Printable View
Joj, no@, pa nisam mislila da se bilo kako možeš obuči za školu, niti da možeš biti prljav, poderan i smrdljiv.
Ali da postoji ležernost više nego kada si zaposlen u banci (bez obzira na obrazovanje, iskreno uopće ne znam zašto si to spomenula i po čemu je to u ovoj temi bitno :roll: ), postoji naravno...
hvala mim i Kaae, upravo to sam htjela cuti. dakle to su uvjeti na koje ste pristali i bili upoznati s njima prilikom sklapanja posla. ovjde to nije jasno i zato je mislim yoseph u pravu.
ako dress code postoji u skoli ili mu je receno prilikom sklapanja posla da ne smije imat piercing (a bio je vidljiv na razgovru za posao) onda bi ga se trebao pridrzavat, buduci da nije mislim da se nema cega bojat i da je u pravu.
da je i meni receno da se ne nose traperice ja ih ne bi nosila jer je takvo pravilo i na takvo pravilo sam pristala, no receno mi je drugacije i zato i dalje mislim da kod ovakvih nepisanih i nejasnih pravila cesto ovisi u kakvoj sredini radis, s kakvim ljudima i sto njima smeta ili ne smeta.
a sad odoh (za)radit za onih 28 dana priko lita :mrgreen:
e sad nemoj me krivo shvatiti - niti ti niti svi ostali - ali ta ležernost ponekad proizlazi iz minorizacije struke i poziva. naravno da bi bilo pretjerano uniformirati učitelje kao službenike u bankama, i naravno da je u školi praktičniji casual stil odjevanja, ali to ne znači da je manje bitno kako su odjeveni zaposlenici škola nego banaka.Citiraj:
ana.m prvotno napisa
zašto sam spomenula obrazovanje - zato jer se često polazi od krive pretpostavke da zaposlenici banaka rade jako važan, odgovoran i ozbiljan posao jer rade s novcima. oni u školama rade s djecom - a to je valjda već manje ozbiljno i važno.
Moja profesorica iz fizike u srednjoj; je hodala u štiklama,onim stileto,tankim i vrtoglavo visokim,uskoj,pripijenoj mini suknji koja je još i razrez imala,pripijenoj majici sa dubokim dekolteom,preko svega se utegla u široki remen,a kosu je imala skroz izblajhanu,te jako našminkano lice.
Nek mi Bog grehe oprosti,ali žena je izgladala ko sa štajge,najblaže rečeno:grozno.Njen izgled nije imao veze ni sa modom,ni ljepotom,ali ni sa ikakvim ukusom,iako je bila mlada i lijepa što je sve upropastila svojim osebujnim stilom odijevanja,šminkanja i friziranja.
Ali kao profesor i pedagog je bila savršena.Svi smo ju voljeli.Svi smo fiziku voljeli,ma što voljeli-obožavali.
Jel možete vjerovati da smo u isto vrijeme iz testa iz fizike dobili skoro svi petice,svega nekoliko četvorki je bilo,ostalih ocjena nije uopće bilo,a iz testa iz matematike su ocjene bile takve da je više od pola razreda dobilo jedan i da se o tome raspravljalo na zajedničkom sastanku sa svim profesorima i kada su nam htjeli poništiti ocjene iz oba testa,mi smo se pobunili,a i profesorica iz fizike s nama i dali smo svima do znanja da ona zna svoj posao,iako je mnogima bila trn u oku,baš zbog svog stila,jer mi smo fiziku naučili i znali,a matematiku iz koje smo imalu profesoricu rospiju nismo i da nismo to mi krivi,već profesorica koja ne zna svoj posao,ne objašnjava lekcije kako treba,ne pomaže kad ju se traži i slično.
Zato,iako sam i ja poprilična konzerva u svemu,trudim se biti tolerantna i dopuštam svakome da ima svoj stil,bez obzira sviđao se taj stil meni ili ne.Jedino što ne toleriram je neurednost,smrad,nehigijena.Sve drugo mi je apsolutno ok,a škole ako misle da je najljepše vidjeti profesora u odijelu,a profesoricu u kostimu(s čime se apsolutno slažem),neka im iste i kupe i plate redovno friziranje i problema neće biti.
Inače mi je puno važnije kako profesor uči dijete i kako utječe na dijete,a pierseng ja,vjerovatno ne bi ni primjetila.Isto kao što ne gledam primjerice,da li profesorica ima mrežaste čarape ili ne,štikle ili mokasine,možda nekakvu zvučnu markicu na majici-puloveru?!?
Ma kam bi došla da gledam takve stvari?Ja prije svega-slušam.
Osobno baš ne bi bila sretna da vidim učiteljicu od mojih klinaca s piercingom. 8)
Moja najdraža profa ( iz matematike ) bila je darkerica koja je voljela Pink Floyd i bila iznimno kvalitetna, stroga, ali i pristupačna i jedan je od rijetkih profesora koji će mi ostati u sjećanju dugo, dugo....
Njen nekonvencionalan stil oblačenja je ono što ju je učinilo bliskom svima nama (pa čak i onima koji kao djeca nisu iskakali iz defaulta) i u kombinaciji sa jakim autoritetom i jasnoćom, zadobila je i poštovanje i bliskost sa nama, kao niti jedan drugi profesor!
___________________
Sve što je drugačije još uvijek je osuđivano. Izbor prehrane, izbor oblačenja... sve ljudi vole osuditi, no kad si u poziciji u kojoj sa time (kao) utječeš na druge, uuuuh kako si tu daju prostora za osuđivanje.
I nisam to vidjela jednom. Npr. Imam prijateljicu po struci odgajateljicu koja nikako ne uspjeva dobiti posao. Dođe na razgovor spiercana i sa neobičnom bojom kose, sva u crnom i odgovor je uvijek isti. Ona već 5 godina ostaje pri svome i ne uspjeva dobiti posao. A redovito uspjeva doći do razgovora. I nevjerojatno je mirna i nježna osoba i... ma čim joj glas čuješ, osjetiš tko je i kakva je... ali ne.
S druge strane, u jednoj odličnoj igraonici (za djecu od 3-6) smo imali spiercanu i tetoviranu odgajateljicu, što je mene oduševilo! Odmah sam znala da je vlasnik malo otvorenijeg uma, a to je (gotovo) uvijek plus.
_____________________
Zapravo, mislim da je baš odlično da profesor bude nekonvencionalan! Zašto?
Radi onih nekonvencionalnih duhova u razredu koji se osjećaju izdvojeno i radi toga možda stiču dojam da mogu manje postići jer su drugačiji jer se ne uklapaju u profil! Oni koji imaju sklonosti piercu i tetovažama i sličnom... će zapravo uvidjeti da to nema veze sa ostalim aspektima ličnosti i da je to utrpavanje u koševe i etiketiranje nepravedno i NETOČNO.
Za one bez takvih sklonosti, je utjecaj ni plus ni minus, ionako, sto se pierca tiče.
Što su profesori otvoreniji i posebniji, zapravo daju djeci pravi primjer kako je u redu biti i ostati svoj i još uvijek raditi posao koji je ozbiljan, odgovoran i iziskuje visoko obrazovanje!
MA ne da je u redu, poželjno je! 8)
S ovim se potpuno slažem.Citiraj:
mamma san prvotno napisa
Sa svojim učenicima imam odnos kojim sam prezadovoljna.
Kad se radi, radi se i često se puno napravi samo zato da mene ne razočaraju, da se ja mogu s njima ponositi.
Kad smo gotovi i spremaju se doma, UVIJEK ima nešto što prokomentiramo zajedno i tako ostajemo "bliski".
Pirsing - nemam ništa protiv.
Ja sam prije par godina po vručinama hodala na nastavu u majcama na bretele 8).
Gramatika - nesmijem napisat kaj mislim o tome, izbrisat će mi post.
Anita, :heart: !
Slažem se.
Hm, zapravo teror oko "odgovarajuće" slike počinje zaista rano. Onog trena kad dječaku odjeneš narančastu trenirku i pustiš dulju kosicu...
Znači =
Dječak bi trebao izgledati ovako..i imati kosu x duzine.
Djevojčica bi trebala nositi ovo... i ponasati se ovako.
Profesor bi morao...
Za jednu učiteljicu stvarno nije u redu...
Majka dvoje djece ne bi smjela....
...
To su prestrašna ograničenja kojima dokazujemo sebi i drugima samo to da ne možemo postojati slobodnog duha, a da ne napravimo nešto krivo. Stoga, odmah blokada i unošenje defaultnih postavki. Što je nečija osobna istina, želja, način, radost.... možda neće ni saznati prije nego shvati da defaultne postavke nije unio sam. I onda oni koji ih unose sami - hm, su zapravo buntovnici.
Nadam se da će uskoro to vrijeme biti u potpunosti iza nas.
Gledano s praktične strane, idealno. Do sada sam već uništila hrpu odjeće - oštećene klupe i stolice, kreda, oprema za pokuse, pokusi... Bez obzira na negativan efekt uniformiranosti, kad bi mogla birati, izabrala bi ovo što je napisala Tanči.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Anita je sve ovo super razjasnila. :)
slažem se s anitom.
još bih nadodala da je upravo neprijatno čuti da se škola uspoređuje s bankom. i to još u nekakvom negativnom kontekstu. pa to su dvije institucije koje nemaju niti bi trebale imati ama baš ništa zajedničko - u jednoj se formira duh budućih generacija, druga je tu samo s jednim ciljem - zgrtanja profita. službenici banke moraju biti što neprimjetniji, ne isticati se - i zato su uniformirani, a ne zato što rade odgovorniji posao.
kako to može biti usporedivo?
još nešto, iako osobno ne bih imala ništa protiv bilo kojeg outfita nastavnika (osim onog koji krši granice i vrijeđa), shvaćam da neke mjere mora biti. no te mjere su podložne promjenama. danas pirs na obrvi teško da je više i nekonvencionalan :/
:roll: jesam li ja - ili bilo tko drugi - napisala da banka i škola imaju nešto zajedničko? je li itko napisao da učitelji trebaju biti uniformirani?Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
bit ću fina, pa neću odgovoriti evo i tebi :roll: , ali ti si postavila tu usporedbu. i još neuniformiranost svrstavaš pod zaostajanje. umjesto nepredovanje.Citiraj:
no@ prvotno napisa
stvarno ne vidim razloge da ne budeš fina.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
usporedbu je postavila ana.m i ona govori o većoj i manjoj ležernosti u oblačenju u te 2 ustanove.
ja u citatu koji navodiš nigdje ne svrstavam neuniformiranost pod zaostajanje. i takvo nešto mi ni u ludilu ne pada na pamet.
"zaostajanje" se odnosi na materijalni standard koji se poprilično razlikuje u bankama i školama, redovito u korist banaka (barem u HR). ja zaista ne vidim razloga zašto npr neka škola ne bi imala jednako kvalitetan namještaj i kvalitetnu informatičku opremu kao i banka?!!
slaba održavanost naših škola (u mojoj recimo redovito prokišnjava krov na više mjesta kada kiša pada, a pitam se je li slično i u bankama?),još slabija opremljenost (da ne nabrajam standardna pomagala kao što su kreda, ploča, spužva) vjerujem ima itekako utjecaja na ležernije odjevanje učitelja od zaposlenika u bankama, zar ne?
Nisam bas sigurna. Becke skole imaju i dobru opremu i opcenito su "dobrostojece" i nisam primijetila nikakvu uniformiranost sto se oblacenja tice. Konkretno, u nasoj skoli ima nastavnica koje su totalno klasicno odjevene (suknja, sako fora), a ima ih koje bi komotno mogle proci za klinke koje su se obukle za setnju po sumi (tipa Pipi duga carapa).
:) pa ja i ne zagovaram uniformiranost!! halo! što vas je spopalo?
:mrgreen: Ali, primijetim da su bankari svugdje isti.
ma to mi je jasno - pod uniformiranost mislim na propisani dress code u školama.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Pa to je onda to. :mrgreen:
ma čak ni to. ambivalentna sam po pitanju dress coda. samo volim oponirati :DCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Anita-AZ je to jako lijepo objasnila.
slazem se s anitom-az,
i da ce se uvest jos jedno netradicionalno pravoCitiraj:
Anita-AZ prvotno napisa
Skola, bar ona drzavna, nije autonomna da moze sama da odredjuje svoj sistem vrednosti i estetike, kao sto ne propisuje, na primer, ni program po kome ce raditi. Mislim da pravila o odevanju, ako uopste postoje, u drzavnim skolama treba da budu propisana od strane nadleznog Ministarstva.Citiraj:
no@ prvotno napisa
A evo ovde jednog od tipicnih ucenickih razmisljanja - kao prvi argument da je nastavnica savrsen profesor i pedagog navodi se da skoro svi ucenici dobijaju petice na testovima, dok se nastavnica koja je, ocigledno, imala vise zahteve i ocekivanja, naziva rospijom. Bas kao u navedenom primeru, nastavnik koji deli sakom i kapom dobre ocene bice omiljen kod ucenika, a i kod njihovih roditelja... A bas bih volela da vidim kako to neko nauci i zna fiziku, a sa matematikom nema pojma.Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Pa zna se što je prikladno a što neprikladno odjevanje u školi. Što se tu ima problematizirati? A zahtjev za posebnim pravilnikom :roll:
Sve se danas relativizira. Nije niti čudo da djeca ne prepoznaju granice u školi jer je sve relativno.
A stav ovog mladog profesora je smiješno-žalostan. On ima minimalno 25 godina i još je "buntovnik bez razloga". Ako je to najveći problem koji to čeljade ima, blago njemu.
Kako misliš zna se što je prikladno? Tko zna, ti?Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Prikladno je sve što je čisto i uredno i pokriva tijelo. Osim ako pravilnik ne propisuje točno određen način odijevanja.
Imam ja na poslu jednu propisno odjevenu, pa poslije nje ne mogu tri dana sobu izluftat kako smrdi
Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
Pa je l' smatras da treba da postoji pravilnik ili ne? Kako moze biti jasno propisano, ako nije u pisanoj formi?Citiraj:
Pa zna se što je prikladno a što neprikladno odjevanje u školi. Što se tu ima problematizirati? A zahtjev za posebnim pravilnikom :roll:
Promijenila sam mišljenje. Kako sam legalist prvo sam štreberski zaključila da mora postojati pravilnik da bi se nekoga upozorilo na takvo što. Ali kad bolje razmislim - to bi značilo da je sredina izgubila kompas u stvari koja se propisuje pravilnikom.
Maxovamama, znam ja i skoro svi ljudi koje svakodnevno susrećem od škole, posla, sportova do restorana, kazališta i sl. Dnevno vidim tek 2-3 koji su u tim spoznajama nekako ostali zakinuti.
uopće ne vidim problem pirsane obrve :?
puno veći problem,kojim se nažalost škole,dakle i njihova vodstva,vrlo malo bave,su loši i neprirpremljeni profesori koji su se zakopali u svoje škole i čekaju penziju :/
ja sam sportski tip,u školu odlazim u trapericama,dolčevitama,traper jaknama i skečersicama...nije mi palo na pamet drugačije,to sam jednostavno ja
no s druge strane mi nije palo na pamet u školu doći masne kose,bez imalo šminke,s poluoguljenim lakom za nokte i sl
ne mogu zamisliti svoj odnos sa djecom kroz neku distancu...oni mene uvijek mogu pitati stvari koje nemaju veze s predmetom,ali imaju s njihovim životom ....minuta-dvije neće dovesti do propasti svijeta
tako uvijek prokomentiraju ako imam novu frizuru ili neki komad robe koji se njima sviđa...hoću reći ne boje mi se obratiti...zato mi se ne skanjuju obratiti se i tražiti razgovor u četiri oka ako imaju problem,bilo je tu već svega...i straha od trudnoće,i ljubavnih problema,i problema kod kuće...a da mi autoritet i disciplina nisu bili upitni
ne volim profesore starog kova...distancirane mastodonte iza katedre koje boli briga što se događa u dječjim glavama...ja taj posao tako ne želim raditi,s pirsom/martama ili bez njih
na čuvanje trudnoće sam otišola 31.3 ,i djeca su upamtila kad mi je rođendan i pojavila se sad u rujnu na mom kućnom pragu s bombonijerom i ružama...baš su me dirnuli,i još jednom me podsjetili na stvarno poseban odnos koji profesori i djeca mogu imati...ako se potrude
tipfeleri :mrgreen: sad ću lijepo okriviti dijete na ciki...to ti je kad nabadaš s jednim prstom :mrgreen:
moje mišljenje o nastavnicima s piercingom, tetovažom, papigom na ramenu je sve najbolje, dok prenose djeci svoje znanje na njima razumljiv način, pogotovo ako to rade s voljom, ljubavlju i žarom.
apsolutno nemam ništa protiv, dapače.
samo naprijed, Joseph i drži do svojih principa, ne radiš ništa loše.
Moram da priznam da uopste ne vidim znak jednakosti izmedju profesora starog kova i oksimoronske konstrukcije distanciranog mastodonta iza katedre koga boli briga što se događa u dječjim glavama.Citiraj:
ronin prvotno napisa
onda je to tvoj problem ako ne vidiš ;)
ja se samo sjetim većine profesora iz gimnazije i znak jednakosti se nameće sam po sebi
japanka, sad ja tebe moram potpisati!Citiraj:
japanka prvotno napisa
Sto cini mladog profesora buntovnikom bez razloga?
Cinjenica da ima piercing u obrvi ili to sto ga ne zeli skinuti?
*zbunj*
Mislim da ga je Ivana2 nazvala buntovnikom. Vise nisam sigurna, a ne pregledava mi se cijela ova stranica jos jednom!
Samo da sumiram...
- granice svakako treba postaviti, pitanje tko će ih postaviti i gdje
- banka/škola: škola bi djeci trebala biti drugi dom (nastavnici bi trebali odgajati, škola je odgojnoobrazovna ustanova, uostalom, tamo djeca provode više vremena sa nastvanicima nego sa svojim roditeljima) i samiim time implicira ležernije oblačenje
I ajmo se maknut od stereotipa i predrasuda! mislim da je kod nastavnika bitna kompetentnost u struci, ali i "talent" za rad sa djecom, poznavanje pedagoško-metodičko-didaktičke materije ne bi li se to znanje kvalitetno prenijelo, ali i svjesnost odgojne dimenzijre i da se u toj interakciji oblikuje mlado biće.
Ali prije svega, treba jaaako voljeti taj posao i svako dijete koje pred tobom vidjeti kao grubi komad kamena koji se kleše polako i strpljivo dok ne dobije svoj već predviđeno oblik koji se jedan dan samo ukaže pred tobom.
ronin ma koje su to mustre :zaljubljen:
anita lijepo izloženo!
i moja!!!!Citiraj:
Anita-AZ prvotno napisa
Anita :heart:
ne razumijem sto je zalosno u cijeloj situaciji. i po cemu sam ja to buntovnik? po tome sto ne zelim da me drugi sude po 1 (!!!) piercingu, nego iskljucivo po rezultatima mog rada? po meni je zalosnije, PUNO zalosnije, to sto neki ovdje imaju stav MLADO = NEZRELO. ako govore iz svog iskustva, onda cu ih lijepo moliti da ne generaliziraju. 8)Citiraj:
Ivana2 prvotno napisa
i btw, to nije NAJVECI problem koji imam, ali je to problem koji sam ovdje istaknuo.
ocigledno neki ne znaju citati uvodni post
ovo mi je promaklo, tako i ja mislim ali nisam bila u stanju sročiti...
Samo ti zadrži svoj pirs, danas je pirs, sutra nešto drugo... ne daj se YosephK!Citiraj:
Zapravo, mislim da je baš odlično da profesor bude nekonvencionalan! Zašto?
Radi onih nekonvencionalnih duhova u razredu koji se osjećaju izdvojeno i radi toga možda stiču dojam da mogu manje postići jer su drugačiji jer se ne uklapaju u profil! Oni koji imaju sklonosti piercu i tetovažama i sličnom... će zapravo uvidjeti da to nema veze sa ostalim aspektima ličnosti i da je to utrpavanje u koševe i etiketiranje nepravedno i NETOČNO.
Za one bez takvih sklonosti, je utjecaj ni plus ni minus, ionako, sto se pierca tiče.
Što su profesori otvoreniji i posebniji, zapravo daju djeci pravi primjer kako je u redu biti i ostati svoj i još uvijek raditi posao koji je ozbiljan, odgovoran i iziskuje visoko obrazovanje!