Vakcinacijski osviješteno virtualno pleme 4. dio

Za avatar- vrijedilo je probati :mrgreen:
Nego smijem sad ja jednu pametnu? Ako obećam da se budem uozbiljila? Da ne velite na ne ulažem u znanje.
Evo tu me u ovom citatu (autor teksta, a kak mi se čini i onaj koji ga navodi kao argument, očito ne poznaju materiju dovoljno)

Citiraj:

---

Atipične ospice. Ovaj oblik bolesti javlja se par godina nakon cijepljena mrtvom vakcinom protiv morbila, nakon što te osobe dođu u kontakt s divljim virusom morbila, odnosno budu izložene prirodnoj infekciji. Smatra se da se radi o jakoj reakciji preosjetljivosti. Tijek bolesti je težak uz povišenu tjelesnu temperaturu, kašalj, boli u trbuhu, uz pojavu edema na udovima, plućni izljev itd. Ovaj oblik bolesti može završiti letalno.

---

nekaj upiknulo u oko, pa sam si dala truda i u jednoj knjizi našla ovo: "...Atipičan tijek ospica: vrlo težak, atipičan tijek ospica zapažen je u djece koja u 2 do 4 godine prije oboljenja bila cijepljena mrtvom vakcinom protiv ospica..." pa onda ide dalje hrpa medicinskih izraza koji to opisuju, nebitno sad, i onda ide dalje: "...stoga se danas cijepljenje mrtvom vakcinom protiv ospica više ne primjenjuje..."

A kaj se tiče cijepljenja- ne cijepljenja (ne sudim, svatko ima pravo na svoj stav ali i dužnost i odgovornost prema posljedicama koje iz toga proizlaze), evo samo jedan link za razmišljanje...samo jedan primjer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Subacut...anencephalitis
(na žalost poznajem jednog dečka koji to ima... NIJE cijepljen protiv ospica...u 1.razredu OŠ je počeo zaostajati u mentalnom razvoju, dobio epilepsiju, nije mogao hodati niti kontrolirati kretnje, prestao komunicirati, stanje mu se jako dalje pogoršavalo da bi sad, 3 godine od početka bolesti i nakon pokušaja liječenja u najeminentnijim klinikama u Hrvatskoj, bio pred krajem svog života, u stanju "biljke" kak se to ružno slikovito uobičava reći)

A moram se nadovezati i na ovaj dio:

Citiraj:

---

nije doživotno
i onda kreču s programom cjepljena starijih ljudi, jer nisu više imuni

---

Dobro, i? Pa to onda ne valja i stavlja upitnik nad učinkovitost cijepiva, jer se zaštitilo od potencijalno letalnih bolesti imunološki najosjetljiviju populaciju- djecu? I na isti način spriječilo širenje tih bolesti, a samim time i stariju populaciju od istih tih infekcija? I ne vidim gdje je problem cijepiti starije osobe, ako za to postoji potreba?

anchie76 editirala krivo citiranje - nadam se da sam dobro poslozila

:oops: Ah nije mi uspjelo qouttanje, zamijenila citate i svoj tekst. Zanemarite

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Bas mi danas dijete nije dobilo tuberkulinski test. Mam sam dobre volje.

---

:? Jel mi možeš ovo objasnit?

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

:oops: Ah nije mi uspjelo qouttanje, zamijenila citate i svoj tekst. Zanemarite

---

ja bih ti popravila, ali ne znam kako je trebalo izgledati :/

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

apricot, hajd pliz splitaj. Do jučer smo imali jako malo content-free doprinosa, a vidi sad.

---

Čini se da se vraćamo na temu, pa bih čak i ostavila.
Nek se zna!

Ako opet bude bilo kakvih vrijeđanja i nepotrebnih upada, poduzimamo mjere 8)

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

:oops: Ah nije mi uspjelo qouttanje, zamijenila citate i svoj tekst. Zanemarite

---

ja bih ti popravila, ali ne znam kako je trebalo izgledati :/

---

Ono kaj je crno bi trebalo biti quottano, a ono kaj izgleda quottano je moje. Thanks!

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Ako obećam da se budem uozbiljila?

---

Pa obećaj. Uglavnom je neozbiljan stav "ja znam ali neću s nikime dijeliti". Trošenje energije na trivijalna i retorička pitanja koja smo već obradili me niti mrvicu ne veseli. N.pr. cijepiti malu djecu i stare osobe protiv gripe je znanstveno dokazana besmislica jer nema zdravstvenog učinka, ali je zato politički učinak zamjetan. Ne treba zaboraviti da se u ovom slučaju motivacija i učinak nisu sreli. (osim ako nije isključivo financijske naravi)

Do sada je ovaj topic pregrmio različite pritiske, a od svih kapa dolje jedino mujici. Fali mi.

Glasam za splitanje.

Citiraj:

---

suncha prvotno napisa

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Bas mi danas dijete nije dobilo tuberkulinski test. Mam sam dobre volje.

---

:? Jel mi možeš ovo objasnit?

---

Ne mogu jer ne razumijem pitanje. Sto te konkretno zanima? Odbili smo tuberkulinski test. Eto.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Citiraj:

---

suncha prvotno napisa

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Bas mi danas dijete nije dobilo tuberkulinski test. Mam sam dobre volje.

---

:? Jel mi možeš ovo objasnit?

---

Ne mogu jer ne razumijem pitanje. Sto te konkretno zanima? Odbili smo tuberkulinski test. Eto.

---

Zašto?

Zato sto je nepouzdan, a dijete mi je vec dobilo BCG.

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Zato sto je nepouzdan, a dijete mi je vec dobilo BCG.

---

O.K. Donekle se slažem, ovisi da li ćeš mogućnost dobivanja lažno negativnog rezultata PPD- testa proglasiti nepouzdanošću, ili pak mogućnošću da neko od drugih bolesti ili stanja spriječi nastanak kasne reakcije alergijske preosjetljivosti na uzročnik tuberkuloze. Ali prepustimo odluku o važnosti izvođenja testa te njegovu interpretaciju osobama kompetentnima za to. Ili? Reći će neki da je to opet jedno od "retoričkih pitanja"?
PPD test može biti lažno negativan, dakle i u osoba koje su uredno BCG- irane. Ne znam jesi li razmislila prilikom donošenja odluke da kod svog djeteta zabraniš PPD- testiranje o nekim "sitnim" detaljima- znaš li koja su to stanja, znaš li ih prepoznati, i znaš li čemu izlažeš dijete ako ih ima a dobije TBC?
I još jedno pitanje. Što ako ti dijete, hipotetski (navodiš da je BCG- irano, ali sve BCG- irane osobe nisu reaktori) ima latentnu TBC, i time je opasnost ne samo za sebe, već i za okolinu? I tu ti mogu dati primjer dojenčeta s kojim sam se također imala prilike susresti, kojem je uništen život. Dijete je po rođenju "zaradilo" milijarnu tuberkulozu s afekcijom meningi (od osobe koja je bila nosilac latentne TBC), nakon više mjeseci intenzivnog liječenja je ostalo invalid (spastična paraplegija, sljepoća, epi napadi itd.). Ja ne znam za tebe, ali ne želim ni razmišljati što bih poduzela da se moje dijete zarazi nekom infekcijom koja se mogla spriječiti cijepljenjem od osobe koja se svjesno odlučila ne- cijepiti...

roditelj bi trebao biti kompetentan suodlučivati za sve ono što se tiče zdravlja njenog/njegovog djeteta.
liječnik bi trebao biti u ulozi savjetnika-znanstvenika, nikako onaj koji donosi krajnju odluku.
zapravo to tako i je po zakonu o zaštiti prava pacijenata.

ajmo još jedno retoričko pitanje:
znate li da se praktički u susjednom dvorištu (Austrija) ne cijepi uopće protiv tuberkuloze?

ispravljam se , jel ne znam dal se uopće ciojepi ili ne, htjela sam reći da tamo cijepljenje protiv tbc-a nije u obaveznom kalendaru.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

roditelj bi trebao biti kompetentan suodlučivati za sve ono što se tiče zdravlja njenog/njegovog djeteta.
liječnik bi trebao biti u ulozi savjetnika-znanstvenika, nikako onaj koji donosi krajnju odluku.
zapravo to tako i je po zakonu o zaštiti prava pacijenata.

ajmo još jedno retoričko pitanje:
znate li da se praktički u susjednom dvorištu (Austrija) ne cijepi uopće protiv tuberkuloze?

---

Bi trebao. Slažem se, ali najčešće nije (bez uvrede). Svima bi nam bilo lakše. Ipak za to treba imati puno znanja koje je ipak svima dostupno- na medicinskim fakultetima. Pa tko voli, nek izvoli. Ovako možemo tu struku ukinuti- pa što će nam, ionako na internetu sve piše!
Za Austriju konkretno ne znam, ali je istina da se sustavno BCG- iranje ne provodi u zemljama s niskom prevalencijom tuberkuloze. U što naša zamlje još uvijek ne spada, makar se tome približavamo, upravo radi sustavnog BCG-iranja. Napr. 1980.godine je u Hrv. bilo 87 slučajeva TBC na 100 000 stanovnika, a 2001. godine 33/ 100 000.

Stana, ova primjedba o sustavnom beseziranju kao uzrocniku smanjenja broja oboljelih nimalo ne stoji. Malo procackaj po ovom topicu pa ces vidjeti da smo imali prilicno opseznu diskusiju o tuberkulozi s mujicom. Razlog zbog kojeg je Austrija povukla ovo cjepivo iz upotrebe je taj da su odredjeni eksperimenti pokazali i neucinkovitost i prilicno problematicne nuspojave. Drugim rijecima: vise stete nego koristi.

Citiraj:

---

Svima bi nam bilo lakše. Ipak za to treba imati puno znanja koje je ipak svima dostupno- na medicinskim fakultetima. Pa tko voli, nek izvoli. Ovako možemo tu struku ukinuti- pa što će nam, ionako na internetu sve piše!

---

ne vidiš razliku između savjetnik i onaj koji donosi krajnju odluku?
već je deplasirano tako generalizirati i pričati o ukidanju medicinske struke i sličnom.
ja recimo jako cijenim dostignuća kirurgije, osobito u hitnoj.
što ne znači da se sa ama baš svim i ama baš svakim u medicini moram slagat.

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

Citiraj:

---

Svima bi nam bilo lakše. Ipak za to treba imati puno znanja koje je ipak svima dostupno- na medicinskim fakultetima. Pa tko voli, nek izvoli. Ovako možemo tu struku ukinuti- pa što će nam, ionako na internetu sve piše!

---

ne vidiš razliku između savjetnik i onaj koji donosi krajnju odluku?
već je deplasirano tako generalizirati i pričati o ukidanju medicinske struke i sličnom.
ja recimo jako cijenim dostignuća kirurgije, osobito u hitnoj.
što ne znači da se sa ama baš svim i ama baš svakim u medicini moram slagat.

---

Ma vidim razliku, znam čitati evidentno! Ali ovaj se forum vrlo često ponaša da mu savjetnik u liku doktora ne treba, to sam htjela reći! Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!
A što se tiče onog prethodnog posta o Austriji i BCG-u, što je samo primjer kako kolektivna svijest na ovom i drugim topic-ima smatra, da ako je ONA nešto zaključila- da onda to tako i jeste (i opet- strašno i preopasno), nemam što dodati. Ionako mogu samo ponavljati sve što je Sizif (ili čitaj- Mujica) već napisao... pa je čovjek pametno zaključio da mu se više ne isplati trošiti vrijeme i živce pa se fino maknuo odavde. Ili je možda išao za onom- pametniji popušta. Pa ću se ugledati u njega, bar za sad.
Ali interesantno kako nitko nije imao ništa za reći na ona dva primjera koja sam vam navela, posebno onaj drugi. I pitam vas još jednom- zamislite hipotetsku situaciju da vam dijete napr. oboli od SSPE, što bi vas pitalo, zašto je to dobilo (ups greška, ne bi vas moglo ni pitati ako kojim čudom preživi). Ili da se neko novorođenče u susjedstvu zarazi tuberkulozom od vašeg djeteta i završi kao invalid. Što onda?

marta
Tuberkulinski test nije isto što i cijepljenje, a je pojma nisam imala da ste vi "virtualci" i protiv toga...
Smatram to krajnje neodgovornim ponašanjem, jer moje dijete indirektno postaje ugroženo od takve djece...kao što ti je Stana već napisala...

Citiraj:

---

suncha prvotno napisa

jer moje dijete indirektno postaje ugroženo od takve djece....

---

kako? pa zar nije cjepljeno?

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

suncha prvotno napisa

jer moje dijete indirektno postaje ugroženo od takve djece....

---

kako? pa zar nije cjepljeno?

---

MORAM još ovo. Pročitaj gore što sam napisala- svi BCG-irani NE MORAJU biti ujedno i reaktori, što znači da nisu razvili imunološku reakciju. Isto vrijedi i za druga cijepiva (vrlo rijetko, ali moguće). A ti ne znaš jesi li baš ti (metaforički) jedna od njih ili nisi...

hočeš reći da bez obzira na cjepljenje nije sigurno jesi li ili nisi imuna?
čemu onda cjepiti?
šta bi onda svake godine trebalo testirati se, pa tako do kraja života?

Citiraj:

---

(na žalost poznajem jednog dečka koji to ima... NIJE cijepljen protiv ospica...u 1.razredu OŠ je počeo zaostajati u mentalnom razvoju, dobio epilepsiju, nije mogao hodati niti kontrolirati kretnje, prestao komunicirati, stanje mu se jako dalje

---

a eto s nama na forumu su ljudi čija beba je zbog cjepljenja postala "biljka"
nažalost

cjepiva imaju svoju mračnu stranu, a imaju i bolest
odgovornost je na roditelju

nego neki dan sam razmišljala o Inkama, Majama i ostalom ekipom, naime njih su potamanile naše dječje bolesti , nisu bili imuni Evropljani jesu bili imuni i nosioci
cjepljenje ne pruža doživotnu imunost kao kad se bolest preboli ... što u biti znači da smo postali slabiji, sličniji Inkama ...

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

cjepljenje ne pruža doživotnu imunost kao kad se bolest preboli ... što u biti znači da smo postali slabiji, sličniji Inkama ...

---

Samo za informaciju: nije CJEPLJENJE, nego CIJEPLJENJE. Kad je ta riječ već okosnica ovog topic-a, pa hajmo ju onda pravilno pisati.
Ma ti brate mili izvoli pa se nemoj cijepiti napr.protiv Rubella virusa, fino ga dobij u ranoj trudnoći, pa da vidiš derneka onda! (pa mužu objasni zašto ti se desio pobačaj ili se dijete rodilo gluho, slijepo, s mikrocefalijom, srčanom greškom, bla bla bla...)
A što se tiče doživotne imunosti nakon preboljenja. :shock: Ajmo od vrlo svakodnevne bolesti: koliko puta u životu možeš dobiti gripu? Ili infekciju hemofilusom? Ne moramo ići dalje.

pa ja sam cIJepljena protiv rubeole
moja imunost je upitna

Stano, de pročitaj, ako ti se da, čitavu čitabu od ovih nekoliko nastavaka "virtualnog plemena", da ne ponavljamo vječno ista pitanja i replike.

Citiraj:

---

Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!

---

što bi Ameri :saint: rekli, "it's a free country!"
na svakome je osobna odgovornost da odluči kome će i čemu vjerovati.

Citiraj:

---

zamislite hipotetsku situaciju da vam dijete napr. oboli od SSPE, što bi vas pitalo, zašto je to dobilo (ups greška, ne bi vas moglo ni pitati ako kojim čudom preživi). Ili da se neko novorođenče u susjedstvu zarazi tuberkulozom od vašeg djeteta i završi kao invalid. Što onda?

---

uvijek, ali uvijek ista retorika, a drugu stranu medalje ćemo zanemarit:
a što kada dijete oboli radi cijepljenja, ili nedajbože, umre?

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

(na žalost poznajem jednog dečka koji to ima... NIJE cijepljen protiv ospica...u 1.razredu OŠ je počeo zaostajati u mentalnom razvoju, dobio epilepsiju, nije mogao hodati niti kontrolirati kretnje, prestao komunicirati, stanje mu se jako dalje

---

a eto s nama na forumu su ljudi čija beba je zbog cjepljenja postala "biljka"
nažalost

cjepiva imaju svoju mračnu stranu, a imaju i bolest
odgovornost je na roditelju

nego neki dan sam razmišljala o Inkama, Majama i ostalom ekipom, naime njih su potamanile naše dječje bolesti , nisu bili imuni Evropljani jesu bili imuni i nosioci
cjepljenje ne pruža doživotnu imunost kao kad se bolest preboli ... što u biti znači da smo postali slabiji, sličniji Inkama ...

---

O.K. (situacija je bila hipotetska) onda nemoj cijepiti svoju kćer pa nek ona objašnjava, možda te pita zašto si joj priuštila tu traumu?
E pa sad si sama sebi skočila u usta. Inke i Maje i ostala ekipa nisu bili cijepljeni od toga, zato su svi i pomrli od toga, ili bar većina, zato što je ljudski imunološki sustav napravljen tako da jedan mali postotak ne umre da bi se ljudska rasa održala. Da su bili cijepljeni- ne bi pomrli...nije ih spasila ni najzdravija nezagađena priroda ni hrana koja nije GMO
Ja samo ne znam zašto se danas grozničavo traži cijepivo protiv napr. AIDS-a, ili ptičje gripe. Što će se dogoditi ako virus ptičje gripe mutira na način da se prenosi zrakom? A mi i dalje nemamo cijepivo...

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Ali ovaj se forum vrlo često ponaša da mu savjetnik u liku doktora ne treba, to sam htjela reći! Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!

---

Stana, ne moraš li i ti još puno ulagati u znanje?

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Mislim svaka čast svima, moj djedo je bil zidar, nemam niti ja fakultet, ali da smo sve tak jako pametne i da nam se svima dalo tak puno štrebati onda smo sve mogle se ići školovati za doktora.

---

A iz svega bih rekla bih da se i ti igraš doktorice...

htjedoh reći, odgovornost, ona krajnja, na kraju je uvijek na nama roditeljima.
pa i onda kada odlučimo ne dati cijepiti, ali i onda kada odlučimo dati cijepiti.
i onda kada odlučimo da netko drugi odlučuje umjesto nas (ako me kužiš).

i krajnje posljedice takve odluke sami snosimo.

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Što će se dogoditi ako virus ptičje gripe mutira na način da se prenosi zrakom? A mi i dalje nemamo cijepivo...

---

a ja sam mislila da se ti kužiš?

pa ne možemo razviti cjepivo dok ne mutira
samo je pitanje da li ćemo ga dovoljno brzo razviti kad mutira i koliko će biti usputnih žrtava?

hipotetski, glede Inka
da u 24 sata ostanemo bez el. struje , kolapsirala bi naša civilizacija, cjepiva ne bi bilo, cjepljenje bi bilo nemoguće ... da li bi nas istrjebile dječje bolesti? kao Inke

Citiraj:

---

mamma Juanita prvotno napisa

Stano, de pročitaj, ako ti se da, čitavu čitabu od ovih nekoliko nastavaka "virtualnog plemena", da ne ponavljamo vječno ista pitanja i replike.

Citiraj:

---

Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!

---

što bi Ameri :saint: rekli, "it's a free country!"
na svakome je osobna odgovornost da odluči kome će i čemu vjerovati.

Citiraj:

---

zamislite hipotetsku situaciju da vam dijete napr. oboli od SSPE, što bi vas pitalo, zašto je to dobilo (ups greška, ne bi vas moglo ni pitati ako kojim čudom preživi). Ili da se neko novorođenče u susjedstvu zarazi tuberkulozom od vašeg djeteta i završi kao invalid. Što onda?

---

uvijek, ali uvijek ista retorika, a drugu stranu medalje ćemo zanemarit:
a što kada dijete oboli radi cijepljenja, ili nedajbože, umre?

---

Na ono prvo uopće nemam nikakav odgovor, zatečenost i zabezeknutost me zanijemila...
A drugo- MOGUĆE je to što pišeš. Stoji. Moguće je i da nakon najobičnije tablete Aspirina dobiješ anafilaktički šok i umreš. Ali je to prihvatljiv rizik. Puno je veća korist od cijepiva, nego što je šteta. I kad već hvališ hitnu kirurgiju- evo ti analogija: kod operacije slijepog crijeva, možeš umrijeti (od anestezije, krvarenja, infekcije itd.). Ali ako je NE operiraš- umrijet ćeš sigurno! Cijela medicina je takva, na žalost

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Ali ovaj se forum vrlo često ponaša da mu savjetnik u liku doktora ne treba, to sam htjela reći! Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!

---

Stana, ne moraš li i ti još puno ulagati u znanje?

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Mislim svaka čast svima, moj djedo je bil zidar, nemam niti ja fakultet, ali da smo sve tak jako pametne i da nam se svima dalo tak puno štrebati onda smo sve mogle se ići školovati za doktora.

---

A iz svega bih rekla bih da se i ti igraš doktorice...

---

Stvari često nisu takve kakvima se čine 8) (imaš kaj bolje?)

Citiraj:

---

Moguće je i da nakon najobičnije tablete Aspirina dobiješ anafilaktički šok i umreš. Ali je to prihvatljiv rizik. Puno je veća korist od cijepiva, nego što je šteta. I kad već hvališ hitnu kirurgiju- evo ti analogija: kod operacije slijepog crijeva, možeš umrijeti (od anestezije, krvarenja, infekcije itd.). Ali ako je NE operiraš- umrijet ćeš sigurno!

---

istina je jedno i drugo, ali mi je analogija...hm...ajmo reć, potpuno neadekvatna.

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Stvari često nisu takve kakvima se čine 8) (imaš kaj bolje?)

---

pitanje je : da li ti nama lažeš?

Citiraj:

---

AdioMare prvotno napisa

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Ali ovaj se forum vrlo često ponaša da mu savjetnik u liku doktora ne treba, to sam htjela reći! Neke osobe s foruma osobno poznajem, i znam da rade poslove sa srednjom školom koji nemaju ali baš nikakve veze s medicinom, pa se svejedno upuštaju u komentiranja i daju "stručne medicinske" savjete- a povedene nečim što su negdje čule, pročitale, ili pak su djelomično ili krivo shvatile svog doktora pa onda to prenose dalje. I što je najbolje, to prolazi i prihvaća se kao fakt... strašno i preopasno!

---

Stana, ne moraš li i ti još puno ulagati u znanje?

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Mislim svaka čast svima, moj djedo je bil zidar, nemam niti ja fakultet, ali da smo sve tak jako pametne i da nam se svima dalo tak puno štrebati onda smo sve mogle se ići školovati za doktora.

---

A iz svega bih rekla bih da se i ti igraš doktorice...

---

Stvari često nisu takve kakvima se čine 8) (imaš kaj bolje?)

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Stvari često nisu takve kakvima se čine 8) (imaš kaj bolje?)

---

Ovo je čisto dovoljno! 8)

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Puno je veća korist od cijepiva

---

Kad se već igraš dežurnog lektora i ispravljaš cjepljenje u cijepljenje, onda bi trebala znati da se piše cjepivo. :*

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

Stana prvotno napisa

Što će se dogoditi ako virus ptičje gripe mutira na način da se prenosi zrakom? A mi i dalje nemamo cijepivo...

---

a ja sam mislila da se ti kužiš?

pa ne možemo razviti cjepivo dok ne mutira
samo je pitanje da li ćemo ga dovoljno brzo razviti kad mutira i koliko će biti usputnih žrtava?

hipotetski, glede Inka
da u 24 sata ostanemo bez el. struje , kolapsirala bi naša civilizacija, cjepiva ne bi bilo, cjepljenje bi bilo nemoguće ... da li bi nas istrjebile dječje bolesti? kao Inke

---

U ovom trenutku koliko je poznato nema ga uopće samo je sreća što se ne širi zrakom pa se na neki način samograničava.To sam navela samo kao primjer od kolikog su značaja cjepiva.Inke i Maje su umrli jer nisu imali cjepivo i bili su neotporni na bolesti na koje su bijelci bili i to je fakt.U ovom trenutku nema bolje borbe protiv virusnih bolesti jer efikasnih lijekova kao što su antibioitici protiv bakterija nema!!!!Oni koji su cijepljeni očito ne bi umrli od bolesti protiv kojih su cijepljeni jer su zaštićeni,osim u slučaju ptičje gripe protiv čega nema CJEPIVA i nisu cijepljeni.No sve buduće generacije tj oni koji zbog nestanka struje nisu cijepljeni postali bi neotporni i bolesti protiv kojih imamo cijepivo a ne možemo ga proizvest na primjer jer nema struje karikiram,ponovo bi zavladale i naglo se širile a sad su pod kontrolom ili čak istrebljene.NPR variola vera smrtonosna bolest koja se prenosi zrakom je potpuno iskorijenjena bolest zahvaljujući kome???Hajmo svi u glas:CJEPIVU!!!!Prema tome da se sad svi prestanu cijepiti ponovo bi zavladale bolesti protiv kojih nismo cijepljeni sa svim svojim posljedicama.Ne dao BOG da nestane struje tj nestane cjepiva i rada ljudi na novim ,za sve opasnije bolesti koje u mogućim pandemijama nogu izbrisat cijele narode.Možda ste čuli za pandemiju Španjolske gripe 1919 .Nisu imali cjepivo.Spominje se u prijašnjim postovima biološko oružje.Gore navedena variola vera je biološko oružje.Netko baci bombu sa njom recimo u Sloveniji,vi niste cijepljeni,cijepivo postoji i nudi se hoćete li se cijepiti ili ćete provjeravati vašu nadsave licemjernu teoriju o necijepljenju.

Citiraj:

---

U ovom trenutku koliko je poznato nema ga uopće samo je sreća što se ne širi zrakom pa se na neki način samograničava

---

ptičja gripa još nije mutirala u kombinaciji s ljudskom gripom da bi preuzela njena svojstva širenja
sve šta nam treba jest da oboli čovjek koji već boluje od ljudske gripe i da dođe do mutacije
do onda, možemo samo čekati

moja prabaka je preboljela Španjolsku gripu

Ne kužim, zašto se onda ne cijepimo svi preventivno protiv variole vere?? Meni nije upitno masovno (filmsko) cijepljenje u slučaju da nešto ovakvo uleti - to mi je baš ono ko što kaže juanita, u čemu je zapadnjačka medicina dobra - hitni slučaj. Ali preventivno cijepljenje beba sa 150 cjepiva protiv bolesti koje su u našem društvu, s našim životnim standardom više nego preživljive, mi je više nego upitno i posve različito od opisanog gornjeg slučaja.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

U ovom trenutku koliko je poznato nema ga uopće samo je sreća što se ne širi zrakom pa se na neki način samograničava

---

ptičja gripa još nije mutirala u kombinaciji s ljudskom gripom da bi preuzela njena svojstva širenja
sve šta nam treba jest da oboli čovjek koji već boluje od ljudske gripe i da dođe do mutacije
do onda, možemo samo čekati

moja prabaka je preboljela Španjolsku gripu

---

Tvoja baka je imala sreće.Kao što rekoh uvijek je netko imun.I tvoja baka je iznimka koja potvrdjuje pravilo, da su imali cjepivo ne bi umrli milioni.A što se tiče ptičje gripe pametni ljudi ne čekaju i ne filozofiraju nego grozničavo traže cjepivo.