Ja ko Bandić...stalno iščitavam naslov Pretres u Zagrebu.
Printable View
Ja ko Bandić...stalno iščitavam naslov Pretres u Zagrebu.
Ajme, bome nisam ovo znala. Sad idem ko protuotrov citat tekst imunologinje koja se borila s variola verom o koronavirusu. Izgleda da ne mogu uzgajat 2 jednako snazna straha istovremeno, pa mi je to recept da 'odaberem' samo jedan :/.Citiraj:
leptirići prvotno napisa
S tim se i ja tjesimCitiraj:
AdioMare prvotno napisa
Tjedan dana nakon potresa dijete se vratilo u svoj krevet. Mogu službeno reći da smo se oporavili :-)
Bravo.Citiraj:
mitovski prvotno napisa
Moja je samo jednu noć spavala sa mnom i onda komentirala da se barem 15 puta probudila.
Mislila sam dajoj je moj krevet pretvrd pa zato, ali nije to bio razlog.
Smetalo ju tatino hrkanje, šetanje, kašljanje i gledanje tv cijelu noć.
Neki imaju problem za svako rješenje :-/Citiraj:
leptirići prvotno napisa
Nemoj me krivo shvatiti, ali brate mili, kakva korist od panike i negativnog stava? A šteta može biti višestruka...
Ma ko zna kak su prije 100 godina mjerili potrese i ko je mjerodavan to zapisivao
Andrija Mohorovčić?
Teško s 8- godina
Moja greška rođen je 1857
Gledam prvi potres koji je zabilježio je puno kasnije
Je, tesko da je odmah po rodjenju biljezio potrese. Zapravo, mozda i je, ali nije znao iskomunicirati.:unsure:
Meni nije jasno zašto svi pričaju o tom potresu 1880. ko zadnjem, a bio je i 1905./06. jednake jačine ako se ne varam?
Znači nije 140 nego 114 god Zgb bio bez potresa.
A između ta dva 25 godina. Znači li to da možda doživimo novi? Ne ponovilo se
1880 je bio najjači
1880. - 6.3 po Rihteru, a 1906. 6.1
Evo vam jedan lijepi članak o tom potresu iz 1880...
https://panopticum.hr/veliki-zagreba...XXTTrSu1uM_4xw
Ja sam sama sebe uvjerila da smo mi zaredom imali sada dva veća potresa i da se tako veliki neće više ponoviti.
Danas sam silom prilika prozujala kroz centar, došlo mi je da zaplačem... oštećene zgrade, sivilo i tišina...čak su i golubovi nepomično u grupi stajali nasred Trga.
Kad sam se vratila u stan, nekako sam bila i smirenija, valjda jer u našoj okolici ništa nije stradalo.
Do tada me lovila strašna panika i osluškivanje. Sada samo osluškujem ali to će trajati sigurno još neko vrijeme.
Da, centar grada izgleda pretužno
Je, ali izgledao je i prije sa oronulim fasadama.Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
Možda sad konačno obnove centar kak spada.
XCitiraj:
Tanči prvotno napisa
Prije su davali potpore samo za fasade, a ne i za vitalne obnove. To je sad došlo na naplatu. Da su lovu od (cenzura) žičare uložili u obnovu starih zgrada, makar samo onih u vlasništvu grada, zlo bi bilo manje.
Mi smo dva puta dizali pričuvu da bi popravili krov. I nismo dobili nikakvu potporu.
Za fasadu više nismo imali novaca. Sada se pokazalo kako smo ispravno odlučili
Pa evo, sad Bandić nagovara radnike iz gradskih firmi da se odreknu uskrsnice za obnovu Zagreba.
Zetovci ne žele i ne trebaju.
U potpunosti ih podržavam.
Zar nije sramota što Bandić pokušava?
Sad hoće oteti ljudima, radnicima koji rade non stop pa i sada i riskiraju svoje i živote bližnjih, 600 kn bona.
To će spasiti Zagreb? 600 kn bona?
Jadno da nemre biti jadnije.
Tolike godine je rasipavao novac na gluposti, fontane, plaćao glasačicama da sjede doma i ne rade, dijelio šakom i kapom manjini i penzićima...
Samo primjer Britanca mi diže kosu na glavi jer nema dvije godine kako su Britanac i Kukuljevićeva asfaltiran da bi ga lani skroz raskopali.
Sav novi asfalt su razbili, raskopali jer se netko sad sjetio mijenjati instalacije i sad je Britanc sav u zakrpama koje su mahom propale, potonule od buseva.
Koliko je to koštalo?
Po meni je to za krivično gonjenje.
I onda bi Zetovci i ostali iz gradskih poduzeća trebali financirati obnovu Zagreba sa svojim uskrsnicama?!?
Umjesto da ih još nagradi jer rade u ovakvim uvjetima, Bandić ih namjerava zakinuti.
Sram ga bilo.
Odvratan je!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Užasno je ovo što se dogodilo. Žao mi je i u strahu sam i dalje.
Ali, ja ću sada s ovakvim razmišljanjem biti možda malo zla: zašto svi očekuju da im grad popravi fasadu i krov?
Mislim da mi izvan centra grada nemamo tih "problema".
U zadnjih 30 godina mi smo dva puta krov platili i mijenjali. Fasadu i sve popravke sami financiramo.
Slažem se da grad i država trebaju pomoći u elementarnoj nepogodi, ali gdje su osiguranja, gdje su trajna ulaganja u privatne stambene prostore ...
Poznajem ljude u centru koji su radili popravke, mijenjali krovove, i nemaju toliku štetu (osim trešnje i razbijenih stvari u stanu, ali da se krovovi nisu napravili sve bi im se srušilo...), a ima i drugih koji čekaju pomoć i okrivljuju grad ...
Vrijeska, i to je istina. Isto je i s osiguranjima nasada od požara/poplava. Neki imaju, sami plaćaju svake godine, a drugi čekaju pomoć države kad se dogodi nešto od navedenog. Uvijek neka improvizacija, nema čvrstih regula... Onda se ovi što plaćaju osiguranje osjećaju kao budale kad država uskače ovima koji ne plaćaju...
Ja, dok sam još imala stan u ulici kraj Britanca, rasformiravali su se stari fondovi, grad nam je nudio novac za pola krova, druga polovica na naš trošak.
Nas 13. sustanara se zadnji dan jedva jedvice dogovorilo prihvatiti novac.
Neko ti poklanja 50% love a ti se praviš pametan.:(
Ne znam kakva je situacija danas u zgradi jer nisam išla već dugo tamo, znam da još uvijek stoji.(Mislim, nitko ju nije kupio i srušio za novu, kao što se radi po centru.)
Pa isto je i sada, ovi koji imaju osigurano neće dobiti ništa. A ovi "pametni" možda izvuku i više nego što trenutno imaju pravo.Citiraj:
Angie75 prvotno napisa
Pa jesu li tu u pitanju "samo" fasade i krovovi, kako se uopće može riješiti problem ovakve stare gradnje? Razumije li se tko? Kako se prastara zgrada osigura protupotresno?
Nisu se samo krovovi i fasade sad rušili.
Inače, mislim da je dovoljan broj gradskih i državnih zgrada jako opako oštećen, i to su bolnice, škole, muzeji, tako da je upiranje prsta u gradske vlasti debelo opravdano.
valjda netko od stručnjaka zna (potpornji, podupiranje temeljne strukture i zidova...)Citiraj:
Mima prvotno napisa
znam dvije obitelji koje su napravile dodatne radove na učvršćivanju strukture (jedva nagovorili sustanare, većinom olatili oni jer su pod krovom...), ali sad su stanari zadovoljni ...
pa ne može obnova krenuti 7 dana nakon potresaCitiraj:
Mima prvotno napisa
vidjet ćemo kako će se razvijati
previše je toga, a novaca nema
mislim da je Prag napravio tako da je srušio stare zgrade (samo prednji dio zgrade sačuvan) i gradio ispočetka ...
Pa ne može, trebala je krenuti prije potresa.
slažem se za javne zgradeCitiraj:
Mima prvotno napisa
a što je s privatnim? što je njih sprječavalo da ulažu u zidove i krovove? ili barem dimnjake kojih je jako puno srušeno... (ok, financije, ali tu dolazimo do "našeg" razmišljanja - ne selim i ne prodajem svoje iako ne mogu to održavati... ima takvih puno primjera i van centra, da budemo jasni...)
Nije sve u krovovima i dimnjacima. Statika svih zgrada je narušena čestim rušenjima zidova unutar same zgrade. Znači, počne lokal u prizimlju, jer bi on veću prostorju kaj na znam za dućan, pa stanar na prvom katu želi open space, pa na drugom želi spavaću sobu na mjestu WCa, nastavi niz.
Jesu te zgrade građene prije računanja na jači potres, al nisu ti graditelji bili tako bedasti.
I na žalost došlo je ovo što je došlo. Inestitor, stanar poslovnjak nešto zaželi, uzme arhitekta. Ovaj to možda ne nacrta od prve jer kaže da ne može, ovaj uzme drugog, on nacrta. E sad dolazimo do statičara. Pitanje je uzmu i plate li njega. Nekad ga uzme stanar, nekad arhitek, nekad nitko. E sad, on veli ne može se rušit. Idu dalje i dođe do onog koji veli može. Isto s izvođačima.
Zgrada se trese, susjedima pucaju zidovi zovu i pišu građevinskoj inspekciji. Nitko se ne odaziva.
U normalnim zemljama i gradovima, stare zgrade stoje godinama, stoljećima. Zašto? Pa zato jer unutar zgrade stnarari i vlasnici prostora ne mogu raditi kaj hoce. Radovi se moraju prijaviti a grad pošalje svoj, znači neovisni, nadzor koji prati radi li se po projektu, postoji li statički proračun itd.
Mi smo svjetlosnim godinama udaljeni od tog načina rada
Vjerojatno ih je sprečavao novac. Kao što rekoh, ne znam o kakvim se radovima radi i koliko to košta, ako ne pričamo o krovovima, dimnjacima i fasadama.
Ne znam koliko je realno očekivati da stanari u starim zgradama mogu sami to financirati.
Ok, onaj tko ne može održavati neka proda, a kome? Ima li onaj tko ima love kupiti novaca za saniranje zgrade? Čisto sumnjam.
Urušena privatna zgrada danas jest najveći problem stanarima, ali je problem i cijelom gradu.
Eto, ne znam, mislim da se tome trebalo pristupiti odavno i sustavno, nekakvim državnim kreditom, novcima iz evropskih fondova, mislim da nije realno očekivati da taj teret financijski podnesu sami vlasnici stanova.
A to što NAno i beba piše je isto istina.
Moje iskustvo je suprotno, vecina ljudi je ispoštovala raspored prostorija u zgradi prilikom obnavljanja, dapace stanari su sami tražili od svakoga tko je stan obnavljao mišljenje statičara. U centar grada se ne ulaže jer gradonačelniku nije od interesa. Fasade su se rušile i prije potresa, cijeli je centar već obljepljen natpisima da se hoda na vlastitu odgovornost. Inače u centru po zgradama živi jako puno starih ljudi koji nemaju ni u ludilu ludila para za velike obnove i ulaganja.
Zgrada se gradi od temelja. Ne od krova.
I u kratkim crtama sam vam pokušala objasniti na koje sve načine su oslabljene konstrukcije svih starih, a i novijih zgrada.
Tek onda se dolazi do krova. A opet ste mogli pratiti po našim medijima kako je i a neke zgrade lijepo dograđen cijeli kat. Uz dozvolu.
Danas smo svi doktori, arhitekti, inžinjeri. Svi sve znaju. A oni koji i neznaju, nauče ako im se plati.
U ovom svemu ima jako puno faktora koji su utjecali na to kaj se dogodilo, od vlasnika, preko struke ( na žalost) , arhitek nije statičar kao ni obrnuto, novca, liših zakona, nedjelotvornisti institucija, korumpiranih gradskih vlasti