prije 7000 godina smo "pripitomili" životinje

Nije tome davno da su moja baka i mama klale kokoši... Baka ih je imala u kokošinjcu, a mama znala kupiti od susjede u ulici koja je isto imala kokoši, šetale su se po dvorištu (kokoši, patke, purice...sve).

Ne vidim u tome ništa sporno ni čudno. Čak mislim da su mi kao djetetu govorili da takva kokica koju zakoljemo za juhu ide ravno u raj jer nas je fino nahranila. Isto vrijedi i za druge životinje, pa i za finog mladog zečeka, iako već dugo nisam bila u situaciji da na tanjuru imam nekog kojeg bih prije vidjela skakati okolo. To pripada u doba mog djetinjstva.

Eh, sad, da li bi se moglo jesti i manje, ne samo mesa nego svega skupa - sigurno bi, tu potpisujem krumpiric - bahato se odnosimo prema svemu oko sebe. Možda i zbog toga jer malo toga uzgojimo sami. Ne znam... Kako god bilo, trenutno nemam uvjete da nešto od životinja sama uzgajam. Izbjegavam bacati hranu i to mi je u ranoj mladosti utuvljeno u glavu (tko baca hranu, kad tad će se naći u situaciji da nema što jesti).

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

A meni evo pada jedna stvar napamet. Ovdje ima žena koje su vegetarijanke, veganke..bile, još uvijek su..Mene zanimaju posljedice, odnosno kakvo je opće zdravlje mesojeda i onih drugih, fizički izgled (debljina, vitkost, ten..) i sl. Dakle, može li se zaključiti da su vegani u globalu zdraviji ljudi, ljepši, vitkiji..ili sve to dođe na isto?

---

Nisam nikad bila prava vegetarijanka, premda je bilo razdoblja kad sam jela meso jako malo. Mislim da se najbolje osjećam kad nekako uravnotežim obroke, kad pojedem neku dobru ribu na lešo s malo povrća. Ni meso ne smatram lošim ako je uzgojeno na dobar način (btw, Beti3 mi je dobra i draga forumašica, da se ne uvrijedi slučajno, ali cijeli njen post o sterilnom uzgoju hrane mi je za jedan veliki LOL - ali ajde, svakom svoja uvjerenja, i uvjerenja su promjenjiva kategorija). Ono što je možda najveće zlo današnje prehrane je fast food i slatkiši, grickalice, kojih ima u ogromnim količinama.
Što se vegetarijanaca tiče, znam i one koji su se jako udebljali baš prelaskom na takvu ishranu, vjerojatno su se hranili kruhom i paštom, znam i neke mršave i bljedunjave, a i neke koji izgledaju zdravo. I smireno :mrgreen: Ali ne bih rekla da je pravilo.

ja ne vidim nikakvu poveznicu između zdrave hrane i vegetarijanstva, može se bit nezdravo hraneći vegetarijanac, kao i nezdravo hraneći svežder.
Može se jesti čipseve, vege-pizze, tijesto, kruh, sokovi, sojine prerađevine...i eto ti predebelog nezdravog vegetarijanca.

Apsolutno. Moji prijatelji vegani živjeli su na slancima i margarinu, i to su još kupovali onaj najjeftiniji, za kolače, jer su analizirali sastav i zaključili da taj nema životinjskih sastojaka. Ja sam bila i vegetarijanka i veganica dosta vremena, a vitka nisam bila baš nikada osim kad sam se hranila makrobiotički i to po strogim pravilima. Volim jesti i puno jedem, pa među svakom skupinom hrane nađem nešto što mi je fino :mrgreen: a to je obično i vrlo debljivo. Jednom sam rekla da bih da sam frutarijanka vjerojatno puzala po podu i pronalazila najsočnije plodove sa najviše šećera u njima i opet bih bila bucko.

Radim s vegetarijankom. Tipicnom, americkom. Zasto kazem tipicnom? Zato sto nema pojma ni o cemu. :mrgreen:

Ne jede meso (bozesacuvaj razloga i objasnjenja), a vegetarijanska prehrana joj znaci tjestenina, kruh, grah, krumpir. Obrok u restoranu, pa neka kuhar izostavi meso. Tako nekako otprilike. I onda se cura nekako bavi trcanjem, bas ono stalno trci. Prosle godine je odradila prvi polu-maraton, sad radi na treningu za maraton. A izgleda kao mala salasta loptica. Vjerojatno od prestrasne prehrane. I stalno ju sve boli.

Ja poznam bezbrojno puno vegana i vegetarijanaca koji zbog uvjerenja ne jedu životinje, ali zato sebe truju pomfrijem, pastom, rižom, i tako u krug iz tjedna u tjedan.
Dok sam bila i veganka i vegetarijanka, kao i danas, jela sam jako puno povrća i voća, žitarica, kruh skoro nikad jer nisam luda za kruhom, nikad nisam jela fast food niti junk food, danas me možda jednom godišnje uhvati panika za smokijem. Mm mi često zna reć da za nekog ko se toliko udebljao tokom trudnoća (skoro sam se pa poduplala u 5 godina) jedem fakat extra zdravo i ne puno, i nikako mu nije jasno kako...(he he ne zna on za skrivečke izlete u kredencu s keksima al ajde, nek živi čovjek u uvjerenju da jedem ko ptica a debljam se ko slon). Stvarno mogu reć da više od pola mojih vegge frendova živi na katastrofalnoj prehrani i full malo ih uopće zna fino skuhat, sve su to neka tempura, soja, tofu, sejtan sr.anja niđe neke prave klope!

Ma ova ni ne zna sto je sejtan, ne jede tofu, ne zna za tempeh. Nedavno je prvi put cula za quinou i amaranth. Doslovno se hrani grahom, kruhom i krumpirom, eventualno rizom. I jede oatmeal non stop (sto je nesto prestrasno, kad skuhaju.. na svoj nacin).

Uf američki oatmeal, koma. Ma općenito mi je u Americi jedino hrana smetala, nikako se nisam mogla naviknut.

Uh, strava, jeftini margarin za kolače :bljakbljakbljak:

Baš sam nedavno gledala Oprah šou sa sličnom tematikom.

Čak su proveli eksperimentalni tjedan s njezinom mnogobrojnom ekipom gdje su dobrovoljci tih 7 dana prešli na veganstvo.

Međutim, sva ta njihova veganska hrana meni je izgledala poput teškog junka.:-|

Sve nešto frigano, masno, prerađeno...meni osobno totalno neprivlačno.

A nisam neki mesojed, štoviše...ježim se na prizore janjaca, praščića, koka koje se vrte na onim kolcima. Odmah pomislim kako su netom prije trčkarali nekom livadom i igrali se poput mog psa i mace koje obožavam, a znam da ima djelova svijeta gdje bi se i oni našli u tom hranidbenom lancu:-(.

Konzumiram meso kupljeno uglavnom u centrima, već narezano, zapakirano i pritom također osjećam veliko licemjerje jer se prisiljavam ne misliti kako su i to nekad bila živa bića.:oops: Totalno sam u sukobu sa samom sobom, a nekako se ne mogu odlučiti prestati jesti meso, pogotovo što su mm i sin izraziti mesojedi. Kćer je sličnija meni, čak je prošlo ljeto 3 mjeseca bila vegetarijanka, ali je posustala upravo zbog naših ustaljenih navika.

U toj spomenutoj Opri prikazali su i jednu modernu klaonicu gdje provode tzv "humano ubijanje". Meni su ta dva pojma u totalnom neskladu te sam ih stoga i stavila u navodne znakove. Uglavnom, odgledala sam prilog s grčem u želudcu, ali sam svejedno sutradan šufigala mljeveno meso za lazanje. Čak mi je bilo i ukusno:oops:

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Ma ova ni ne zna sto je sejtan, ne jede tofu, ne zna za tempeh. Nedavno je prvi put cula za quinou i amaranth. Doslovno se hrani grahom, kruhom i krumpirom, eventualno rizom. I jede oatmeal non stop (sto je nesto prestrasno, kad skuhaju.. na svoj nacin).

---

http://1.bp.blogspot.com/_W8k_-zfUyV...-h/oatmeal.gif

Aaa, Calvin&Hobbes. :rastop: Obozavam ih.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Slažem se. Kad ću si ga moći priuštiti.

---

Pa ljudi na selu prodaju junetinu, teletinu, piliće... Istina, većina tih pilića ne trči baš po travi i čeprka crviće, ali je puno zdravije nego oni iz trgovine, pumpani hormonima rasta i sl.
I cijena je ista.
Bratova žena uzgaja piliće, baš mi je neki dan donijela 10 komada po 22 kune/kg. Prekrasni, žuti, zdravo masni :-)
Teta će mi kupiti junetine za oko 45 kn/kg na selu.
Uvijek na pijacama ima zečetine, gusaka...
Ljudi po selima prodaju prasetinu, svinjetinu...

Citiraj:

---

RozaGroza prvotno napisa

Za proizvesti mesa samo za prehraniti 1 obitelj potrebno je zemlje koliko je dovoljno za proizvesti žitarica, povrća i voća za prehraniti 4 obitelji. Dakle kad bi se reducirala potrošnja mesa, a povečala potrošnja povrća, voća i žitarica, Vuk sita a koza cijela - samo što to nije profitabilno - nema nikakve veze s tim koliko je čega potrebno ili ne ljudskom organizmu, jer i sa samo 1 obrokom mesa tjedno uz adekvatnu prehranu ostalim namirnicama, čovjek bi bio zdrav i sit. A koliline mesa koje se danas proizvode su abnormalne, također su abnormalne kolilčine mesa koje se bace zbog masovne proizvodnje.

---

potpis

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Ne dirate mi špek, molim.

nogice su virile iz lonca ,

---

meni su danas virile nogice iz lonca:mljac:

Citiraj:

---

bijelko prvotno napisa

kod mene ima :-)
najbolji mi je mozak od kokoške!

---

e ovo je moja žena!
vidiš, nisam to već dugo jela jer nisam snaji rekla da mi ostavi glave, ali kao dijete, eh to je bila poslastica
sad sam samo na nogicama, želucu, srcu, vratu... i ostalim košćuricama

mi meso jedemo dva do tri puta tjedno, dva puta tjedno ribu i to baš iz tog razloga što mislim da se u njezinom uzgoju (misim na sitnu ribu) ne koristi toliko smeća koliko kod uzgoja mesa, ispravite me ako griješim
uz sve jedemo puno povrća
prerađevine u obliku pašteta jede samo MM, drugo ništa,
ali zato jedemo dosta (dva do tri puta tjedno) slanine što je (uz ribu) mojoj djevojčici to omiljena hrana životinjskog porijekla

iako sam sumnjičava prema ulasku HR u Eu, pozdravljam ovu direktivu o kojoj je pisala Cvijeta
daj Bože da bude tako
no, s druge strane sam nešto čitala (ne da mi se sada tražiti) da će isto tako biti strogo kontroliran vlasitti uzgoj što životinja što voća, povrća... dakle, nema više na divljaka
evo nešto od toga
http://www.skriveno.com/index.php/20...redumisljajem/

Citiraj:

---

SikaPika prvotno napisa

meni su danas virile nogice iz lonca:mljac:

---

odite u vrit s tim nogicama, hahahaha
svi imaju nogice, samo ja nemam, šmrc

ovako, meni je baš vakumirano, sterilno, narezano i uređeno mesao bljak! jer mi djeluje toliko "apotekarski" i zapravo toliko zakamuflirano da onda baš dobijem taj filing kako smo mi ljudi, u stanju poubijati i još lijepo urediti da to izgleda moderno
makar, mene ta odbojnost drži vrlo kratko
a ovako, po zdravo seljački mi nije toliko odbojno jer je poruka jasna - ubili smo životinju da bismo se nahranili i prehranili :mrgreen:

i kad uredimo meso, zapakiramo i narežemo na fine uredne fete, poruka je naravno jasna i ista, al mi je taj element jednostavno odbojan. do trenutka dok to isto meso fino ne spremim, još ako netko drugi to učini umjesto mene, amnezija zagarantirana.

Meni to tvorničko meso smrdi, imam užasno osjetljiv nos i stvarno osjetim neki grozan smrad. Ko i naresci i kobasice i hrenovke, to bi valjda mogla jest samo sa štipalicom na nosu, i da, totalnom amnezijom, da zaboravim odakle, kako i od čega nastaje, te što mi radi u tijelu.

Citiraj:

---

SikaPika prvotno napisa

mi meso jedemo dva do tri puta tjedno, dva puta tjedno ribu i to baš iz tog razloga što mislim da se u njezinom uzgoju (misim na sitnu ribu) ne koristi toliko smeća koliko kod uzgoja mesa, ispravite me ako griješim

---

Ne uzgaja se svaka riba. Ti vjerojatno govoriš o slatkovodnoj, ona se valjda uzgaja, o tome ne znam puno. Ali morsku ribu ako je poznaješ lako možeš izabrati divlje, ovisno o vrsti ima ih skroz jeftinih i jako skupih. Mislim da se najčešće uzgajaju orade i zubaci. Njih se može dobiti divlje u neko točno određeno doba godine, a inače su većinom iz ribogojilišta. Ali za detalje pitajte nekog tko o tome više zna.

Citiraj:

---

flopica prvotno napisa

odite u vrit s tim nogicama, hahahaha
svi imaju nogice, samo ja nemam, šmrc

---

ja sam papala domaće sisice, nogice baš ni ne volim ;)

ajme Pinky, da sisice :lol:,
ma to mi zvuči baš nekako :-o,
ali meni je od domaće koke baš sve dobro, njam!

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Ne uzgaja se svaka riba. Ti vjerojatno govoriš o slatkovodnoj, ona se valjda uzgaja, o tome ne znam puno. Ali morsku ribu ako je poznaješ lako možeš izabrati divlje, ovisno o vrsti ima ih skroz jeftinih i jako skupih. Mislim da se najčešće uzgajaju orade i zubaci. Njih se može dobiti divlje u neko točno određeno doba godine, a inače su većinom iz ribogojilišta. Ali za detalje pitajte nekog tko o tome više zna.

---

Ne, mislila sam na morsku ribu (he he, neš' ti Šokaca i Slavonaca :-)). Najčešće kupujemo svježu, kad što ima. Evo, MM jučer kupio srdele, svježe u Konzumu (tamo uglavnom kupujemo morsku ribu, slatkovodnu upeca svekar, ali već dugo nije ništa). Inače srdele ili papaline kupujemo smrznute, Ledine. Kad ima svježe orade, skuše, oslića ili pastrve (ok, ona je riječna i znam da je iz uzgoja), kupimo njih. U iznimnim slučajevima kupimo smrznutu škarpinu ili skušu.

Pinky, što su sisice?

pileća prsa :)

Citiraj:

---

SikaPika prvotno napisa

Ne, mislila sam na morsku ribu (he he, neš' ti Šokaca i Slavonaca :-)). Najčešće kupujemo svježu, kad što ima. Evo, MM jučer kupio srdele, svježe u Konzumu (tamo uglavnom kupujemo morsku ribu, slatkovodnu upeca svekar, ali već dugo nije ništa). Inače srdele ili papaline kupujemo smrznute, Ledine. Kad ima svježe orade, skuše, oslića ili pastrve (ok, ona je riječna i znam da je iz uzgoja), kupimo njih. U iznimnim slučajevima kupimo smrznutu škarpinu ili skušu.

---

Mislim da se srdele, papaline, skuše a vjerojatno i oslići ne uzgajaju. Orade su najvjerojatnije iz uzgoja.

Moram priznati, onako najiskrenije, da mi je puno lakse pripremati americko meso (cak i ovo bezhormonsko, hranjeno travom i mazeno i pazeno) jer je ovdje sve tretirano nekim vragom prije nego sto smije u prodaju. Vrag navodno nije stetan, ili osobito stetan, a - meso NE smrdi. Inace mi je uvijek skakao zeludac na miris sirovog mesa.

hm... Roza piše o ružnom mirisu kupovnog mesa... odmalena sam išla u kupovinu sa bakom na tržnice razne po Zg (uglavnom Kvatrić dok je još bio Kvatrić, Branimirac i Dolac) i sjećam se da mi je uvijek meso iz mesnice imalo taj specifičan miris koji sad, nakon ohoho godina pripisujem lošim higijenskim uvjetima držanja tog mesa. ovdašnji mesari bi rekli da se meso "ušlacalo"... to je bilo tada, no bojim se da se u samim malim mesnicama prilike nisu Bogznašto poboljšale.
zapakirano (kupovno) meso meni nikada nije loše mirisalo. možda ja imam sreće pa nisam nabasala na oksidirani paketić... :)

mnogo puta su mi nudili na mnogim okupljanjima razne "delicije" iz vlastite proizvodnje, kao probaj ovo, ovo je najbolje što si ikad kušala, a kad ono, NERAST.
miriše na urin samo tako... (vezano i za npr. pečeni komad svinjetine i za prerađevine tipa suhe vratine ili šunke) ili užeglo do bola i rekli bi stručno oksidiralo do neprepoznatljivosti, a njima kao finoooooooooooo jer je to njihovih ruku djelo pa je valjda nešto najbolje na svijetu...
ne kritiziram ih, ako je to njima fino i dobro, neka im.
meni ne odgovara, a i nažalost vidim samo greške u obradi, čuvanju i pripremi hrane... plus što nakon takvih okupljanja gotovo uvijek imam trbuhobolju... :(

ha ha na nerasta,
no, krvavice, valjda voliš jesti krvavicu?
i meni je smrad tog "umjetnog" mesa drugačiji od domaćeg, a što se tiče tog ušlacanog (kako moja sveki kaže, ufunjalog) mesa, to je drugačije... i da, to mi je odvratno i fuj!

ha ha na nerasta,
no, krvavice, valjda voliš jesti krvavicu?
i meni je smrad tog "umjetnog" mesa drugačiji od domaćeg, a što se tiče tog ušlacanog (kako moja sveki kaže, ufunjalog) mesa, to je drugačije... i da, to mi je odvratno i fuj!

Meni smrdi to meso iz plastičnih paketa, usfrcano ili ne (eto i mi imamo riječ za to lol). A domaće mi ne smrdi.

Citiraj:

---

pomikaki prvotno napisa

Mislim da se srdele, papaline, skuše a vjerojatno i oslići ne uzgajaju. Orade su najvjerojatnije iz uzgoja.

---

Kod nas se uzgajaju samo orade (ovrate) i lubini (brancini, smuduti...) i dohranjuju se tune.
I meni baš smrdi ta riba iz uzgoja :-|

I užasno mi smrdi jetrica, ako je sama pripremam nema šanse da je jedem. Ako je netko drugi pripremi volim je pojesti (ako nije žilava).
I smrdi mi sirovo meso općenito, tj. nije to smrad, nego onako, neki neugodan miris koji mi nije jestiv. Svakako, tijekom pripreme obavezno termički uništim sav miris mesa i ježim se na krvavi biftek, a kamoli što drugo krvavo (što vidim da prakticiraju ovi vrhunski kuhari).

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Kod nas se uzgajaju samo orade (ovrate) i lubini (brancini, smuduti...) i dohranjuju se tune.
I meni baš smrdi ta riba iz uzgoja :-|

---

Vidiš, ja to uopće ne kužim za morsku ribu jer ni ne znam kako miriši ona tek ulovljena iz mora, ili ona koja se kod vas može kupiti na pijaci. Na žalost.
Zato itekako znam je li šaran iz uzgoja ili ga je svekar tek izvukao iz nekog dunavskog mulja :-)

Citiraj:

---

Pcelica Mara prvotno napisa

Kod nas se uzgajaju samo orade (ovrate) i lubini (brancini, smuduti...) i dohranjuju se tune.
I meni baš smrdi ta riba iz uzgoja :-|

---

Vidiš, ja to uopće ne kužim za morsku ribu jer ni ne znam kako miriši ona tek ulovljena iz mora, ili ona koja se kod vas može kupiti na pijaci. Na žalost.
Zato itekako znam je li šaran iz uzgoja ili ga je svekar tek izvukao iz nekog dunavskog mulja :-)

A što se tiče jetrice, kao mlađa sam voljela kad je slabije pečena (naravno, samo domaća), a sad više volim jače pečenu.
Krvavi odrezak, ne znam baš, moram priznati da bih ga pojela tek kad bih znala da je meso pravo, domaće i super svježe. I da ga je pripremio netko kome stvarno vjerujem.

Nisam našla neku precizniju temu pa ću ovdje:

Vlasnica bezmesnih restorana (u kojima poslužuju ribu) najavila izbacivanje mesa iz novih restorana (ali ne i ribe).
https://plavakamenica.hr/2019/11/18/...na-evo-zasto/?

Onda ovdje kaže da za uništenje oceana nisu krivi plastika, zagađenje, klimatska kriza, pa ni acidifikacija već izlov ribe:
https://www.theguardian.com/commenti...ry-government?

Draga žuta, više se ništa ne smije jesti.
Što bi još sve trebao zabraniti... Rađanje djece, imanje kućnih ljubimaca, putovanje na posao, ima sigurno još dosta ovako "kreativnih" prijedloga.

Sad sam čitala Gates notes i kaže da jedna četvrtina co2 ide iz korištenja fosilnih goriva, drugih 25% od stoke, trećih 25% od cementa i armature, ostalo prijevoz i sl. https://www.gatesnotes.com/Energy/My...limate-change?

Meni je zanimljivo ovdje bilo saznat da je uzgajanje ribe u uzgajalištima vrlo iscrpljujuće za podmorje, da to sve izgrebu u mjestima koja ne pripadaju ni jednoj zemlji, pa tim nahrane svoje losose, tune i jastoge.

A čemu djeca i posao ako neće biti budućnosti?

Ali ja stvarno mislim da je temeljni problem prenapućenost.
Uzgajanje ribe nije bez djelovanja na okoliš, ali je sigurno manje nego izlov slobodne ribe. A i nije isto je l uzgajaš tunu ili oradu. Tuna se mora ulovit u slobodnom moru i dohraniti i to je propisano pravilnicima koliko tona se smije uloviti za svaku godinu.

U tome je kvaka, požanju sve iz slobodnog mora, to izmelju i time hrane svoje ribe i jastoge u uzgajalištima

Citiraj:

---

Coastal fish farming has even greater impacts, as fish and prawns are often fed on entire marine ecosystems: indiscriminate trawlers dredge up everything and mash it into fishmeal.

---

Al ne možeš sve pod istu kapu. Nije isto tuna ili orada. Veliki dio hrane za orade i brancine ide iz uzgoja.

http://www.ekopoduzetnik.com/tekstov...prodaju-25585/

Citiraj:

---

Uzgoj zoooplanktona i fitoplanktona, kao prve hrane ličinki, najosjetljiviji je dio tehnološkog procesa za vrijeme ličinačke faze.

---

Citiraj:

---

Hrani se žitaricama, ribljim uljem i brašnom

---