Printable View
ne razumijem zavist...jednostavno je ne razumijem.
evo, otvoreno- primam plaču u iznosu od 6000 kn, od čega sam prijavljena na 3500,a ostatak dobivam na ruke...reklo bi se, delimitacija me se ne tiče...trenutno!
možda će me se sutra ticati, pa je pozdravljam. možda će se ticati, opet ponavljam svoj davni post, moju prijateljicu, moju nerođenu kćer, buduću ženu mog sina...pa je pozdravljam...i sve žene koje imaju veću plaću...njih se tiče...
vidra :*
icyoh, koliko sam ja shvatila TataSt, on je pricao o zenama koje imaju vecu placu od trenutnog limita (konkretno o slucaju svoje zene).Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Da bi im bilo draze da umjesto pune place prvih 6 mj i 2500kn drugih 6 mjseci, cijelu godinu naknada bude 4250kn.
Ne vjerujem da je mislio da bi to trebalo biti primjenjeno na sve rodilje :love:
eto vidiš, ljudi se nikad ne mogu složiti :)
ja imam plaću višu od trenutnog limita i planiram biti doma 1god.
I puno mi više odgovara primati 6mj. svoju normalnu plaću, a drugih 6mj. 2000kn nego cijelu godinu dobivati 4250kn. I iskreno takvo delimitiranje opet ne bih smatrala poštenim.
jednostavna je računica:
4250kn x 12mj = 51 000kn
a svima koji imaju plaću preko 6500kn ovaj model ne bi išao u korist
(npr plaća od 10000kn x 6mj + 2000kn x 6mj = 72000kn)
ali eto bitno je početi s delimitacijom, možda moja djeca dočekaju punu plaću svih 12mj.
Meni bi bilo drago da je i drugih 6 mjeseci delimitirano, ili barem povišen limit.
Od ove promjene zakona nemam osobne koristi, ali ne shvaćam ljubomoru i potpisujem ovo:
Citiraj:
petarpan prvotno napisa
Nikako se ne slažem s tvojim stavovima. Prvo, pa oni koji imaju vise place davali su i puno vise novaca u proracun. Iz kojega su se onda isplacivale naknade i onima koji u proracun daju puno manje. Ili nisu dali ništa. Naravno, to je socijalna solidarnost, i to podrzavam, ali ne da se zene kada rode zakine i smanji im se placa. Ispada kao kazna, zar ne? Rodim, imam naknadu manju od place - dakle, na neki nacin drzava me financijski kaznila jer sam rodila dijete.Citiraj:
green eyes prvotno napisa
Smatras da su djeca bolje placenih majki vrednija od ostalih - pa ja bi mogla reci suprotno. Ispada da su manje vrijedna. Jer je radi njih mamama naknada manja od place koju su imale prije.
Zar se stvarno radi samo o 5200 zena - nekako mi je to malo, pa ipak mislim da vise zena ima placu vecu od 4,250 kn?
Ne kuzim zasto - barem sada svi imaju prosjek place prvih 6 mj. Jer netko bi mogao reci da bi trebalo bi ispraviti i nepravdu za drugih 6 mj. A ne da 2,500 kn dobivaju i mame koje su imale placu 4,250 i one koje su imale 10,000.Citiraj:
Smatram ovo sramotnim! Ipak u ovoj zemlji ima više majki s plaćom manjom od 4,250 kn. Pravednije bi bilo da svi imamo porodiljni plaćeni u punom iznosu, a ne da onih drugih 6 mjeseci bude 2500 kn.
Da se mene pitalo (a nije i ne bude), ja bi prvih 6 mj dala prosjek place, ali max. do 10,000 kn, jer mislim da drzava ne bi trebala socijalno pratiti i managerske place. A drugih 6mj npr. izmedju 2,000 -6,000 ovisno o prosjeku plaće.
:D za delimitiranje.
Nadam se da će isto napraviti i za drugih 6 mj., ili barem dignuti ovu granicu od 2500 kn.
ma kako vas nije sram green eyes i cisko.kid?
ima razloga zašto vi primate manju plaću i zašto neki drugi imaju veću. Na porodiljnom sam sada i ova odredba me na kraju neće zakačiti jer već sad primam mizernih 4250 kn što je manje od pola moje plaće, ali drago mi je što su odlučili delimitirati jer ovako se sve te žene, uključujući i mene, neće više osjećati degradirane u ovom društvu u kojem je ionako teško biti žena i izboriti se za veću plaću i poštovanje ostalih kolega. Da ne govorim o tome da većina tih žena se MORA vratiti na posao nakon 6 mjeseci opet zbog tog posla, a ne samo zbog novca i naknade od 2500 kn. Jr sve što si napravio u svojoj karijeri skupo platiš kad odeš na porodiljni...(opet ne mislim na naknadu)
definitivno potpisujem. Ne da mi se upletati u raspravu o pravednosti plaća, no postoji jako dobar razlog zašto npr. prodavačica zarađuje 3000kn, a profesor doktor 10000kn (bubnula sam plaću da me se sada ne hvata za riječ).Citiraj:
ma kako vas nije sram green eyes i cisko.kid?
ima razloga zašto vi primate manju plaću i zašto neki drugi imaju veću. Na porodiljnom sam sada i ova odredba me na kraju neće zakačiti jer već sad primam mizernih 4250 kn što je manje od pola moje plaće, ali drago mi je što su odlučili delimitirati jer ovako se sve te žene, uključujući i mene, neće više osjećati degradirane u ovom društvu u kojem je ionako teško biti žena i izboriti se za veću plaću i poštovanje ostalih kolega. Da ne govorim o tome da većina tih žena se MORA vratiti na posao nakon 6 mjeseci opet zbog tog posla, a ne samo zbog novca i naknade od 2500 kn. Jr sve što si napravio u svojoj karijeri skupo platiš kad odeš na porodiljni...(opet ne mislim na naknadu)
Razlike u stavovima oko visine porodiljne naknade potječu iz točke gledišta:
-Da li gledate na porodiljnu naknadu kao naknadu za dijete, pa plaća ne bi trebala imati utjecaja.
- Da li gledate na porodiljnu naknadu kao naknadu plaće za vrijeme "nesposobnosti" (nije dobar termin, ali shvaćate valjda što hoću reči) za rad, pa mislite da naknada treba ovisiti o plaći.
- Ili i jedno i drugo, ali sa različitim ponderima pojedinog faktora.
I zato sve razlike u gledištima.
evo čitam ove postove i stvarno ne mogu vjerovati da netko razmišlja na način: ako već ja ne mogu, e pa onda neka niti drugi ne mogu/nemaju :cekam:
baš sam išla točno pogledati na isplatnu listu i sam doprinos za zdravstveno osiguranje (obavezno) mi je 2.500,00 kn mjesečno, a ima tu i drugih davanja, pa porez na plaću, pa prirez... i tako teret na moju bruto plaću ispadne nekih 6.500,00 kn
mislim da ovim svojim uplatama sasvim redovno i lijepo punimo zajedničku kasicu iz koje svi dobivaju i čudno je da tada moj dio nikome ne smeta, ali kada ja trebam nešto dobiti od tog kolača, e onda se uvijek pronađe netko kog smeta
trebalo mi puno da do ovog statusa dođem, ulagala u sebe, školovala se, trudila da napredujem na poslu, trudila da opstanem u poslu i cijelo vrijeme uplaćivala doprinose, pa mislim da sam dovoljno otplatila da bi država mogla izdržati moju punu plaću 6 mjeseci obaveznog porodiljnog dopusta
:mrgreen:
Potpis.Citiraj:
pablic prvotno napisa
da, netko izdvaja svaki mjesec za zdravstveno preko 2-3000 kn, a netko jedva 500-600kn, a imaju potpuno jednake uvjete liječenja i ne vidim da se te šta uplaćiju malo bune. sad kad su žene s većim primanjima barem prvih 6 mjeseci nezakinute, onda ih se puno javlja
Ja sam radila deset godina prije nego što sam ostala trudna. Jesam onda trebala imati duplo veću naknadu od nekog tko je radio pet godina a imao istu plaću?
Mima, nemoj se ljutiti ali koja je svrha tvojeg pitanja?Citiraj:
Mima prvotno napisa
Želiš li jednostavno provocirati?
Green eyes i cisko.kid, stvarno imate razočaravajuće stavove. Žalosno. :(
Svašta. :/ Mislim da sam zaista poznata po tome što volim provocirati.
Bas tako i to ne samo 5 godina, ima ih sto su radili samo 3 mjeseca pa imaju istu naknadu.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Stvarno ne razumijem tu ljubomoru nekih zena.
Ja sam zadovoljna sa svojom placom od 2500 dokle god mi je redovna jer ZNAM da nemam potrebnu kvalifikaciju za posao sa vecom placom i sto bih sada trebala?
Optuziti druge, koji su se trudili i skolovali se, zato sto nisam iskoristila svoje potencijale i dala si truda i volje pa zavrsila visu skolu.
Mislim stvarno :roll:
Vidim kako je moj post izazvao upravo onakvu reakciju kakvu sam i očekivala.
Neke od vas su se stvarno raspištoljile! :lol:
Neke pak nisu shvatile poantu posta. :(
Vaše reakcije dokazuju sljedeće:
- ne pokazujete ni trunku solidarnosti ni poštovanja prema ženama koje su temelj ovog društva.
- neke od vas se smatraju više vrijednima jer su visoko školovane,pa stoga i zaslužuju veće plaće. Nemojte si sad misliti kako sam ja sad tu nekome zavidna. Pa naravno da je za očekivati da imate pristojne plaće,ali nemojte zaboraviti kako je razlika u plaćama stvarno velika.
Zato mislim kako zaista nije u redu da osuđujete žene koje za vama očiste vaš radni prostor, koje vas posluže pecivom, koje vam narežu sir i salamu, koje rade masu poslova koje si vi ni ne možete zamisliti.
Ali, zamislite si život bez njih. Kako bi društvo opstalo kada bi svi bili visoko obrazovani i radili ono za što su učili.
Na kraju samo da vam naglasim kako ne pišem u svoje ime,jer me ta delimitacija ionako ne kvači previše i da nikome nisam zavidna.
Niste vi krive što imate visoke plaće, dok istovremeno postoji veliki broj žena isto tako školovanih, ali premalo plaćenih. Što meni vrijedi obrazovanje, trud, ponižavanja, uskraćivavanja, kad jednostavno nemam mogučnosti za bolje plaćen posao koje mi s pravom pripada.
Po bogu milome, neke od vas ne shvaćaju kako svi živimo u istoj državi gdje svi imamo velike troškove života i u kreditima smo do grla.
Samo neki su naučili živjeti s 4000 kn mjesečno, a nekima je to mizerija.
Svako dijete koje se rodi ima iste potrebe i troškove. Što je dijete starije i potrebe su veće. Samo za informaciju, svoje sam prvo dijete podizala bez ikakvih svojih primanja, pa znam živjeti i sa malo novaca.
Ne napadam nikoga od vas,pa vas stoga ni ne želim citirati.
Jedino koga treba napasti je ekipa koja je ovaj prijedlog usvojila u korist manjine koja se izborila za sebe. Osim toga, nema Kosorica i ekipa u familiji čistaćice i pekarice. Nije ovo predizborna kampanja, ovo je samo briga za sebe i svoje bližnje.
Pa sad vi mene slobodno i dalje kritizirajte i citirajte, ali ako imate imalo srca i razuma, shvatit ćete što želim poručiti. Ne mislite samo na sebe, probajte situaciju sagledati iz nekog drugog nesebičnog kuta.
Molim - a zašto mene ne bi smatrala temeljem ovog društva? Imam završen jedan fakultet, jednu akademiju i magisterij pred završetkom. Šta bi se trebala odreći svog obrazovanja da postanem temelj društva?Citiraj:
green eyes prvotno napisa
Ne smatram se više vrijednom od drugih. Ali smatram da sa svojim obrazovanjem, radnim iskustvom i stručnim kvalifikacijama zaslužujem i odgovarajuću plaću. I mislim da razlika u plaćama nije velika, dapaće, ako uzmemo za primjer plaće u nekim europskim državama, ja sam definitivo podcijenjena, i u apsolutnom iznosu, i to debelo, a i u relativnom odnosu prema drugim radnim mjestima za koje je potreban manji stupanj obrazovanja.Citiraj:
green eyes prvotno napisa
Ja mislim da nisu u redu ove tvoje optužbe. Tko osuđuje??? Ispala bi licemjerna sama prema sebi, jer sam tijekom studija i radila upravo te poslove. I to i puno radno vrijeme. I potičem iz upravo takve, prave "radničke" obitelji.Citiraj:
green eyes prvotno napisa
ovakve rasprave nikamo ne vode. da nam je društvo nahero postavljeno, to znamo svi. hoće li se to popraviti tako da se međusobno optužujemo i budemo kivni jedni na druge? sumnjam.
žene s visokim ili "visokim" plaćama ne zaslužuju da ih se zakida. nisu one krive što su neke druge neadekvatno plaćene za svoj rad niti zbog toga trebaju ispaštati.
a svako impliciranje da je netko manje ili više vrijedan zbog svojeg položaja i obrazovanja i da su mu djeca manje ili više vrijedna je, nadam se, samo plod podignutih strasti u raspravi.
Ti si ta koja osuđuje čini mi se...
Nitko tu nije dao naslutiti da omalovažava npr. čistačicu. Poanta je da svi na porodijskom žele punu plaću, plaću za koju su radili prije trudnoće. Nije u pitanju visina te plaće, već samo činjenica da žene žele onaj iznos naknade koji im pripada prema visini plaće.
A uostalom, što bi tebi bilo pravedno? Smanjiti svim ženama naknade na 1000kn? Pa nek se sve pate.
Vrlo zlobno, a pričaš o nekakvoj solidarnosti.
Mislim da ti imaš problema s time što neke žene zarađuju i troše puno. To je ona stara narodna "ak meni crkne krava, daBogda susjedu crkle dvije"
Znači ti si odgojila dijete bez ikakvih primanja - OK, svaka čast. Ali zašto željeti svima da i oni tako odgajaju djecu? A to je ono što progovara iz tvog posta
mislim na post od green eyes
ok, molim vas da prestanete raspravljati u tom smjeru.
OK mijenjam temu - da li je ovo na kraju definitivno??
Ili samo trik?
Sabor još treba potvrditi.
A onda idu izbori i, kasnije, izglasavanje proračuna.
medusa ,kažeš da ti primaš tih mizernih 4250 kn,a šta je sa onima koji primaju i manje za šta oni rade.i to što kažeš da dobivamo po zaslugama plaću,stvarno kao da ne živiš u stvarnosti.misliš samo na sebe.nisam na nikoga ljubomorna zbog delimitiranja ali nije u redu da se nekome da više a nekome ništa.zar želiš reći da je tvoje dijete vrijednije od bilo kojeg drugog.ovo je bit današnjeg društva:dok mi je dobro baš me briga za druge.malo suosjećanja i solidarnosti vam ne bi škodilo.čast izuzecima.
Imam pitanje za moderatorice - ako ne smijemo odgovarati na ovakve izjave zašto se onda ne izbrišu komentari pojedinaca?
Jer ovaj komentar od cisko naprosto vuče za jezik.
osoblje foruma nažalost ne može biti stalno prisutno.
cisko, jednostavno si ignorirala moju molbu da ne raspravljate o temama oko kojih nema slaganja, a koje nisu tema topica!
molim vas da se suzdržite od daljnje rasprave u tom smjeru i da topic ostane na nivou do dolaska moderatorice.
Još jednom za kraj: nikoga ne osuđujem,nikoga ne imenujem, nikoga ne citiram. Ako se u nekim mojim komentarima pronalazite,to je vaša stvar.
Nije mi uopće bila namjera da se ovdje prepucavamo,ali očigledno neki to vole i stalno na to aludiraju.
Da razjasnimo pojam "temelj društva": zar to nisu ipak oni koji su mahom slučaja,nisko pozicionirani,ali bez njih života nema? Pročitajte malo bolje moj prijašnji post. Nisam čula da država ne može opstati bez npr.menadžera, ali država bez npr. pekara ... Društvo je poput kuće: dole u zemlji nalaze se temelji, ali njih nitko ne vidi i malo tko na njih obraća pažnju. Dalje idu zidovi,krov,prozori,vrata,fasada...I sada si zamislite kuću bez temelja,bez onih koji podržavaju kuću,tj. onih koji hrane cijelo društvo.
Nadalje, mislila sam da ovdje ima malo više onih sa realnim i pravednijim načinom razmišljanja,ali neke su usmjerene samo na sebe i svoj status.
Moj cilj je bio da ovu temu razvijemo do nekog razumnog rješenja, ali ne želite, nego bi vi temu jednostavno zatvorile i čekate moderatora.
U životu sam realna i pravedna osoba, pa vi niste ni prve ni zadnje koje me zbog toga osuđujete. Stvarno nisam iznenađena.
Nisam nikakva zlobnica kako neki možda misle. Po meni bi najpoštenije bilo da smo svi sretni i zadovoljni sa prihvatljivim naknadama. Možda da svi imamo jednake razumne naknade od min. 4000 kn. Ipak su to naknade prvenstveno za našu djecu, a djeca su sva jednaka i imaju iste potrebe,zar ne?
zašto ne smijemo komentirati gluposti koje neki pišu? (bez uvrede svima)
ma super za delimitaciju :D da nam bar dogodine delimitiraju i svih 12mj. I svaka čast topicu, tu sam saznala brdo info o delimitaciji, ovako bih morala sama tražiti po netu
a ovo ipak komentiram..
Naknada je za cijelu familiju, ona je sredstvo preživljavanja za vrijeme trudnoće. Jednako kao što je plaća sredstvo preživljavanja za vrijeme radnog vijeka čovjeka. Ako želimo jednake naknade za sve, koja je iduća želja? Jednake plaće za sve??
Ne slažem se.
Radi se o porodiljnoj naknadi: 45 dana prije poroda i ostalo je vrijeme podizanja djeteta,a ne trudnoća.
Da nema bebe, ta naknada ne bi ni postojala. Dakle,ne može se nikako naknada uspoređivati sa plaćama.
do sad se nisam javljala ali ne mogu odoljeti.
Mene muci dosadasnji limit jer: ako postoji limit (max 4250) za porodiljnu naknadu onda bi trebalo uvesti i max limit za uplatu doprinosa (doprinosi na iznos do 4250 a ostalo u netto).
Nadalje ako sad nema limita za prvih 6mj, a za drugih je 2500, molim lijepo da limita za prvih 6mj. rada za doprinose nema a nadalje neka limit bude 2500.
E da sam ja imala limit na uplatu doprinosa.... di bi mi bio kraj.
Also btw sto se place tice, moja placa je u rangu preko 10000, imam SSS i svega 7 godina staza, a ktome i zensku za seficu. Dakle moze se i sa SSS nesto postici. Naravno nemaju svi priliku, ali samo informacije radi napisat cu Vam neke netto iznose kod nas u firmi: kv vozac (kombi) 6000 kn, kv zidar i sl. 5400, skladistar 7000, komercijala osnovna pl 7500.
E sad kada smo prije godinu dana raspisali natjecaj za radno mjesto komercijalist javila nam se 1 osoba a trazena je SSS (da dobro vidite; za 7500 kn osnovne place + bonusi i ostalo).
Ovo pisem jer sam uzasno razocarana u svoja temeljna prava.
Nije mi namjera nikoga uvrijediti, ali samo da se zna do sada se pokazalo da osobe sa SSS kad dodju kod nas puno bolje rade nego oni s fakultetom. Vise se trude i brze uce. Posao im puno vise znaci.
Isto tako nisam za izjednacavanje prava sve dok nam uvjeti ne budu isti dakle ukoliko svi jednako placamo zdravstveno moramo imati ista prava, ali ukoliko (a tako je sada) jedni placaju vise, drugi manje, treci nista e onda bih JA koja placam vise morala imati i neka veca prava.
Eto lijepo Vas pozdravljam
Bez ljutnje
OK, krivo sam se izrazila, no poanta ostaje ista. Porodijna naknada je sredtvo preživljavanja za vrijeme porodijnog.
Naknada ne bi smjela biti nagrada siromašnijima, a kazna bogatijim ženama jer su rodile :/ a uvođenjem jedinstvene naknade država bi poručivala to. Uostalom, postoje i različite porezne stope za oporezivanje dohotka pa se nitko ne žali na to
Postoji limit za uplatu doprinosa mjesečno, a iznosi 39,390 kuna mjesečno :lol: . Tako da tih četrdesetak tisuća limita koje je država stavila najvjerojatnije stignu rijetki mjesečno (na godišnjoj razini možda njih više).Citiraj:
nellyxy prvotno napisa
Green eyes, ja stvarno ne mogu vjerovati da postoji osoba koja zbog svoje vlastite ljubomore i zavisti na tuđim primanjima (ja to drugačije stvarno ne mogu nazvati, žao mi je :/ ) našla način kako da uzme "onima koji imaju više i stalno više plaćaju u proračun" i podijeli onima "koji, u stvari, uplaćuju manje ili ništa" te ih u potpunosti izjednačiti.Citiraj:
green eyes prvotno napisa
Ja primam više od prosjeka, ali to ne znači da na svojim uplatama moram izdržavati još 2-3 meni nepoznate osobe. Zašto? Mogu pomoći, ali ne želim biti iskorištavana. U slučaju ovih sadašnjih rodiljnih naknada ja sam bila iskorištavana.
S druge strane, JA iz svoje plaće plaćam kredit za stan i još neke druge stvari, koji u trenutku kad sam otišla na rodiljni nisam više mogla plaćati, jer mu je rata bila veća od moje naknade. Tog trenutka sam postala socijalni slučaj. Jer sam, kako proizlazi iz tvog posta, bila dužna udijeliti nekom drugom.
Stajališta poput tvojeg, na žalost, u meni izazivaju apsolutnu nevjericu i tugu.
mene tješi da nema puno takvih žena, barem se nadam :/
Što bi bilo kad bi bilo,
Bil' bilo il' ne bi bilo...
Nezadovoljnika je uvijek bilo i biti će. Što je čudno i zašto se uopće uzbuđujemo oko toga?!
Umjesto da se veselimo i nadamo da će zaista izglasati delimitaciju naknade, pa BAREM za prvih 6 mjeseci.
Ja vibram za to... ~~~~~~~~~~~~~~~~
Ostalo me ne zanima.
e pa stvarno nemam ništa drugo nego da se nasmijem ovakvim tupavim izjavama cisko.kid i green eyes i postanem zlobna.
Ma drage moje uživajte u svojoj zloći, ali znajte da nakon 12 mjeseci nas 5200 djevojki, cura i žena će opet imati svoju cca 10 000 kn plaću i neće se tog "sušnijeg" razdoblja niti sjećati, a takvi kao vi će i dalje o tome sanjati :mrgreen:
Drago mi je za ovu delimitaciju i za sve cure koje će dobiti svoju punu plaću dok budu sa bebicama doma.
I one sa sss i one sa vss, menadžerice, prodavačice, učiteljice, kuharice....
Jedino je loše što to vlada nije napravila ranije, nego sad na kraju mandata. Malo licemjerno. I tako ova ekipa neće isplaćivati te naknade.
Mene će na žalost mimoići ove pogodnosti. Tome je jedino kriva situacija što sam radila za privatnika i vodila njegovu poslovnu školu za malu plaću i pusta obećanja kako će plaća porasti. Lijepo mi je puknuo film i sad sam osnovala svoju poslovnu školu. Sve što sam negativno doživjela kod drugih nastojat ću ovdje poboljšati. I svi će biti jednako važni, vrijedni i dobrodošli. I suradnici i polaznici. Bez obzira jesu li sa sss, vss, menadžerice, prodavačice, učiteljice, kuharice....
Na porodiljnom ću pripremati posao, a poslije ću si isplaćivati 'normalnu' plaću.
Ne kužim kakvu je to green eyes dala definiciju 'temelja društva'? Zar društvo ne čine svi njegovi članovi. Svaki sa svojim karakteristikama. Temelj je u kvalitetama. Važno je da smo OK osobe, da radimo na sebi, dobro odgajamo svoju djecu... da naš osobni napredak služi napretku društva.
zakaj bi me bilo sram?nisam nikog uvrijedila.na kraju krajeva kakva je to demokracija i kakav je to forum kad ne mogu izraziti svoje mišljenje.pa nismo više u komunizmu.a osoblje foruma bi moglo upozoriti i medusu na vrijeđanje tipa :takvi kao ti...vidi se da nemaš nimalo osjećaja ni humanosti jer da imaš ne bi upirala riječima u druge.
i molim lijepo kakvi smo to mi?