Printable View
Zorana, pa nije to kazna, jel da?
Ja issto tako radim- ono kad nešto prolije i slično, bilo da je namjerno ili slučajno, ne pravim problem, donesem krpu i onda (zajedno) popravimo.
Ja tu ne vidim ništa loše.
Također ne vidim vezu između oduzimanja crtića i pošarane faze, konkretno.
Nemam pojma ide li to pod kaznu. :mrgreen: Obicno mi se cure same pridruze u rjesavanju problema. Nekako mi je bezveze nekoga kaznjavati i na taj nacin ga uciti savjesnom ponasanju. Mislim da se tome djecu treba uciti kroz poticanje suosjecajnosti, vlastitim primjerom, radom na sebi i ovim sto kanga kaze, vjerom u dobru namjeru.
Opet :mrgreen:Citiraj:
Zorana prvotno napisa
Kako vjerovati u dobru namjeru kad znaš da će opet nešto napraviti.
Grozno možda zvuči, no... :/
To bi znacilo zauzeti stav da dijete nesto radi ne zato sto ti zeli zlo i hoce da dobijes nervni slom pa ciljano ode i uzme flomaster i oboji fotelju. I da, koliko god nevjerovatno zvuci :mrgreen: , prihvatis mirne duse da ce se odredjeno nepozeljno ponasanje mozda opet ponoviti i da, u globalu gledano, to nije tragedija sirokih razmjera nego dio svakodnevnog zivota u kojem dijete uci da je ljudski pogrijesiti, raditi na popravljanju losih navika i cak opet pogrijesiti. Mislim, koliko je uopce realisticno ocekivati da ce NE uvijek biti NE i da dijete vise nikad nece to nesto nepozeljno ponoviti? TO ni sami od sebe ne mozemo ocekivati.
Drugo, svi mi ponekad napravimo problem, sebi ili drugima. Kaznimo li se, tko nas kaznjava za sve one svakodnevne stvari koje uradimo sebi ili drugima na stetu? A to sto su suptilne i nisu materijalne prirode (tipa unistimo nekome kauc) ne znaci da su te stvari manje vazne. Cak suprotno.
slažem se.
bilo kakvo uvjetovanje i zakuni se na bibliju ne znači da to toga opet neće doći.
Zorana, tako i ja u biti nekako mislim.
I sama, kao što ti kažeš, griješim. I ispričam se. Njima.
I znam da je nerealno očekivati od djeteta od 4 godine da se kontrolira da ne zvekne sestru kad joj mala nešto otima... kad se i sama jedva kontroliram da se u istom tom trenutku ne izderem.
Nekad na to zaboravim. Pa se opet osvijestim. Kao sad nakon ovog tvog posta :)
ovako i ja mislim.Citiraj:
Zorana prvotno napisa
iako, volim ispaliti tu i tamo neku kaznu tipa - ne možeš u park x dana.
ali, kako sam već na nekom topiku napisala - u našem parku, kazna tog tipa je kod djece "must have", on je to tako ponosno izgovarao prijateljima da je u kazni, da je i dragom bogu bilo jasno da kazna nema nikakvog dugoročnog efekta :mrgreen:
Malo odoste u širinu i dubinu, odnosno imam dojam da relativizirate.
Kad sam ja bila dobi ko mala od flower, da sam to napravila prvi put, dobila bi batine i to bi sigurno bio i zadnji put da sam to napravila.
Danas općenito ta metoda više nije prihvatljiva (meni također), e sad je samo pitanje što učiniti da bi čovjek bio siguran da se to neće ponoviti?
Mislim da ipak neko ne treba ostati ne.
Jer sasvim sigurno neće biti zabavno ribati fasadu četvrti put.
ovo je tako lijepo napisano, ali malo je onih koji mogu živjet u skladu s tim. Ja mogu shvatiti da dijete ponovi pogrešku ( i sama ih ponavljam :roll: ) ali ne mogu prihvatiti činjenicu da je ta greška morala biti izražena pastelom po friško ofarbanim zidovima :x .
ticalo se posta od Zorane :oops: ( tko bi rekao da će biti ovoliko odgovora )
Tajchi, radi se o tome da tezimo takvom stavu, ne da smo hodajuce olicenje savrsenstva. Bas sam gore i napisala, ni sami nismo savrseni i grijesimo. Da se zakunem da vise nikad necu zagalamiti na djecu? A sta ako opet to uradim, tko ce me kazniti? :/ (gotovo sam sto posto sigurna da cu opet pogrijesiti)
xxxCitiraj:
Kanga prvotno napisa
Ne znam sta da kazem na ovo Dijanino. Ja i sama imam doma malu saralicu i mogu ovaj tren staviti ruku u vatru da svako njeno saranje je bilo samo i iskljucivo odraz djecje radoznalosti i zaigranosti, nikako losih namjera. Kad nesto gadno zabrlja, probamo skupa ocistiti, pricamo o tome, objasnjavam, kad je steta momentalno nepopravljiva (npr. zasaran zid koji nema sanse da operem kao flomaster sa stola), onda mi je lakse to prihvatiti nego nas odnos opterecivati kaznama, prijetnjama itd.
Kod nas doma su apsolutni NE iskljucivo opasne stvari, sve ostalo se uci u hodu. I djeca to jednostavno znaju. Kad su dovoljno mali da ne znaju, onda ih ni ne pitam nego uradim nesto i gotovo.
I mene zanimaju prijedlozi kazni.Citiraj:
zanima me koju bi ti kaznu tu sad dala/provela.
ja ne vidim bas smisao u nekoj kazni - što bi rekao MM necu zbog neke j...fasade sad postat otac kakav sam rekao da necu bit. (tipa fizickog kaznjavanja ili emoc. prijatnji i sl.)
I slazem se s Flower-manom.
Zorana, Kanga, Flo, ..
potpis.
Mi smo definitivno raskrstili s kaznama jer jedini ucinak koji imaju je da se svi lose osjecamo i povrijedimo jedni druge.
Kad prijestup ima logicnu posljedicu, primjenimo je, inace objasnim kako se osjecam, tupim zasto nesto ne smije, itd. nekad urlam i maknem se ohladiti u drugu prostoriju...
Sto umjesto kazne i kad nema primjenjive posljedice za nju, jos uvijek ne znam.
[Pa ni ne mislim ja da su loše namjere, ni zločestoća u pitanju. Ja sam ko mala bacila s drugog kata kamen s balkona i razbila susjedu šoferšajbu. Nije tu bilo loše namjere, samo radoznalosti. Samo to ne mijenja da je tata morao kupiti novu šoferšajbu susjedu, niti ne mijenja kod flower da se fasada trebala čistiti, i da koliko god je čistiš, neće biti ista.Citiraj:
quote="Zorana"]Ne znam sta da kazem na ovo Dijanino. Ja i sama imam doma malu saralicu i mogu ovaj tren staviti ruku u vatru da svako njeno saranje je bilo samo i iskljucivo odraz djecje radoznalosti i zaigranosti, nikako losih namjera.
Imam i ja doma zašaranih zidova, mislila sam da smo to apsolvirali, jer je to radila ko stvarno mala, s dvije godine. Ali sa skoro pet, ne želim to.
I jednom je i dosad nije više.
A onda, opet je u pitanju i razmjer štete, nije isto pofarba li zid ili cijelu fasadu. Ma nisam ni ja tip od prijetnji i kazni, ali nisam ni bila u prilici da o tome odlučujem. Samo kažem što osjećam da jednostavno ne bih više dopustila.
Ali, to je samo fasada. :mrgreen: :mrgreen: :lol: 8)
Ništa.Citiraj:
BusyBee prvotno napisa
Ili nada :mrgreen:
dijana, ne mere i ovce i novce - bojim se da je ova metoda jedino 100% učinkovita, da si baš siguran da će NE zauvijek i ostati NE. nalemati dijete da dobro zapamti što će ga snaći ako to ponovi.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
a inače, ostaje mi samo povjerenje u njih da će se držati dogovora, ostaje mi da nikako NE toleriram te njihove gluposti i svjesnost da ih unatoč svemu ipak mogu ponoviti.
kod juraja strašno cijenim da kad se radi o nekim stvarno ozbiljnim stvarima, moje povjerenje još nije stavio pod upitnik.
strašno sam bila ponosna na njega prije nekih mjesec dana - u praku može biti sam, ali ne smije nikamo iz tog parka. preko obližnje ceste je mali dućan i sva djeca su išla u dućan kupiti sladoled, a on ih je čekao na rubu parka, s pomalo tužnjikavim izrazom lica, ali je ostao. ja sam slučajno izašla, isto u dućan, i to snimila i baš sam bila sretna.
@cvijeta Bravo Juraj! Ma valjda su i djeca različita, neka su ipak više dokaziva nego neka druga.
a šta da ti kažem, tvoja metoda je i moja, iako da se nešto ponavlja, razmislila bih i o kazni..Ko zna kako bi se tu snašla, ja koja nikad ni timeout nisam koristila :mrgreen:
nista nije zauvijek, sve je mijena... :mrgreen: (jao sto pomazem :P )
I ja kažem, bravo Juraj! Jesi li mu rekla koliko si bila ponosna na njega? Nije vrag da se i to podrazumijeva? :mrgreen:
ne samo da sam rekla, nego je dobio dozvolu da ide i u drugi park što već jaaako dugo moli i kumi, na koji nemam direktan pogled s balkona. proširile su mu se ovlasti. :mrgreen:Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
a ako nešto zezne, nemam ja, kako sam već napisala, ništa niti protiv kazni, ne mislim da će narušiti naš odnos, ali iskreno, sumnjam u njihovu učinkovitost.
i moju dosljednost. :mrgreen:
a naziv je takav - mislili smo da se oporavila od bolesti saranja po fasadi...i sad smo opet u fazi oporavka.
kako znati da su oporavljeni?
mi smo se opredjelili za ovo :)Citiraj:
nikako, ali vjera u dobre namjere po mom je iskustvu najbolja moguca investicija
kanga - dodala je - kad joj opet dojdje potrazit ce nekog odraslog za popricat :lol:
jos nemam primjer kazne - cekam :raspa: tako da mogu reci - vau i aha koja super ideja ili da dam argumente za odbacivanje iste :saint:
Mene si direktno pitala, ali ja ti ne mogu dati savjet jer se naši stilovi odgoja bitno razlikuju.
što ne znači da smatram da je moj stil bolji, nego se ne snalazim u tvom stilu.
maria ne pitam ja tebe sto da ja uradim - nego sto bi ti uradila, bas me jako zanima.
znači, ništa od onog - majke mi :mrgreen:Citiraj:
flower prvotno napisa
Dala bih joj da opere, ako ne bi mogla ili znala, ispostavila bih joj račun za čišenje.
cvijeta, ne pratis - nema vise bojica - otisle su...ali mi to nije kazna, vise kao neka prirodna posljedica neadekvatne uporabe :P
moralo se prati s razredjivacem i napola visiti s balkona (na vanjskoj je strani balkona) - nije za nju.
koji racun ? kako? sat ciscenja 25 kn pa puta dva - jel da joj uzmem 50 kn iz kasice. to bi bilo to?Citiraj:
Dala bih joj da opere, ako ne bi mogla ili znala, ispostavila bih joj račun za čišenje.
Zato jer će posljedica n-tog bojanja fasade biti oduzimanje sredstava za bojanje na neki rok te povrat sredstava uz rok kušnje od... (odredite kako vam paše).Citiraj:
Dijana prvotno napisa
meni je to ok- posljedica, kazna, kako god to nazoveš.Citiraj:
flower prvotno napisa
nema bojica ni ičeg sličnog bez nadzora neko vrijeme.
A ne, nego bih uračunala svoju duševnu bol, moje vrijeme, sredstva, vrijednost posla koji sam mogla obaviti umjesto čišćenja ....
i ne bih joj uzimala iz kasice, nego joj ne bih priuštila sitne luksuze koji odgovaraju onoj cijeni koju sam istakla
maria - duševnu bol, moje vrijeme, sredstva, vrijednost posla koji sam mogla obaviti umjesto čišćenja .... kolko para?
ona je još mala i ne možemo joj sad nabijati neke cifre....
300 kn ?
to sve stoji ako vjerujes u to.Citiraj:
flower prvotno napisa
ako ne vjerujes, ostavi..
slažem se.Citiraj:
Joe prvotno napisa
moram priznati da ne kužim razliku između kazne i prirodne posljedice (biće to opet zato jer nisam čitala juula :mrgreen: ).
zabrana odlaska u park u slučaju da ne poštuje dogovor - je li to kazna ili prirodna posljedica :?
posljedica ako je nepoštivanje dogovora vezano uz odlazak u park 8)
ako sam ja dobro skužila
a sad cu jos malo i ja, i to jos ponoviti vec receno :mrgreen:: povjerenje u dijete tj. u njegove dobre namjere i zelju da suraduje, kao i u autenticnu sposobnost da nauci razlikovati dobro i lose, i u skladu s tim donositi odluke, je najbolja investicija za dugorocne odgojne ciljeve. mozda bi umjetna kazna u ovom konkretnom slucaju stvarno dovela do toga da je ne=ne za specificni slucaj fasade, ali ja tu ne vidim nekakvo pravo ucenje. ne saljem li joj time zapravo poruku da ce netko drugi umjesto nje preuzeti odgovornost za njezino ponasanje ("kad ne postupam ok, mama ce me kazniti, i sve ok, od mene se ne ocekuje da znam i mogu i vise")?Citiraj:
seni prvotno napisa