Printable View
Citiraj:
mujica prvotno napisa
Tako je, nema mnogoboštva. Bog je jedan, jedini koji postoji, za sve ljude. I prvi je, i od njega je sve. Što naravno ne znači da se to nama mora sviđati.
Naravno, ako si to pokušate predočiti našim ljudskim razumom da ćete posprdno odmahnuti rukom. Ja eto ne odmahujem.
O, pa to je jasno.
Ja sam si nekako umislio da prva Zapovijed ima širi smisao od toga da je Bog jedan (umjesto da imamo nekoliko bogova - za svaku prigodu drugoga).
Ali čak i tumačenje poput tvojega ne znači da oni koji Ga zovu drugim imenom ili nisu upoznati s naukom Crkve ne mogu biti i nisu Bogu jednako dragi i ugodni kao najveći krščanski sveci. Ili znači?
dijana nisam se ja referirala na tebe isključivo niti sam to napisala u negativnom kontekstu insinuirajući da bilo tko sebe smatra boljim čovjekom, nego kao čuđenje gdje ode tema. vidiš, recimo puntica je sada krenula sa inkvizicijom, netko je spomenuo križarske ratove, a uskoro na scenu stupaju pohotni pedofili.
mujice ako osnuješ svoju crkvu onda budi skoman pa nemoj odmah biti biskup ili papa. možeš biti i kapelan:mrgreen:vidiš gdje vodi želja za moći. c c c odmah u startu griješiš.
n.grace pa vjerujem da si sa 16 godina i puno gorih stvari čula i vidjela od te prijetnje paklom iako još tada nije bilo interneta:mrgreen:
Ljudi, jel vam se čini da i ova tema ode malo previše u off?
Ne bih htjela da je ključaju zbog toga skrećem pažnju na to :)
pa to se podrazumijeva, zar netko misli drugačije?Citiraj:
mujica prvotno napisa
A gdje su onda šintoisti (Japan) ? Ima ih i danas, a to je također jedna od politeističkih religija. Nisu baš sve izumrle. Nije valjda da i njih treba spašavati ?
Ne znači naravno. Vjernik je vjernik bio on katolik ili musliman ili pravoslavac ili nešto drugo. Kako tko prakticira svoju vjeru, što ne jede ili jede, ja mislim da su to kulturološke razlike. Ali Deset zapovijedi su univerzalne. Ali avaj uključuju i da vjeruješ da Boga jednostavno ima i da smrt nije kraj i da sve što smo rekli i napravili za života nosi svoje. A o nama ne ovisi uopće jel ga ima ili nema, na nama je da vjerujemo ili ne, dakle u nekoj smo ovisničkoj poziciji.Citiraj:
mujica prvotno napisa
Meni je više srce nego razum reklo da ga ima, i teško da bih ikad mogla postati ateist.
Citiraj:
la_mama prvotno napisa
Uistinu ne znam, ali ima jako puno toga što ja ne znam. Ono što vjerujem je da je Bog svakome dao slobodnu volju i da sasvim sigurno u zemaljskoj križaljci nikog nije oštetio.
ja sam spomenula inkviziciju kao primjer da se Biblija može tumačiti na razne načine i koristiti u razne svrhe. samo to.Citiraj:
dorotea24 prvotno napisa
i htjela sam reći, a očito nisam uspjela, da se Biblija treba čitati, i interpretirati, ali i da ako naše interpretacije nisu jednake onima koje nam pruža svećenik na nedjeljnoj misi, nema ništa loše u tome. zapravo, u tome je čar :mrgreen:
možda će se neki dijelovi iz Biblije za par sto godina interpretirati baš onako kako ih ja sad interpretiram, ili Mujica :mrgreen:
čak je i službeni stav katoličke crkve takav...prema tome, nema dileme 8-)Citiraj:
dorotea24 prvotno napisa
Pravo zboriš :DCitiraj:
dorotea24 prvotno napisa
Što ono bješe tema? :mrgreen:
E, Dijana... ali ja mislim da i oni koji ne zna ju da Bog postoji i misle da nema života poslije smrti imaju dobre šanse živjeti poslije smrti tamo gore, a ne dole. :)
Jer čak i ako ne znaju za prvu Zapovijed, mogu ju poštivati.
Inaće, bojim se da moje tumačenje prve Zapovijedi i nije toliko revolucionarno pa ništa od reformirane crkve i mog biskupovanja
http://www.jutarnji.hr/zabune-oko-pr...vijedi/822270/
Ja htjedoh samo reći da sam oduvijek si prvu zapovijed tumačila (a i čula sa oltara) onako kako je tumačio i "biskup" mujica.
naravno da ne treba, zašto bi? samo zato što nisu katolici?Citiraj:
la_mama prvotno napisa
znate li da u katoličkoj crkvi postoji nešto što se naziva 'anonimni kršćanin'?
našla sam nešto o tomena ovoj stranici http://www.katolici.org/duhovnost.ph...c_vidi&id=8907
pa malo citiram
a o prvoj zapovijedi se puno toga može reći, ali najvažnija poruka koju ona nosi, ma kako god je interpretirali, jest ta da čovjek nije najviša stepenica, da iznad njega postoji Bog. dakle, ne možeš raditi štogod te volja jer ćeš jednog dana odgovarati za svoje postupke, ne možeš se ponašati ko da si 'šef' svijeta jer to nisi itd.Citiraj:
Da bi to pokazao, Rahner je već odavno uporabio naziv «anonimni kršćani» koji ne pridaje samo vjernicima drugih vjera, nego i ateistima ako žive po svome uvjerenju a na dobrobit čovječanstva («mistika služenja»). Koliko se je on možda tim izrazom i nespretno izrazio (Balthasar), toliko ipak zahvaljujemo njemu za današnja jasnija tumačenja vjerovanja da Bog sam želi da se svi ljudi spase. Cilj je, dakle, postavljen, jednak za sve, samo su putevi mnogostruki, jer su različite kulture. Svako je iskustvo Boga dostojno velikoga respekta, pa i onda kad za kršćane neko iskustvo može biti primitivno.
Sad sam išla na prvu stranu da se uopće sjetim šta je ono tema bila :mrgreen:Citiraj:
Teica prvotno napisa
Mislim, ne da se tu izbjeć skretanje u razne smjerove. No bitno da je su svi pod istom kapom (nebeskom).
Dakle, on topic (proći će nezamjećeno ,garant :mrgreen: ), on topic nikad nije in.
Ja sam ateista, mislim da sam to bila oduvijek iako sam odgajana u katoličkoj obitelji od koje je dio strogokatolički hercegovački dio. Išla sam u crkvu i kada to nije baš bilo poželjno, na vjeronauk. Krštena sam, imam prvu pričest, krizmu nemam jer sam do tada spoznala kako se ja u tome ne pronalazim, ne vjerujem da postoji Bog i tamo negdje od sredine devedesetih osjećam snažnu odbojnost prema kc.Vjerovanje poštujem kao tradiciju našeg naroda. Moj muž se smatra vjernikom i mi međusobno oko toga problema nemamo iako će njega, na ovom popisu stanovništva, zasmetati ako ja kažem da je naša dijete ateist ili bilo što drugo osim rimokatolik. On, kao podosta naših sunarodnjaka ne gleda "širu sliku" kod izjašnjavanja. Po njemu je to tako. Ili jesi ili nisi.
Ono što bih ja "htjela" je upoznati dijete sa tradicijom naših obitelji, upoznati ga sa religijama i kulturama i ostaviti njemu na biranje hoće li jednog dana sam sebe deklarirati kao a), b) ili c)
Problem sa kojim se ja pritom susrećem je slijedeći: nitko nije spreman na sve to bez raznih utjecaja. Pri tom mislim na "ako ti je baba bila katolkinja i ti si.Nema vrdanja."
To je ujedno i kako ja dijelom vidim ovu kampanju.
Odgovor Dijani (ne prihvaća mi quote):
Ne i slobodnu volju vjerovanja - bar kako kaže Prva zapovijed. Zar ne ?
Kak nema dileme?Citiraj:
puntica prvotno napisa
Ja sam shvatio iz Dijaninih postova, a i nekih drugih forumašica na drugim temama, da nema raja ako ne vjeruješ u jednog Boga svjesno i deklarirano.
Daklem, šintoisti nula bodova.
Ateisti, nula bodova.
Pripadnici afričkih plemena, nula bodova.
Svima je mjesto u paklu. Ni krivima ni dužnima.
Koja tema? Zar nije ovo Odgoj odraslih u duhu vjere?
prva zapovijed kaže da ne treba imati drugih bogova osim NjegaCitiraj:
la_mama prvotno napisa
dakle, ne može ti bog biti npr. novac, slava, ništa zemaljsko, samo on, nebeski, koji sve vidi i zna
eto, to je jedna od tradicionalnih interpretacija prve zapovijedi
:lol: na naslov temeCitiraj:
mujica prvotno napisa
a ovo drugo je možda stav nekih vjernika ili nekih forumašica, ali sigurno nije stav katoličke crkve. i to barem od drugog vatikanskog koncila nadalje, dakle, već prilično dugo ;)
Pa ja mislim da svatko tijekom života dobije informaciju o Bogu, na ovaj ili onaj način (osim onih koji umru kao mali,
ali mislim da za njih opet postoji logično rješenje), pa se sam smisli što će s tim. I ovdje pola foruma zna za tamo nekakvog Boga u kojeg neki vjeruju, ali smatraju to laži/gluposti/izmišljotinom ili jednostavno se ne osjećaju dobro s tom mišlju. I odabiru drugi put. Duhovni, dakako, nema veze s tim što su dobri roditelji itd.
A neki drugi Bog ? Ili božanstva ? Jer oni također nisu zemaljski.Citiraj:
puntica prvotno napisa
:-)Citiraj:
Ana i mamino zlato prvotno napisa
Take me, uh huh.
Take me, uh huh uh huh.
Take me to the church of the KLF!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=_NtqH...eature=related
:lol: Mu mu land. BahCitiraj:
mujica prvotno napisa
Najjasnije tumačenje situacije u kojoj je ta zapovijed nastala, meni bi bilo baš ovo-mujičino. RAdilo se o situaciji u kojoj su zbog neadekvatne Božje intervencije :) ljudi ekspresno prihvatili drugog "Boga"-u vidu zlatnog teleta. Em je bilo idol, em je bilo zlatno, em su se Boga "odrekli" čim su naišli na prvi problem-u teletu ničeg duhovnog nije bilo-čega ima u budističkom prosvjeljenju, hinduističkim božanskim inkarnacijama, dakle-Bogu je smetalo što su odabrali apsolutno neduhovan put.
Tako to ja doživljavam.
ma point je u tome da ti ne možeš biti centar svemira, jer ako jesi onda se ruši cijeli koncept društva kavog poznajemo. ne možeš živjeti tako da samo sebi ugađaš i da te baš briga za druge?!Citiraj:
la_mama prvotno napisa
moraš vjerovati da postoji netko 'jači' od tebe, netko kome ćeš jednog dana polagati račune, a to ne može biti npr. novac, ili slava, ili nešto takvo.
zapravo, kad malo razmislim, i može. ako odlučiš da će ti npr. kamen biti 'bog' i štuješ taj kamen, i u njegovo ime činiš dobro ljudima jer znaš da će ti kamen jednom suditi. prema nauku katoličke crkve nećeš zbog toga sigurno u pakao :nono:
Puntica, jako mi se sviđa onaj citat koji si pronašla o anonimnim krščanima.
To je upravo ono što sam htio reći kroz svoje postove, ali mi nije uspijevalo.
Znači, ne bumo osnovali reformiranu crkvicu?
još niko reformiro nije, a da nije sebe stavio ko šefa, dakle :) :)
puntice, ti si se ovim zadnjim postom, približila dijaninom tumačenju, kako se meni čini :-/
zašto moraš činiti dobro zato što znaš da će ti netko suditi? ili činiti dobro u nečije ime?
dakle, ako činiš dobro samo zato jer si dobar :mrgreen: opet ne valja? moraš bar kamen imat :mrgreen:
niš više ne razumijem i idem spavat. :mrgreen:
kamen može, tele ne može :-)
meni se većim čini raditi dobro bez straha od suda, nego zbog njega.
a kak da se onda izjasnim na popisu (gle me, on topic!) ?
Kao katolik?
Kao anonimni katolik?
I imam li uopće pravo izjasniti se tako ako samo znam teoriju, a griješim?
eh tebi, al nećeš ti sudit :mrgreen:Citiraj:
krumpiric prvotno napisa
ja bi citirala HP
Citiraj:
Gosopodo majstori tarota i
lokalni dileri zagrobnog života
znam da bit će mi žao što nisam klečao
ali sve do tog sudnjeg dana
maknite ruke s mog volana
maknite dupe sa mog sica
ja putujem bez gpsa
gpsa sa nebesa
XCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
to sam ja odavno htio reći, ali sam se bojao da me ne umlate tvrdolinijaši - koji bi ovo mogli shvatiti kao uvredu u smislu "oni žive po zapovijedima zbog straha"
ma nisam se ja približila, nego pokušavam objasniti način na koji se ta zapovijed može tumačiti, i zašto je nastala. i onda promišljam da je u biti potpuno svejedno u što vjeruješ, pa čak i u kamen ili bilo što drugo, ili ništaCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
ja mislim slično kao krumposica tjtrudiš se činiti dobro, ne samo sebi nego i drugima. i to je to. istovremeno najjednostavnije i najtežeCitiraj:
krumpiric prvotno napisa
ja se iskreno bojim ljudi koji su "dobri" zbog straha od suda božjeg. iskreno se nadam da su takvi u manjini.
ne buš ti s tim avatarom lako u raj........
Nekak mi hinduistički zgledi :)
:lol:Citiraj:
mujica prvotno napisa
ja znam kako ću se ja izjasniti. kao katolkinja. jer to jesam i nemam potrebe lagati o tome. to što se ne slažem s nekim mišljenjima i postupcima katoličke crkve, to je druga priča. ali o tome me nitko neće pitati na popisu stanovništva 8-)
neće te ni pitati kako se ti osjećaš i u što vjeruješ-pitat će te upravo ovo drugo, što osjećaš prema postupcima KC? Zapravo to pitanje to znači.
to je poanta postojanja popisa stanovništva, briga njih za tvoj duhovni život :)
ionako kažu da je u paklu ekipa :-PCitiraj:
mujica prvotno napisa
aha. to se tako samo tješe ovi sa čudnim avatarima, okultisti, mistici i slični.......
Ali istina je još utješnija.
Nema pakla. (nadam se :) )