Printable View
... u koju nećeš moći ni prismrditi nakon završetka prvenstva, iako je sagrađena od tvojeg novca, a u svrhu najma će od tvojeg grada i slijedećih X godina uzimati novce. Vjerojatno upravo novce za izgradnju dvorana za tjelesni, dječjih igrališta... jadno.
D., koliko sam ja shvatila split konta ona to, ali je bila sarkastična... :mrgreen:Citiraj:
Davor prvotno napisa
Ma da, a i ja sam. Šteta je već učinjena.
Jučer sam išla po malu nakon gimnastike ( mješani sportovi) i gledam na vratima dvorane ispisani termini raznih sportova. Ne samo da se održavaju u večernjim satima već je dvorana data u najam u terminima u sred nastave. Zaista me zanima kome idu ta sredstva i tko donosi odluku o tome. Razrednica se na moja pitanja samo smiulji, a vijeće roditelja postoji samo formalno. Mene malo živcira i stav roditelja na roditeljskom kad se svi poklope ušima.
Zašto tijekom zimskih praznika dvorana nije data na raspolaganje učenicima. Pa nismo svi na skijanju. Nastavnici se uvride kad im kažeš da imaju tri miseca godišnji odmor zašto se onda tijekom ljeta, proljetnih praznika i zimskih ne bave sportskim aktivnostima u dvorani (bez naknade)?
Eh, :lol: split...previše pitaš!!!!Citiraj:
split prvotno napisa
Nije bit da nam nije jasno šta se zbiva oko nas već u tome da smo nemoćni išta promjenit. Volila bi da mi nije puno toga nije jasno ali šta ću kad nisam ameba. I onda kad vidiš neke stvari oko sebe samo se grizeš i radiš štetu svom zdravlju. Stoga je bolje okrenit glavu i ne dumat puno.
Podižem s prilogom koji sam davno obećao, isječak iz Večernjaka:
Citiraj:
Večernji List, Utorak 18.11.2008. Str. 22
ISKUSTVO S PLIVANJA
Kako objasniti djetetu da nije nesposobno? Da je to volja kluba? Nijedne lijepe riječi na rastanku, nijedne riječi utjehe
Razoračarani roditelji,
Zagreb
Nije važno sudjelovati, nego imati sjajne rezultate
Naše 12-godišnje dijete pet je godina treniralo plivanje u jednom zagrebačkom klubu. Bilo je marljivo, požrtvovno. Žrtvovali smo se i ona i mi roditelji i nije bilo problema, osim što nije postizala sjajne rezultate. Ali, zar je to bitno? Trenerica je stalno pričala da rezultat nije najhitniji, samo neka pliva. I onda - šok. Ispisana je iz kluba voljom trenera bez da je nas netko pitao. Razlog? Nedovoljno dobri rezultati. A toliko želimo da nam se djeca bave sportom, da budu zdrava da ne budu na ulici... Ne želi se baviti drugim sportom, tužna je i ogorčena. I kako da joj objasnimo da nije u redu ona stara: važno je sudjelovati?
Na prilog... cccccccc....
I gdje je tu onda ministarstvo sporta koje ima tako lijepe reklame i riječi za bavljenje sportom...
I npr. reci NE drogama sportom?
Što je zapravo sasvim apsurdan moto - kojeg će to narkomana ijedan sport htjeti :?
Možda neka rekreacija, ali sport? Takav ne postoji.
doping narkomana :P :mrgreen:Citiraj:
Davor prvotno napisa
Ne da mi se čitati milijarde stranica ovog topica, nemam ni vremena, ionako sam postala falša domaćica zbog ovog foruma (lako je vama koji džabalebarite na poslu :P), pa ću samo iskazati apsolutno slaganje s uvodnim postom i jezu nad pointom ovog članka u Večernjaku.
Kako pazim na autorska prava, tako ću samo prenijeti što o tome kaže uvaženi MM tj. "da je Bog htio da budemo gazele, onda bi nas gazelema i stvorio", MM bi u svojim radikalnijim istupima (roštilj i piva progovara) također "ukinuo sve profesionalne lige, ništa od klubova što nadilazi kvart ili manji grad, gdje ljudi znaju igrače, više nije humano", a da ne spominjem užas što su sve sportske dvorane i prostore, umjesto djece i mladih, preuzeli debeloglavci za svoje političke mitinge ili neko kvazisportsko druženje ili su, naravno, namijenjeni u komercijalne svrhe.
Dok god ogromnu lovu zarađuju obične šetačice po pisti, nekakvi umjetno instalirani zabavljači, te dobacivači lopte (meni je to sve Ante dodao Mati, Mate dodao Anti), a djeca nam lutaju po bircevima i rupetinama, ovaj svijet ne može biti normalan.
Sad sam naletila na ovu temu i ne mogu vjerovati šta ste utrpali pod nju. Kakve veze imaju skupe dvorane sa tim dal se djeca rekreiraju ili treniraju, što već? Ima tu puno kruški i jabuka u istoj košari.
Osim toga, obzirom da je sve više debele pa i pretile djece, da su razni Playstationi i sl. stvari zauzele prevažno mjesto u životima naše djece, da klinci više nigdje ne hodaju nego ih se sve više vozi, ne mogu vjerovati koliko je animoziteta spram sporta. I nemojte me sad početi sa tim da nitko nije protiv rekreacije nego protiv sporta. Što, da upišete dijete na plivanje i njemu se to svidi i bude jaaaako dobar u tome, vi bi mu zabranili da dalje trenira i natječe se? Ma dajte. Svatko je u nečemu dobar i svatko je u nečemu loš. Radilo se o sportu ili nekoj drugoj aktivnosti, ako dijete u nečemu uživa i ako je to dobro za njega, treba ga podržati. A sad tu spominjati doping, kladionice, ozljede i sl. uopće nema smisla. Ozljede se mnogi i na haklu s dečkima iz kvarta, a to je samo rekreacija, dožive ljudi iznenada infarkt na poslu, u svakakvim aktivnostima- kad se to dogodi sportašu onda je sport kriv.
OK, a sad kad ti je sve jasno reci na koji sport misliš da bi uspjela upisati dijete iz gornjeg opisa koji si sama dala.
J a mislim da nema ništa loše da se dijete bavi sportom.Moja curka se bavi ritmićkom gimnastikom i u selekciji je i ona to obožava ,škola joj ne trpi ,već dobiva sa obadvije strane i putuje svugdje .Imaju taj timski duh gdje se zajedno raduju uspjesima i nema zavisti nego samo prijateljstvo i sportski duh. Imaju super trenericu koja isto tako radi u školi i koja ih tera da uće .
Odmalena se nauće na obaveze ,trud i to im koristi i u školi i najvažnije je što se nauće biti uporne .
Ja nevidim ništa loše u sportu nego u tome da se djeca nebave sportom nego da sjede pred kompom po par sati i debljaju se imamo mi takva dva dećka u susjedstvu a roditelji njihovi ništa ,ne poduzimaju. :)
ne sviđa mi se ovaj "ton" na početku. Nije baš u redu.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Dijete bi upisala na bilo koji sport koji mu sviđa, nek proba. I uvijek bi ga podržavala u bavljenju sportom.
I sama sam se bavila sportom, probala ih nekoliko, onaj u kojem sam bila dobra mi se naravno uvukao pod kožu. Obožavala sam i natjecanja, iako je bilo i pobjeda i poraza, malih i velikih. Putovala sam na mjesta na koja inače vjerojatno nikad ne bi otišla, upoznala brojne prijatelje. Starci su uvijek naglašavali važnost obrazovanja i bila sam uvijek među najboljima u razredu, ali trening mi je bio nešto najdraže. Propustila sam neke stvari sa svojom generacijom zbog sporta, ali sam recimo bila među rijetkima koji nisu pušili u srednjoj (ni danas ofkors), nisam kao 70% razreda dolazila dva sata prije škole da bi sjedila u kafiću kraj gimnazije. I dan danas imam poprilično samopouzdanje, samodisciplinu i stav "sve se može kad se hoće". To sam naučila baveći se sportom. To me držalo kad sam rađala svoje dijete, kad sam išla na prve razgovore za posao, kad god mi je bilo teško. Eto.
E to te i pitam, zanima me kako bi to napravila?Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
Muči me banalnost i općenitost tvog pitanja pa kako da ti onda konkretno odgovorim. Što kako bi to napravila? Ovisi o djetetovom uzrastu i sportu te mogućnostima. Na što ciljaš? Da to nije moguće? Pa ponekad nije. Ako dijete hoće trenirati plivanje, a u gradu u kojem živi nema bazena onda ne može trenirati plivanje. To je tako, a za to nije kriv sport koji se tu prikazuje kao neka babaroga od koje treba čuvati djecu.
Sad sam si dala truda malo detaljnije pronjuškati temu. Žao mi je da sam joj uopće dala svoj doprinos. Za nju definitivno nema spasa, vidim da su neke forumašice već digle ruke išta ti objašnjavati. Šta ću, uvijek se borim protiv nepravde i kad to nema smisla. Osim što si pobacao kruške i jabuke i banane u isti koš (rukometne arene, proračun, doping, educiranost sportskih djelatnika), izvukao si svakakve kvaziargumente da bi obračunao sa sportom kao takvim. I sam priznaješ da ga ne voliš. Pa ne volim ja jest jetrice pa neću otvorit temu "No jetrice". A najgore od svega što si popljuvao cijeli sistem sporta, sportske saveze kao takve i sve koji imaju veze s tim- jako ružno. Kukolja ima u svakom žitu (kao i među liječnicima, učiteljima), ali većina njih, kao i trenera i sportskih djelatnika savjesno i s ljubavlju rade svoj posao. I vikendima, putuju s djecom, svoju ne vide danima i tjednima, a ti si to sve stavio u isti koš s par sumnjivih nogometnih menadžera. Pa i ja sam protiv da se daju toliki novci Dinamu, da se grade Arene koje će zjapit prazne, ali ti si zasljepljen mržnjom prema sportu i zato ne možeš racionalno o tome.
Nadam se da ćeš naći svoj mir.
Tjah, ne znam što bih ti rekao. Za koju godinu kad ti dijete stasa za "bavljenje sportom" i kad se uvjeriš u stanje stvari vjerojatno će ti sve o čemu pišem biti jasnije.
Temeljna stvar je: sport nije za svakoga. Zapravo, samo selektirana manjina ima uopće priliku ući u sport. Za sve ostale nema sporta - osim na tjelesnom u školi, na televiziji i u novinama.
Mi smo odrasli u neko drugo vrijeme i imamo tendenciju na sport gledati s pretjeranim uvažavanjem. Sve do otrježnjenja.
Odgovaram, iako sam rekla da neću. Ponekad je i loše što te sport nauči da ne odustaješ :mrgreen:
To što moj malac tek uči prve korake ne znači da nemam iskustva i informacije iz prve ruke u upisivanju djeteta na sport, mlađe bratiće i sestrične, sestre itd. A i nisam baš tak stara, bavila sam se i sama sportom ne baš tako davno. Postoje škole nogometa, plivanja, atletike, taekwondoa, tenisa, ritmike i sl. gdje se djeca u određenoj dobi (već oko recimo 5 godina) upisuju bez kriterija, ako žele. Članarine se plaćaju, da, od 100 do recimo 300 kn mjesečno. Kao što plaćamo i školske knjige, užinu, školske izlete, ljekove, participacije i sl. iako izdvajamo za školstvo i zdravstvo. Ima privatnih škola, ima škola pri sportskim klubovima koje financiraju jedinice lokalne samouprave, najčešće iznosima koji su dovoljni samo za golu egzistenciju tih klubova i dosta male plaće nevelikog broja zaposlenih. Da bi to sve trebalo biti još bolje, bogatije i ljudima i infrastrukturom, trebalo bi, naravno, kao što bi i škole trebale imati bolje dvorane, učionice, učitelji veće plaće itd. Kad se dođe do određene dobi, koja je u svakom sportu drugačija, u klubovima koji su prije svega natjecateljski sportski klubovi a ne fitnes ili aerobik centar za skidanje kila, postoji selekcija. Talentiranija djeca dobit će više pažnje i usmjeravati će se prema bavljenju natjecateljskom sportu. Ja u tome ne vidim ništa nenormalno. Ili ti misliš da bi jedan trener koji radi s npr. Dujom Draganjom trebao kraj njega i ostalih vrhunskih plivača trenirati i svako dijete koje se u bilo kojoj fazi djetinjstva odluči da bi išlo na plivanje. Za sve postoji mjesto i vrijeme, mi roditelji smo ti koji trebamo usmjeravati dijete u ono za što ima afiniteta i mogućnosti u svojoj okolini. Ja sam recimo kao mala dugo htjela biti pjevačica. Al čuj, slon mi je prdnuo u uho, što se kaže. Pa nisu moji roditelji popljuvali sve zborove ovog grada koji me nikad ne bi primili. I nemam zbog toga nikakve komplekse, znam se nasmijati na svoj račun.
Nadam se da si dovoljno inteligentan da učiš dok si živ pa da ćeš i od mene nešto naučiti i prihvatiti, kao što sam ja od tebe naučila da nikad više ni pod razno ne jedem margarin.
Ne znam koje dobi su ti djeca ili dijete, ali nemoj im uskratiti zadovoljstvo bavljenja sportom zbog svojih animoziteta ili nekog lošeg iskustva.
Nažalost brkaš sport i rekreaciju. U jednom trenutku, negdje sa 6, negdje sa 7 godina, prestaje mogućnost pohađanja gore spomenutih škola. Ostaju samo prebukirani rekreativni termini.Citiraj:
Zubic vila prvotno napisa
Uostalom, probaj dijete sada upisati u "Bebe ribe" na nekom od zagrebačkih bazena. Baš sam znatiželjan :cekam:
Ništa ja ne brkam, ti brkaš sport kao takav i neko svoje loše iskustvo (izgleda s plivanjem koje je samo po sebi jako loš primjer u ovoj argumentaciji jer bi grad veličine Zagreba trebao imati još bar 10 olimpijskih bazena- ako ne i više- u SAD-u bazen imaju mnoge srednje škole, a o kampusima da ne govorim).Citiraj:
Davor prvotno napisa
A ovo gore boldano naprosto nije istina. Ako si ti imao takvo iskustvo ne znači da je tako uvijek i svugdje i u svim sportovima. Sport očito nije tvoj teren, negdje si naletio na zid i sad drvlje i kamenje po svemu tome.
Moram te razuvjeriti...moje dijete ima 9 godina i ide u školu gimnastike..Zubić vilo potpisujem sve što si napisala.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Zubić vilo :naklon: na svaku riječ
XCitiraj:
Svimbalo prvotno napisa
odličan post.
Fora! A gdje pohađa školu gimnastike i kakvi su termini?Citiraj:
yaya prvotno napisa
Nemojte me toliko hvaliti da se ne bi za predsjednicu države kandidirala. :lol:
Drago mi je da se kužimo :*
Iskustvo majke čije dijete za sitne novce već 7. godinu trenira taekwon-do i potpuno besplatno već 4. godinu odbojku daje mi za pravo da ti kažem da je ovo apsolutna neistina.Citiraj:
Davor prvotno napisa
Isto iskustvo mi daje za pravo da i na ovu tvoju izjavu kažem da je potpuno neistinita.Citiraj:
U jednom trenutku, negdje sa 6, negdje sa 7 godina, prestaje mogućnost pohađanja gore spomenutih škola. Ostaju samo prebukirani rekreativni termini.
ja potpisujem mim
moje dijete ima 7 godina i ide na skokove u vodu
za 30 kuna mjesečno
profesionalna trenerica
čak je i ovdje na forumu :heart:
nije čak ni o rekreaciji riječ
nego o pravom klubu
koji, zamisli, ide i na natjecanja
zbog kojih, da se razumijemo, moje dijete ne ide 2 puta tjedno na bazen
nego zato što želi ići plivati i skakati
tako da mogu i tvrditi, a ne samo misliti, da pretjeruješ
sa svojim pljuvanjem po sportu
i da ne zaboravim, mlađe dijete smo isto bez problema upisali u bebe ribe
Ja sam i dalje znatiželjan gdje Yayino dijete pohađa gimnastiku i u kojem terminu ;)
Oprosti Davore ali nikako nisam mogla na forum zadnjih nekoliko dana...ako se i uspijem logirati izbaci me kod postanja...nisam sigurna ni hoće li ovaj post proći..Citiraj:
Davor prvotno napisa
Dakle, ovdje http://www.sokolzagreb.hr/programi%20sk%20gim.html
Ide4 već 2. godinu i baš smo svi troje zadovoljni
A! Sokol. Frendovi su upravo ispisali klinku radi trenerice koja ju je maltretirala. Nisu mogli promijeniti trenera i sada su fiju. Klinka će sada medalje osvajati za neki drugi klub.
zubic vila, srocila si bit mog razmisljanja o sportu i davorovom stavu "no sports", dakle razmisljanja mame dvanaestogodisnjaka koji je trenirao 2 sporta i lani presao na treci.
Nas nitko ne maltretira, idemo u rekreativnu a ne natjecateljsku skupinu...i vjerovao ili ne...stvarno smo zadovoljniCitiraj:
Davor prvotno napisa
To me ne čudi. Rekreacija je potpuno različita od sporta. Dakle, i za tebe je no sports :lol:
Fakat, a zašto ljudi brkaju sport i rekreaciju?
Pa..sad zavisi tko i kako prati taj logički niz...Sonja se rekreativno bavi sportom...dakle...jes sports :mrgreen:Citiraj:
Davor prvotno napisa
a što bi bila rekreacija?Citiraj:
Davor prvotno napisa
promišljanje o svijetu na metafizičkoj razini?
ili je sport?
mislim da ti brkaš. trebao si reći "no professional sport" :)
Ne brkam. Profesionalni sport je onaj čijim bavljenjem se zarađuje za život. Ja se profesionalno bavim telekomunikacijama i od toga živim.
Djeca nemaju prigodu zarađivati novac, pa tako ni iz bavljenja sportom. Dakle, oni se ne bave profesionalnim sportom. Ako se netko od njih ipak bavi profesionalnim sportom, dakle zarađuje novac, onda roditelje, trenere i klub treba prijaviti dječjem pravobranitelju radi zloupotrebe dječjeg rada (child labour).
Dakle, ili je sport ili je rekreacija. Uostalom, postoji jasna razlika u imenovanju stavki (i veliki nesrazmjer) kod financiranja klubova na sportske i rekreativne aktivnosti.
Shvaćam kad me napadaju ljudi koji ne uviđaju razliku, ali ta razlika definitivno postoji. Na primjer, ima ljudi koji misle da im se dijete u 3 godine bavilo napreskokce s 4 sporta. Žalim, ali nije. U jednoj godini dijete najdalje "dogura" do selekcije za "sportsku grupu". OK, vjerojatno ima iznimki, recimo neki desetobojac i sl.
U svakom slučaju, ako vam dijete ne trenira za takmičenje barem 2 sata dnevno (dok ne leži u krevetu bolesno) onda je vrlo malo vjerojatno da se radi o sportu.
Zanimljivo je da se sudjelovanje na sportskim natjecanjima izuzima iz definicije zloupotrebe dječjeg rada, iako udovoljava baš sve stavke u definiciji. Jedina dva izuzetka su sudjelovanje na sportskim natjecanjima i sudjelovanje na izborima ljepote. Očito je da iako djeca u ovim slučajevima ne zarađuju, ima tko na njima zarađuje.
No sports.
Uostalom, ako ti se da čitati nešto do bola dosadno, pogledaj vrijedi li za tvoje dijete nešto iz pravilnika o kategorizaciji "športaša" http://www.hoo.hr/downloads/Pravilni...gorizacija.pdf
Zapravo samo provjeri je li dijete uopće registrirano kao sportaš i je li mu plaćeno osiguranje.
Više o tome što su to sportaši naći ćeš ovdje: http://www.vjesnik.hr/Html/2009/03/1....asp?r=tem&c=4
Sportaši nastaju iz "uske baze" kako ju opisuje ovaj članak gore, a ona postane uska selekcijom. Tek se nakon selekcije dobije sljedovanje "sredstava za oporavak" i "vitaminizacije" radi kojih se redovito pohađa "dopinška kontrola".
Mi ostali se bavimo (ili ne bavimo) rekreacijom i na nas se ništa od gore navedenog ne odnosi.