Printable View
Da se i mi prijavimo među nespavače. Već mjesec i pol je pakao. Kao novorođenče nije imala grčeve (valjda sada sve nadoknađuje, ne s grčevima, već s nespavanjem) i znala je noću odspavati i 6 sati u komadu. U zadnje vrijeme se budi i 10-ak puta noću (buđenje svakih pola sata do sat). Hoće samo svoju ciku u blizini. Ja uskoro idem raditi i bojim se u kakvom ću stanju biti na poslu. Ovako po kući hodam kao zombi. Željna sam se naspavati barem nekoliko sati u komadu.
meni je isto ovako kad su zubi u pitanju..
A valjda su i nama zubi krenuli? Iako mi to govorimo već dva mjeseca svaki put kad se budi češće, bude kenjkava, manje jede, više jede.... :mrgreen:
Zadnjih tjedan dana je koma... Počela se vrtit i bacakat po krevetu i to ju svaki put razbudi. I nema dude, ona ju samo dodatno raspi..., ili cica ili urlanje. Dam joj cicu, povuče dvaput i zaspi dalje.
Bed mi se žaliti kad vidim da kod nekih beba ne prolazi ništa osim dizanja i uspavljivanja na rukama, ali umorna sam od tog konstantnog buđenja :( Osjećam se kao eksperimentalni kunić u laboratoriju za spavanje, i to onaj koji je loše prošao pa mu brane san :podočnjaci:
da..to je to..nama je jednako sa zubima :( isto se baca po krevetu s tim da ja nosam..prednost je sto moze i muz uspavljivati a mana je vec veca tezina bebe pa nije lako..frendica mi je preporucila homeopatske kuglice chamomilla pa cemo vidjeti jel to pomaze..calgel i dentinox 0 %
mojoj malenoj chamomilla pomaže. ali treba se posavjetovati s homeopatom na koji način dozirati i kada. na kutijici piše 3 x dnevno po 3 kuglice, ali to nije potrebno. svojoj bebi dajem dvije kuglice prije spavnja i puno bolje spava. ali isto muku mučimo sa spavanjem uf! ali ja mislim da je to to tako kod 90 % beba. rijetke su te koje spavaju bez čestih buđenja. naručito u periodu kada propuzavaju, kada im izbijaju zubići...
Vjeruj mi, moja četverogodišnjakinja nit' propuzava, nit' joj rastu zubići - pa se budi. I ova od 19 mj. - identično! :mrgreen: :/Citiraj:
ini prvotno napisa
Zaboravila sam napisati da obje cicaju po noći. :)
Ma ja ne znam jesu li mojoj krenuli zubići, pa mi je glupo davati išta, bilo to i na homeopatskoj bazi.
ovca_i_janjad :shock: :shock: :shock:
svaka čast! pa kako možeš? spavas u sredini? to se zove ulog u djecu.
Jednom ću malo opširnije naisati cijelu povijest nespavanja moje Neve. S rođenjem Zore stvar je, mislila sam nepovratno, otišla k vragu. Ali kada je Neva napunila tri godine počela je buditi se tek dva do tri puta na noć što je bilo predivno - pod uvjetom da ne spava poslijepodne. No problem je što je ona često neispavana i zaspe neočekivano na podu, na kauču, na stojećke, na tuti. Najgori je dio taj njen nevjerojatan ritam; ne spava joj se poslijepodne niti želi zaspati, zatim ipak zaspi u 18h, spava tako čvrsto da je ne možemo probuditi, zatim se probudi u 21h i budna je do zore. Takav je bio dobar dio između druge i četvrte godine. Stvari ipak idu nabolje - jednu noć u ovom tjednu je prespavala čitavu, slijedeće već nije, ali doći će to - jednom. Ona je takvo dijete. :)Citiraj:
ini prvotno napisa
I ne znam je li to ulog u djecu - ali meni je tako najlakše. Svaki pokušaj discipliniranja njezinog nespavanja rezultirao je još gorim nespavanjima, tako da sam u jednom trenutku stvar prepustila njoj, Od tada spava ipak mirnije, uz pokoje cicanje.
E kako mi je to poznato! Gabi nije baš budan do zore, ali onda ode spavati jako kasno, pa se ujutro kasno probudi i sve opet iz početka :tele: Jedva čekam da ga opet stavim u vrtić (definitivno je bolje kada ima neki ritam) iako mi ga žao buditi ujutro... I opet je cijelo ljeto s nama u krevetu, a već je krasno spavao u svojoj sobi.Citiraj:
ovca_i_janjad prvotno napisa
A Gregor mi je opet u milijun cicanja fazi, tak da su podočnjaci do koljena...
ovo više nije normalno... stalno imam neke izgovore, puzanje pa možda su zubića pa možda...?!? ali definitivno je teško izdržati. uspavljujem ga na rukama (ok, krivo, bolest nas je prije mjesec i pol' na to nagnala i sad nikako da ga odviknem) i zaspe oko 22.30 skoro svaki dan. onda buđenje DOSLOVCE svakih sat vremena (23.45, 00.40, 01.50, 3.00, 4.10, 5.00, 5.45, 6.35, 7.30) ja sam LUDA!!! napominjem: njurga, ako ne reagiram, plače unatoč tješenju sa strane... počinje se posjedati i puzati, mislim da ne idu jš zubići
meni je identicno..valjda je to tako :?
nocas nisam skoro uopce spavala :roll:
ma nije to tako, to nije normalno!!! barem ja mislim da nije... koliko ima tvoj/a? od kada vam je tako? jesi probala sve načine ponovnog uspavljivanja?Citiraj:
lore prvotno napisa
alen do 20-og mjeseca nije otspavao dva sata u komadu. ni jednom. nekad se budio i svakih sat vremena. psihologica, neuropedijatrica i pedijatrica kažu - granično, ali još uvijek normalno (za razliku od mene koja to više nisam :mrgreen: )Citiraj:
Maya_78 prvotno napisa
ovo nije utješno :/
što se može napraviti?
tješiti se da se to obično događa kod inteligentne djece :mrgreen:Citiraj:
Maya_78 prvotno napisa
uposliti muževe koliko je više moguće
priuštiti si mala zadovoljstva, inače prolupaš
ali nemojte se sad deprimirati, mi smo granični, brzo će to vama prestati, obično traje par mjeseci
pa nemam pojma sto da ti kazem..situacija kod nas je ovakva:
do 5 i pol mjes. je spavala s nama u krevetu prikopcana po cijelu noc :/ , imala je grceve i nije islo drukcije..na jedvite jade sam je uspjela nauciti na spavanje u kinderbetu i to je htjela iskljucivo na trbuhu..spavala bi cijelu noc uz recimo 2 budjenja za cicanje a pred jutro bi bila kod nas u krevetu zadnju turu..i sad od mora unazad mjesec dana spava jako nemirno..prva 3 sata odspava ok a onda se pocne stalno buditi..vrti se po kinderbet, pa je uspavam skakutanjem pa ponovo, pa na cicu, pa skakutanje, pa odspava pola sata pa sve ispocetka..kad je prebacim u nas krevet nije nista mirnija, vrti se po cijelom krevetu :/ prije 4-5 dana joj je izasao prvi gornji zub (desni su bile natecene mjesec dana bas jako) i sad se bijeli druga jedinica..ja nekako to tumacim zubima..jel ima tko slicno iskustvo? iskreno se nadam da su te jedinice najgore i da se slj. nece osjetiti toliko.. :(
ne bih te voljela ubiti u pojam, ali...samo se ti tješi :taps:Citiraj:
lore prvotno napisa
ja sam tražila razloge u zubima, u grčevima, u promjeni vremena, u punom mjesecu u svemu što mi je padalo na pamet. i tješila sam se da kad prođe ovo ili ono moje dijete će konačno spavati. :roll:
od prvog dana nije spavala. negdje sa 6 mjeseci se ustalio ritam: odspavala bi do 1, pa ponovo do 3, pa do 4, 5, 6, 7, 8... Budila se svakih sat vremena, i to kad je sve bilo u redu. kad je neki zubić izlazio znala se buditi i po 3 puta. ja sam bila luda da luđa nisam mogla biti. kad sam počela raditi bilo je još gore jer je primijetila da nestanem iz kreveta e onda nije htjela uopće spavati od straha da ne odem :shock:
prva prospavana noć je bila od9.-10.8.2009. točno na dan kad je navršila 18 mjeseci. odspavala od 22-6, idući dan do 7. I tako par dana. onda se opet par dana budila 2-3-4-5 puta i sad opet spava do jutra.
vidjet ćemo kako će biti kad krene u jaslice :/
uglavnom, niste same. ima još puno beba nespavača. znam da nije neka utjeha, ali proći će :love: :love:
to stvarno nije utješno...
ja se nadam, obzirom da smo mi stvarno super bili krenuli, da će se povratiti taj stari ritam (khm?!!?) do 6. mj. sve je bilo ok, max 2-3 buđenja za papanje, sada pakao...
Nas muči zubić zadnjih pet dana.
Ovaj zubić nikako van i nešto je zaista puno muči, šesti po redu, prije toga pet izašlo bez problema.
Preko dana spava jako malo, trzne je bol i probudi se pa neće više da zaspi, navečer spava cijelu noć, ali kasnije zaspi, tek kad je zaista iscrpljena pa valjda tako čvrsto zaspi da ne osjeća zubić.
Uh...teško je kad ne spavaju :/
da li je netko koristio Vita Calm kapi?
Bok Maya_78 evo i mene sa malim atopičarom. I ja se pitam koliko je to normalno. Stavim je spavati oko 8 i po i zaspi odmah, bez nošenja bez ičega. Često se probudi za oko pola sata, pa opet za 20 min, ali ja uskočim sa tapšanjem i smiri se. Ali poslije 23, kada i mi dođemo u krevet (ha ha ha, lažem obično dođem već u 22 jer sam krepana), krene... Mahnito lupanje nogicama u podlogu i u rešetke kreveta, češanje u podlogu, vrtenje na sve strane, ako krene i rukicama na lice ili izbaci dudu i plače ili ako je dudu već eliminirala plače jer se lupa rukama po licu. Onda je uzmem ukrevet i pokušavam smiriti, ali nema šanse ona je u stanju cjelu noć lupati nogama u sve oko sebe, čak i dok spava ili u polusnu. Ako je nosim i ljuljuškam smiri se, ali čim je vratim u krevet (bilo koji) odmah se sve nastavlja.
Prije sam si govorila da je to jer je svrbi dermatitis na nogama, ali sada su joj nogice OK. Onda su bili zubići, sad su joj prva dva donja izašla. Ali počinjem brinuti, da li je stvarno moguće da tako jako lupa nogama?
Da li još koja mama ima iskustvo da tako lupaju nogama, i što su vam rekli?
Inače, ona i po danu dosta lupa sa tim nogicama na sve strane. Da li da brinem ili je to jednostavno tako?
Achan, evo baš sam se požalila jednoj prijateljici, ovaj moj nije normalan s tim spavanjem, a sad smo u DOBROJ fazi!!! šta će biti kad opet krene?!?
isto, zaspe i onda buđenje za cca 2 h i ostaje budan cca 1.5 h, okreće se, dubi na glavi, lupa me nogama (i po danu to radi, po 50 x u komadu, to mu je valjda fora), zaštitila sam sve stranice kreveta pa sad nema ni zraka, oko 3 ga prebacim kod nas i onda slijedi ovo što sam gore napisala... ma pakao. i ne nazirem kraj,,, nije toplina, nije (toliko) češanje (iako se probudi nervozan pa češe glavu, ali tako i po danu svaki put kad je nervozan, neovisno o stanju kože), zubi nama još nisu izbili, ali kvragu! onda je to već 2-3 mjeseca, a sumnjam... ok, propuzava pa se to može smatrati faktorom, ali šta je previše, je previše...
i tako, nakon 2 ili 3 epizode skakanja i vrćenja po krevetu koje traju cca 1 h, 1.5 h, budi se (i mene) u 7.30!!!! (jesam spomenula da "zaspe" 1.put u 22.30-23?)... daj Bože da što prije završi ova faza ili meni snage da izdržim sve te faze...
Maya_78 vidim da imamo baš identičnu situaciju (moja zaspi ranije ali me izbaci iz kreveta između 5 i po i 6 i po).Nije neka utjeha ali iskreno malo mi je lakše kad vidim da ima još djece sa istim problemom. Ja sam se počela brinuti da nije neki problem koji se krije iza svog tog lupanja.
Kad znam da nije nešto ozbiljno, neki zdravstveni problem, onda se lakše nosim sa svim tim, a lakše i nju nosim noću dok je uljuljkujem :mrgreen:
Veliki :love:
I moja curica lupa nogama, nekad bas jako, ako joj se nadjem na putu bas zaboli, ali ona to radi kad je ljuta. Pocela je to negdje s 5 i pol mjeseci u svom kreveticu i to je bio znak da se zeli premjestiti kod nas. Pa smo je premjestili. Sad nocu ne lupa (nego se budi 100 puta i nece zaspati bez sikice, jaaako rijetko je uspijem s dudom i grljenjem uspavati). Ali lupanje je tu. Kad je u kolicima pa ne moze lupati onda stisne sakice, gleda me u oci i kao stisce zube (dva zuba i desni :lol:), ma preslatko nesto kako se to moje dijete ljuti. :heart:Citiraj:
Achan prvotno napisa
da, lakše je, ali nije utješno ;)Citiraj:
Achan prvotno napisa
radije bih da mu to nije obrazac ponašanja i da znam kako to "riješiti"
za sada se trudim prihvatiti činjenicu da moje dijete ne spava. NE SPAVA. ili jako loše spava. kako god. i to dijete mame spavalice... uh!! nema gore kombinacije.
kako uspavljujete svoje nespavače?
unatoč rutini, svejedno ga je sve teže i teže uspavati... inati se do cca 23.30.
ako "na silu" nosam, pjevušim, mazim, samo se migolji, bacaka i neće ni da čuje za san
danas je imao takvu epizodu i po danu, sat vremena plakanja i tresenje jer nije "navrijeme" zaspao tj. postao je nervozan
ni od umora ne klone ako se više umori
jednostavno ne zna zaspati
što ja mogu napraviti?
pokušaj ga fokusirati
ja imam za to jednu vrlo nepedagošku metodu :oops:
polegnem ga, zagrlim i onda mu u uho šapćem koje ćemo sve igračke kupiti. dijete se smiri u roku keks 8)
a sutra (bar zasad :/ ) se ničeg ne sjeća
I mi se u zadnje vrijeme ubrajamo u red onih što se noću non stop bude. Kao mala beba od mjesec i pol dana je znala spavati u komadu do 4 ujutro, a unazad 3 tjedna se budi svaka 2 sata od kad zaspi, a nekad i češće. Nikad ne plače, ali se okreće u krevetiću, cucla prstić ili počne brbljati (gugutati ili što je to već u njenoj dobi). Lupanje nogicama na madrac nam je jako poznato, u sred noći "doooom, dooom" i normalno onda ju samo dovučem rukom u naš krevet, ona cica 10-ak minuta i spava dalje kao da ništa nije bilo. A ja nekad ne mogu zaspati nakon toga dugo vremena i dižem se ujutro kao da me pragazio tramvaj :roll:
No, danas nam je izašao prvi zubić, tako da možda su razlog tome bili zubići. Vidjet ću sad da li će se stanje štogod popraviti kad skroz izbiju...
fokusiranje nekad upali, nekad se još više naživcira i počne toliko vrtiti i bacakati da me duša boli koliko se ne može umiriti...Citiraj:
ivy prvotno napisa
ja došla prijaviti noćašnjih tridesetak buđenja.
Prva dvojica su mi bili teški nespavači, nikada nismo imali ispod 6-7 buđenja, a sada sa trećim imam sreće jer nekada imamo takve noći, a nekada se budi samo 2-3 puta za dojenje, što znači da se u prosjeku svaku drugu noć odmorim. Nadam se da će tako i potrajati.
Bila sam u subotu na jednom ročkasu sa klincima i bila je još jedna majka sa bebom, pa krene klasična priča, kako beba spava, kažem dosta dobro, a ona odgovara da je i njena spavala dobro, ali ne zna što joj je, prošli se tjedan skoro svaku noć budila po dva puta... 8)
Apricot, ženo, pa jesi li živa? :shock:
Apricot :naklon: ! Mi smo zavrsili na 2-5 budjenja, ali zadnje koje racunam je pred svitanje i otada se samo gnijezdi s nama u krevetu, svako malo zacendra, pa se pristeka na cicu, pa se okrene, pa mi sjedne na glavu, pa se dere jer nije isti tren ugledao cicu tik ispred nosa... uglavnom, otada vise ne spavam :/
Samo da prijavim poboljsanje u spavanju - otkako smo cicanje sveli na 2x dnevno i ukinuli uspavljivanje na cici, N. spava oko 1.5h preko dana i od 20.00 do cca 04.00 po noci. U tom periodu gotovo da se ne pomakne.
Kljucno je bilo uvodjenje reda u cicanje (zbog mog povratka na posao).
Nije bilo uvijek lako, ali nije bilo ni prestrasno, samo sam se trebala odluciti da je tome kraj. Sad je i N. odmornija i zadovoljnija. To traje sad vec 1.5 mj. i ne vjerujem da je samo faza, a opet - nikad se ne zna, oni su stalno u nekim 'fazama'.
Eto, uzovat cu dok traje, svaki put kad zaspi, ne mogu vjerovati da tako dobro spava, a mislila sam da smo izgubljeni slucaj i da tome nikada nece doci kraj...
uzovat=uzivat :)
možeš li nam malo opisati kako ste to uspjeli?? naročito me zanima NE uspavljivanje na cici... :mrgreen:Citiraj:
Sandee prvotno napisa
I mene ovo itekako zanima,moja cura drugačije ne zna zaspat.Citiraj:
GrgurovaMama prvotno napisa
Polako se trebamo počet pripremat za dan kada ću morat u rodilište,a ona bez sise...Ne želim taj scenarij ni zamišljat...
Koliko vam je trebalo vremena za to ukidanje???
Ja moram priznati da i mi imamo od 3 do 6 buđenja noću za sisanje. Meni to nije strašno jer sam skroz navikla. Sama se budim svako 2-3 sata ako me on ne probudi. Podojim i opet nastavim spavati.
Jedina negativna posljedica je da MM ne spava s nama otkad se on rodio jer ne može podnijeti stalna buđenja pa spava u drugoj prostoriji, šmrc.
Zapravo je islo iznenadjujuce brzo - dala sam nam cca 2 mj. vremena, a na kraju smo u 2 tj. uspjeli svesti cicanje na 2x dnevno i ukinuti uspavljivanje na cici, a onda smo jos 2 tj. 'utvrdjivali gradivo'.Citiraj:
Bebinja prvotno napisa
A N. je dijete koje je oduvijek bilo zeznuto za spavanje, uvijek bi tesko zaspala, milijun puta se budila i opcenito bi spavala samo onaj minimum koliko joj treba da ne padne u nesvijest od umora. A cicala je 463 puta dnevno...
Isli smo polako, da ne 'treniramo' sve odjednom - prvo smo krenuli s vecernjim uspavljivanjem (tj. izbacivanjem cice kao uspavljivaca) i tu je bilo najmanje problema - nakon 2 dana je vec krenulo. Jednostavno bih je stavila u krevetic, tiho bih joj pricala, pjevala, mazila je, grlile bismo se, sve sto sam mogla smisliti a da izbjegnem cicu. Jasno, bilo je plakanja, ali ne prestrasnog - prvi dan mozda 30 min. cendranja, drugi dan cca 15, a treci smo se zagrlile, izljubile i jednostavno je zaspala. Poneku vecer smo znali imati kriza, ali sto se god dogodilo, pravilo je bilo da cice nema - par puta, kad je bila dosta nervozna, bih je dignula iz krevetica, a poslije smo i to izbacili da ne bismo stvorili jos jednu losu naviku. Kupila sam joj i tjesilicu, nekakvog bez veze peseka s kojim spava, i dosta sam forsirala da ga uzme dok spava, a cesto sam koristila i 'shhhhh' kao nekakvu univerzalnu onomatopeju, tako da je kasnije i drugi mogu uspavati za nju poznatim zvukom (a ne da jedan pjeva, drugi mrmlja, treci govori 'sshhhh' i sl.).
Onda smo krenuli s produljivanjem razmaka izmedju dnevnih dojenja - tu je bilo dosta problema, pogotovo kad smo dosli do nekih za nju uobicajenih vremena cicanja (podne, pa popodnevno uspavljivanje i sl.) - kad nije bilo vrijeme za spavanje, odvlacila bih joj paznju od cice igranjem, nosenjem, setnjom, telkom, pijenjem vode... Kod popodnevnog, tj. dnevnog uspavljivanja znalo je biti dosta gadnog placa, ali ja bih cijelo vrijeme bila s njom i radila isto sto i kod vecernjeg uspavljivanja - doduse, nekad je stvarno bilo koma, pa bih je uzela i nosila, ponekad bi zaspala na meni, ali opet smo radili bilo sto samo da ne zaspi cicajuci. Za dnevno spavanje nam je trebalo cca 7-10 dana. Sad ne samo da super zaspi nego se ni ne budi nakon 30-45 min, vec redovno odspava 1.5h, sto mi je prije bila znanstvena fantastika.
Onda je na red doslo izbacivanje nocnih nacicavanja - dok smo se uhodavali, nakon sto bih je navecer uspavala bez cicei, kad bi se tijekom veceri/noci probudila, dala bih joj cicu da ne bude previse shokova odjednom. Kad sam procijenila da se vecernje uspavljivanje bez cice ustalilo, presli smo na rjesavanje nocnog cicanja - tu je bilo gadnog placa cca 2 noci, no bilo je udruzeno s nocnim strahovima, za koje smo shvatili da je najbolje da je uopce ne diramo jer smo samo pogorsavali stvar, vec bismo je pustili da se isplace koliko joj je trebalo i sama bi zaspala. Naime, bila bi u takvom bunilu da su nasi pokusaji tjesenja ili razbudjivanja samo rezultirali nevidjenom histerijom, najbrze bi se smirila kad bismo je pustili, a takvo iskustvo su imali mnogi forumasi. Tesko je kad dijete nicim ne mozes smiriti, kada na pola mjesecari, a ti se moras prisiliti pustiti ga... Da nije bilo nocnih strahova, vjerojatno bismo koristili istu metodu kao kod uspavljivanja - shhhh, njezno pricanje, tiho pjevanje, mazenje, grljenje, ako treba nosenje...
Na kraju smo dosli do toga da spava od 20h do 04h, tada cica i spava jos do 6.30 (ako, nekad i ne, ali to je sve pjesma prema prijasnjem rezimu), a preko dana spava od cca 13.30 do 15h i cica oko 17 (zapravo, popodne dosta cica, svaki cas, ali do tada uopce ne trazi cicu, a ja cu u to doba vec biti doma s posla pa nek' cica kol'ko hoce).
Otkako smo 'sredili' cicanje, bolje i jede i spava i opcenito imamo neki red, a do tada je bio cisti kaos. I ona je odmornija, zadovoljnija, vidim da joj taj red dobro cini i da sam grijesila sto smo plutali u tom nekom kaoticnom rasporedu gdje sam dala njoj da diktira tempo, a ona ni sama nije znala sto bi i kako bi - zapravo joj je trebalo da je mi 'izvedemo na pravi put' i cini mi se da joj to daje veci osjecaj sigurnosti jer tocno zna sto u kojem dijelu dana moze ocekivati. Da ne kazem koliko smo se mi preporodili - mislim, ja sam 10 mj. bila zombi sa suicidalnim primislima i shizoidnim ispadima i to vise jednostavno nije islo.
Isto tako, puno ovisi o djetetu, roditelju, okolnostima i kojecemu - treba slusati instinkt, ali opet postaviti neke ciljeve - necu reci da kod nas nije bilo placa i da to ponekad nije bilo tesko slusati, pogotovo jer sam do tada skakala na svaki njen mig i nedajboze da bi imalo zaplakala... Ali, to je bila cijena toga da na kraju sve bude dobro za sve i s tim sam se odmah na pocetku pomirila - zadala sam neke granice koliko dugo cu dozvoliti plac i kod kojeg intenziteta placa cu promijeniti taktiku i dici je na ruke ili nesto, ali dok plac ne bi dosao do te zadane razine, radila sam 'po programu', koji je zapravo kompilacija vise metoda i tudjih iskustava koje sam nasla na forumu, a za koje sam procijenila da bi kod nas mogle fercerati...
Isto tako, iako nam je do tada u danu i cicanju vladao kaos, nisam sigurna da bismo ranije mogli uspjesno provesti ikakvu metodu, mislim da smo morali sazrijeti i ona i mi...
Sada se povremeno zna po noci probuditi, osobito oko 01h jer je to bilo najjace ukorijenjeno budjenje, ali sad je samo pustimo, eventualno malo 'shhhh', dodamo joj peseka, i nakon par minuta cendranja spava k'o top.
Isprike zbog predugog posta, nadam se da cete mozda u ovom opisu naci nesto sto ce funkcionirati i kod vas...
I zelim vam svima koliko-toliko dobru noc... :heart: