za ove pretrage...i ja sam imala sve ovo kaj je i tebi dao !!
By the way, srela sam doc. Duića sinoć u gradu te sam ga zaskočila s pitanjem kak je bilo u Opatiji....odgovorio mi je otprilike sve ovo kaj je rekao Sandraks.
U svakom slučaju iznenadio me svojom pristupačnošću ( pričali nekih desetak minuta ) izvan ordinacije ! ( ne znam samo da li je odglumio da me prepoznao ili stvarno je , ali nije ni imao izbora jer sam ja odmah krenula s pitanjima :lol: )
:lol: Nela, svaka ti čast, milijun puta si poduzetnija od mene, to je duh!
Ah, šta da vam kažem,
prof. dr. Rukavina ne podržava učenje dr. Beer-a mada su nekad bili kolege u Americi,
a dr. Beer je najviše pomogao upravo onima kojima nije pomagao klasičan iVF i koji su imali puno neuspješnih pokušaja, te spontanih pobačaja.
Za dr. Beera znam da ima bezbroj djece kojima je pomogao da dođu na svijet,
a za dr. prof. Rukavinu i ne znam baš taj podatak, možda griješim, ali koliko sam shvatila on je uglavnom teoretičar.
Što se tiče raznih teza i pretpostavki vezano uz imunologiju, meni nisu bitne toliko riječi, koliko djela,
a djelo dr. Beera koje je ostavio iza sebe neusporedivo je veće u odnosu na bilo kojeg rep. imunologa.
Ovim želim reći da postoje različita mišljenja u vezi rep. imunologije,
ali ako ustanovite da vam prethodni pokušaji nisu uspjevali, naravno da ćete potražiti neku drugu dostupnu mogućnost, odnosno varijantu.
Za sada su nam na raspolaganju različiti imunosupresivi,
a najbitnije od svega ipak su pretrage kako bi znali ciljano odrediti terapiju.
Sva ostala nagađanja i razmišljanja možemo uzeti u obzir,
a za ovo konstataciju " jer čak da i utvrdimo gdje je greška, nema terapije...." nemam riječi jer terapija uvijek postoji ...
kao i određeni lijekovi, za određene bolesti, samo možda su još u fazi ispitivanja ili trenutno još nisu otkriveni...
Mislim, meni je ponekad smiješna i nerazumljiva jedna stvar ...
kako ti naši dragi doktori uvijek vijećaju na tim simpozijima i uz svo poštovanje prave se pametni,
a zašto jednostavno ne prihvate "toplu vodu" kad je već izmišljena i ne pomire se s tim da su Ameri već našli rješenje i da ga samo treba na pravi način primjeniti.
Čemu pusta filozofija o moralu i etici, kad je situacija takva kakva jest,
meni jednostavno neki pojmovi ne idu u glavu i ne mogu se pomiriti s tim novonastalim kongresnim idejama.
Ponekad se pitam kuda vodi ovo naše društvo i kome se to čuvaju leđa ?!
Možda HZZO-u jer on ne može isfinancirati svakom pacijentu skupe imuno-pretrage,
na koje bi svaki osiguranik trebao imati pravo, ali opet ... zar je to naš pojedinačni problem ?!
Ne, to je problem društva u cjelini i ministar zdravstva neka se ozbiljno zapita kako ga rješiti i kuda ide novac osiguranika sve ove godine ?
Da li u izgradnju i betonske zidove novih bolničkih kompleksa ili bi možda bilo pametnije uložiti u potrebne aparate ?
I da ne duljim, moje osobno mišljenje je da naše zdravstvo ima jako loše vodstvo, jer da je ono kako treba, te da se pametno i mudro ulaže, ne bi svaki dan sve više i više tonulo, nego bi se vidjeli pomaci prema naprijed ( a to nažalost nije trenutačna slika ).
Zato, od raznoraznih teorija i filozofiranja poštovanog dr. Rukavine, vjerujte da mi se odmah "diže kosa na glavi" ... :roll:
TIGY :naklon:
Tigy je vjerujem u velikoj mjeri pogodila point, a kako i ne bi, kad je skroz tome i životno zainteresirana. Mislim da je stvar, osim u novcu, još i u nečemu - naši dr-ovi imaju taj europski ziheraški pristup, tj. neće primjenjivat terapiju ako nisu 100% sigurni pa da se ne daj Bože nešto ne zakomplicira itd. Ameri imaju onaj svoj pionirski, proaktivni pristup - idemo probat ako ne ide, već ćemo nešto smislit. To su te dvije škole, jer je to izgleda ne "sukob" Hrvatska versus ostatak zapadnog svijeta, nego se podijelilo baš Amerika - Europa, koliko sam ja skužila. Tj., i velika većina europskih klinika tome je nesklona, dok to u Americi uzima maha, i pino je to isto radila i uspjela. Zato i sve inovacije i dolaze iz Amerike, oni su pravi pioniri i risk-takeri.
Ma, ja samo gledam uspješnost jedne i druge teorije u postocima, hehe ... :mrgreen:
A, Tigach, koji su to postotci?
Klasičan IVF je 30%, al kao rješavaju 60% unutar dvije godine, a ako te tad ne riješe, tako ti Bogek dragi ili imunologija ili zakon veliki brojeva pomogao... Koliki je postotak "imunološkog" IVF-a? Iako, ti postoci isto nisu jednoznačni jer će vjerojatno vani u Americi ženi s lošim FSH-om na većini klinika reć' 'think about considering other options (adoption)' pa neće ni upast, a naši ne stavljaju granicu i rijetko kad će to izreć, samo u slučaju da žena nema jajnike ili maternicu, karikiram malo, ali znate što sam htjela reći...
Tigy, ina33 :naklon:
ina, dr. Beer sa terapijom daje 80 %, bez terapije 0 % ... :*
pokušat ću pronaći točno citat, pa ga okačim ... ;)
Evo, preuzeto iz knjige dr. Beera: http://www.babyfriendlybook.com/
Citiraj:
Even today, the cause of a majority of pregnancy complications (including premature delivery and stillbirth) in addition to IVF failure and infertility are labeled "unexplained." Dr Alan Beer has identified five categories of immune problem that can cause pregnancy loss, IVF failure and infertility. The logic behind the theories is considered, following an overview of how the immune system functions and why imbalances within it can affect pregnancy outcome. Since he began his pioneering tests and immune therapies over 30 years ago, Dr Beer has collaborated long-distance with fertility doctors, ob/gyns and REs across the world to help over 7,000 couples and achieved a pregnancy success rate of more than 85% within three natural cycles or IVF attempts.
:love: :heart:
Mene ti, recimo tješe slučajevi idiopatije uspješno riješene - imaš petrili, imaš DijanuP - ono, zakon velikih brojeva. Pa se i ja tome nadam. Alternativno ću krenut u svijet, a i malo mi nije jasno što ćemo postić s onim prevođenjem (ali poslat ću ti danas terminologiju na pp), jer cure koje se na to odluče ionako im za konzalting a propos imunologije treba znanje engleskog jer će to u pravilu radit dopisivanjem s Amerima...
draga naša ina 33 ... :love:
pa cilj prijevoda i jest u tome da se naše pacijentice ne moraju dopisivat sa Amerima,
nego o svom problemu i imunoterapiji mogu razgovarati i dogovarati se sa svojim doktorima.
Vjeruj mi da će u skorijoj budućnosti to početi biti normalna praksa na IVF klinikama kako u svijetu, tako i u HR. :)
Da, sasvim je ispravno, ali tko ne riskira - ni ne profitira ... ;)Citiraj:
ina33 prvotno napisa
znači , ako ne igraš loto, nećeš ni dobiti, ali ako ga ipak uplatiš, postoji šanse da ti se sreća ipak osmjehne. :heart: :*
Samo da napomenem da se u Americi terpija dr. Beer-a smatra eksperimentalnom i nije odobrena od strane FDA, ali oni nikgo ne sputavaju da proba na vlastiti rizik.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Mene samo nervira sto se nasi doktori ponasaju kao da imaju amove i jednostavno ne zele pogledati ni lijevo ni desno.
Covjek ima rezultate, a to je preko 7000 Beerovih beba, pa jel nekom treba veci dokaz?! :?
Ne zelim reci da ga neko treba slijepo slijediti, ali ipak bi nasi doktori trebali prosiriti svoje vidike u vezi ove problematike.
Ja nosim knjigu mom docu u SA i bas me zanima kako ce on reagovati.
Dee-dee, :love: :heart:. To ti je ovdje prevladavajući stav - kao ne može se pustiti nekoga da riskira zdravlje u doktorskoj "režiji", ako su rizici medicinski tu, a dobrobit terapija nedokazan, ako sam dobro skužila. Ne znam zašto ne vjeruju toj činjenici 7.000 beba, možda to osporavaju, tko bi znao. Je li to zbog skupoće terapija, zato jer im se ne da jednostavno time baviti jer je prekomplicirano i targetira jednu usku skupinu kojoj ovdje kažu ne možemo vam pomoći, to je misterija, ili zbog toga straha - vani valjda dr-ovi imaju kao i menadžeri osiguranje od rizika - nisam još shvatila. Ako tvoj Sarajlija to amenuje, javi - pa da znamo dal' putovat u Sarajevo na liječenje :love:.
Tigač, 'ko zna, možda to i postane praksa u Hrv., ali vjerojatno neće in my ovaries lifetime. Nego, lipo ću ja to prevest pa nek' mlađe pitaju. Kao što je i metformin uveden valjda isto što se jedna curka mailala s amerima, a sad je normalna praksa i mainstream terapija u većini klinika.... Ajde, ajde, ne smin ja sad kočit razvoj, miša mi skeptičnoga, tako mi mlijeka u prahu :-)!
Tako je dee-dee ... :love: :heart: ... sve je stvar osobnog izbora !!! ;)
I meni također smeta što naši doktori sve rade po jednoj te istoj shemi,
a opet tvrde kako smo sve mi žene različite i kako svaka žena ima drugačiji problem.
Budući da je to istina, ne razumijem samo jedno:
kako onda mogu sve žene svrstavati u isti koš, tj. sve jednako prolazimo iste pripreme za IVF ? :?
Ne mogu ja ići na klasičan IVF bez imuno-terapije koja imam visoke NK stanice i antitijela štitnjače,
kao i ona žena koja to nema, pa naravno da ja moram u pokušaju uzeti još nešto za terapiju zbog moje problematike ??
Isto tako, ne mogu cure sa preklapanjima u lokusima, niskim antitijelima leukocita i pozitivnim lupusima ići na klasičan IVF...
Tek kad naši doktori shvate bit terapije, koji je za svaku ženu različit ( ovisno o problemu ),
tek onda možemo razgovarati o nekom prihvaćanju novih spoznaja u današnjoj medicini ... 8)
Najlakše je reći curama: to vam je još u ekspirementalnoj fazi ili za vaš slučaj nema terapije. :/
Meni je to krajnje nemoralno i nezainteresirano za problem od strane liječnika.
Mislim, pacijent je taj koji odlučuje hoće li eksperimentirati ili ne, a doktor je tu da mu ukaže šta je sve u mogućnosti napraviti.
Najgore od svega je kad vam kažu da lijeka nema, zar to nije najgore što vam se može dogoditi ??
Naravno, tako je bilo i sa pacijentima dr. Beer-a ... na mnogim klinikama rečeno im je da nemaju šanse.
I oni su uspjeli , ali uz pomoć dr. Beera i odgovarajuće imuno-terapije i sad imaju svoju dječicu.
Zar im se trud nije na najbolji način isplatio ?? :heart:
I zbog toga, ina33, nemoj više bit skeptična u ovu teoriju, jer terapija za ovaj problem postoji,
samo je netko treba na pravi način upotrijebiti i ponuditi kao rješenje svojim pacijentima , a ja se iskreno nadam da će to biti uskoro.
Jedini razlog što mnogi doktori ne priznaju učenje dr. Beera je u tome što zapravo
nitko ne zna kako zapravo ti imunosupresivi djeluju i na koji točno način potpomažu implantaciji.
No, meni toliko nije bitan način, koliko rezultat da je terapija djelotvorna i više me ništa ne zanima.
I da sad opet krenem u postupak, posegnula bi za IVIG-om ili Dexom kao jedinim rješenjem za moj slučaj.
Evo, opet sam oduljila ... :oops: ... obećajem, neću više ... ;)
Bok drage moje!
Ja sam bila kod dr. Duića, napravila sam pretrage i dobila sam nalaze, osim jednog - antikardiolipinska protutijela. Možda će zvučati apsurdno, ali ne znam što treba pisati na tom nalazu, koja pretraga, možda ima nekakav drugi naziv, jer toliko je tih naziva da ti se zavrti u glavi. Uzela sam i olovku i odštrihirala :roll: sve nalaze, međutim jedan mi nedostaje. Molim Vas za pomoć!
BTW, tireoglobulinska antitijela štitnjače su mi >2000 IJ/ml (ref. vrijednosti su <60). NK stanice 23.
Hvala!
Iskra ... :love:
pogledaj možda ih ipak imaš ali kao IgG, IgA i IgM ( ne vjerujem da su ti preskočili ), samo je drugi naziv.
TgAt ( tireoglobulinska antitijela štitnjače ) su ti u dosta velikom titru, kakav ti je TSH ? :?
a i NK stanice bi za trudnoću trebale biti do 12 %, pa bi bilo najbolje da se posavjetuješ sa nekim reproduktivnim imunologom u vezi terapije.
Naša Timmy je zbog velikog titra na antitijela štitnjače primala IVIg u postupku i sad ima prekrasnu kćerkicu L. :heart:
Sretno !! :*
Iskra,
ako si radila na Rebru tada oni to vode kao: aCL, evo detalja:
Područje: Laboratorijska imunologija
ANTITIJELA PROTIV KARDIOLIPINA - IgG i
ANTITIJELA PROTIV KARDIOLIPINA - IgM
To sam radila prije 1 god i sjecam se da sam na taj nalaz dugo cekala, znatno iznad 1 mjesec.
uf, da nastavim na prethodni post, na nalazu pise:
aCL-IgG
aCL-IgM
:mrgreen: Hvala Vam puno! Imam taj nalaz, odnosno sad znam da imam sve nalaze, znači mogu na Merkur.
Tigy, TSH mi je 1.3500 uIU/mL (ref. vrijednosti su 0.3500 - 4.9400 uIU/mL). FT3 i FT4 su također u granicama normale. Te nalaze nisam radila u Zagrebu nego u gradu gdje živim, i baš ne vjerujem nešto tim nalazima. Meni se na očigled vidi povećana štitnjača, a dr-i kažu da je sve u redu?????
Puno Vam hvala i čujemo se!
Iskra, ako ne vjeruješ tim nalazima, najbolje bi bilo da ih ponoviš,
mada ima slučajeva da su TSH, T3 i T4 uredni, a antitijela na štitnjaču pozitivna .
Čim su antitijela pozitivna radi se o autoimunoj bolesti, progoogleaj malo pa ćeš vidjeti ... :/
Inače, mislim da su kod tebe veći problem NK stanice koje su čak 23 % ( što je previše za trudnoću ).
Proguglat ću, hvala puno :love: !
Malo sam i ja bolje pogledala svoje nalaze, kad ono
hTgAt 168 , a ref.vrijednosti <60, a TSH svaki put oko 3 !!! :shock:
A šta reć, opet sam čitala Tigy tvoje postove o štitnjači i samo sam u depri !!!
Koliko sam skužila za smanjiti ta antitijela nema nikaj posebno, a i ovaj TSH je na rubu, jer ako krenem s tabletama za štitnjaču, gotova sam !!
Ma znate kaj, u 8mj sam u MB, pa kak bu ovaj gore htio !!