Printable View
pa da elin sad nam je suuuper, jel tako???? glavno da popovi vladaju. stvarno je bio loš socijalizam, zato je npr VV napravljen u lošem socijalizmu u lošoj Jugoslaviji a poslje niko nije dao ni lipe da se nešto modernizira....sve je to maslo crkve i otimača kapitalista. daj ne brkaj komunizam i socijalizam.
I sigurna sam da to crncima rade namjerno....baš kao što ameri "oslobađaju" svijet.
sorry elin, mislila sam na pikulu...lapsus
Citiraj:
Ifigenija prvotno napisa
Papi se mora vjerovati kad naučava ex cathedra, inače se ne mora vjerovati svakoj riječi koja izađe iz njegovih usta. Dakle, ako papa navija za Bayern Munchen i kaže da vjeruje da je to najbolji klub na svijetu, mi ne moramo to vjerovati 8)
ali može se, Ifigenija, biti vjernik, i ne vjerovati i ne slušati Papu. i biti sretan i zadovoljan i pun ljubavi. i razumijevanja.
moj je život postao još i bolji, istinitiji, autentičniji i kvalitetniji kad sam se odmakla od megakorporacije. ne moram se više sramiti i pravdati zbog zajednice kojoj pripadam. lagana poput leptira, bez posrednika između mene i Boga. i zaista nije potreban.
Sladjanaf, jesi se i sluzbeno makla?
da 'popovi' vladaju sasvim sigurno ne bi imali onakav (naliberalniji u Europi) zakon o diskriminaciji (ili kak se već zove)Citiraj:
Demi prvotno napisa
a kad čuješ nekog svećenika da s propovjedaonice govori za koga treba glasovati, slobodno ga prijavi njegovom biskupu - bit će smijenjen samo tak
jedino moraš uzeti u obzir da se u Crkvi anonimne prijave bacaju u koš (za razliku od nekadašnjih režima - i onog prije 1941., i onog eNDeHazijskog, i onog poslije 1945.)
1. Ispričavam se za miješanje religije i politike - ovaj zadnji post je bilo ružno prepucavanje s Demi, koju ću od sad ignorirati. To je po mojem mišljenju i jedini put da sa mto napravila.Citiraj:
pujica prvotno napisa
2. Ja sam albanka - katolik od svoje 23 godine obraćenjem, a ne zbog domovnice. Takve hrvat =katolik sam jako dobro osjetila na svojoj koži i ne pada mi na pamet da ih branim. Eventualno sebe od njih :mrgreen:
3. Na različitim fakultetima se iste stvari možda uče iz druge perspektive. Ne mora to biti odmah omalovažavanje. u udžbeniku iz sociologije za sr.školu stoji jedna definicija, na filozofiji na faksu druga. Mislim to je tu negdje, ali glavno da nije zasnovana na kogičkoj grešci, kao one da je žena čovjek koji se osjeća kao žena itd.
Ovo moram potpisati. Mene su osobno mnoge izjave ovog pape zabolile iako vjerujem u nauk koji on predstavlja i kad cijeli Vatikan revidira encikliku to je stvarno čisto kao suza, ali njegovi nastupi :/ . On meni nije čovjek za javne nastupe i isto mislim da zbunjuje ljude i da će ih udaljiti od KC, na žalost. Trebamo moliti da papa Ivan Pavao ll postane svetac i da bude nadahnuće svim sljedećim papama. Sjetim se uvijek onog Papinog skupa svih religija svijeta i fotke kako ih on dočekuje i pozdravlja svakog baš prijateljski, zahvalan što su mu došli u goste... Eto rasplakala bih se nad tim prizorom. To je Dobro, nema tu teorija, taj način, ta ljubav... Eto kad bi svaki svećenik i kršćanin s tim poštovanjem odlazio u misije, ne bi bilo nikakvog problema. Sve teorije padaju pred ljubavlju - sjetite se Majke Tereze, napadali su je svi, pa su je zavoljeli svi, jer je ona njih sve voljela i u svakom od njih vidjela Krista.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Isus je oko sebe okupljao carinike i grešnike, oni su mu bili puno bolji materijal i sredstvo za ono što je htio objaviti svijetu od učenih ljudi koji su iznadprosječno poznavali teologiju i prilike ondašnjeg vremena.Citiraj:
pujica prvotno napisa
Vjera je daleko više od teologije.
ali ovdje se ne raspravlja o ničijoj vjeri, nego o instituciji, o Crkvi. a tu onda potkovanost znanjem iz teologije pomaže, ne? :/Citiraj:
ljiljan@ prvotno napisa
stvarno ne želim sve čitati jer vidim u kojem je smjeru ova tema otišla :?
mene zanima nešto drugo, oprostite ako ste to već raspravila, pa ako netko ima strpljenja neka mi odgovori :love:
sama sam trebala ići u misije u Južnu Ameriku, imala sam dosta prilike razgovarat s talijanskim,hrvatskim pa i afričkim katoličkim svečenicima koji su bili po 20 godina u misijama u Africi, ne spominjem one koje su tamo ubili ili koji su oboljeli od raznih bolesti i željeli umrijeti tamo, a ne u svojoj Domovini.
Vjerujem da ima svega u KC, sto ljudi sto ćudi, ali nisu svi loši.
Uglavnom mene nešto u Africi fascinira. Afričke zemlje su živjele pod raznim kolonijalistima, kao i mnoge druge zemlje, koje su isto tako bile pljačkane, nametao im se strani jezik, nisu se smijeli školovati, bili su drugi red društva, poslije bijelaca itd..... znamo koji se sve problemi vežu uz kolonijaliste, a ni danas su oni tu samo pod nazivom UNICEF, UNPROFOR, spasimo djecu Afrike itd. među njim sigurno ima i dobrih i iskrenih ljudi i namjera kojima nije samo cilj zaraditi, ali oni su nemoćni i u manjini...no opet ne upitah....
U većini ostalih kolonija stanovništvo se kliko toliko "socijaliziralo" krenulo "napretku" dok u Africi toliko izmučenoj usprkos svemu još uvijek imamo plemena????
(ne želim navoditi loše primjer Aboriđana i američkih indijanaca koji su u rezervatima, ali opet i oni su se nekako vjerovatno na silu, ali ipak, "modernizirali", dok u Africi su ta plemena nakon toliko stoljeća još aktivna, živa i u svijesti ljudi koji su u gradovima.
Mene to fascinira, na pozitivan način, jer su se usprkos svemu ipak održali, pokazuje koliko je to "tvrdoglav", jak narod, a opet s mog "zapadnjačkog" stajališta to me žalosti, ne zato što žive u plemenskom sustavu i što se ne cijepe, već što imaju npr. jako rune obrede poput "kastriranja djevojčica".
Ima takvih primjera i kulturi Bliskoga Istoka koji je puno naprediji od tih plemena a opet se drži te neke tradicije, ali eto mene fascinira postojanje tih plemena i danas, i ako mi može tko objasniti taj fenomen s nekog stručnog gledišta bila bih mu zahvalna. :*
bas tako.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
a tebi ljiljana - ne sudi jer ces jednakom mjerom biti sudjen
odličan komentar inoslava beškera na izazovima. Za neke dvojbe oko crkve čini mi se jako primjeren Soul Survivor: How 13 unlikely mentors helped my faith survive church 2001., Philip Yancey. Doduše radi se o jednoj vrlo radikalnoj protestanskoj denominaciji (promiče rasizam isl.) u kojoj je autor odrastao, ali čovjek jako normalno i nadahnuto piše, pa mislim da se mnogi mogu pomoći njegovim iskustvom u ovakvim dvojbama.
Nisam sudila.Citiraj:
pujica prvotno napisa
iskustvima jednog rasiste?Citiraj:
pikula prvotno napisa
i Main Kampf je knjiga jako dobro sročena i nadahnuto napisana
:? Halo :? Ne to je knjiga čija je vjera preživjela USPRKOS takvoj crkvi j koji je PROTIV toga. Dajte ljudi, stvarno ....
post ti je nejasan
govoriš o tipu odgojenom u rasizmu bez da ga ogradiš od toga
E daj fakat si mi sad digla živac :x DA čovjek je odgojen u katastrofi i onda je uspio se iščupat iz toga i sad priča kakse izvlačio iz tog. Kaj ti nije jasno :? Kak uopće možeš pretpostaviti da ja sad tu iz čista mira propagiram rasizam. Stvarno, ali stvarno si me uvrjedila. :(
Da prevedem naslov . "Preživljavanje/ spašavanje duše: kako je 13 nevjerojatnih mentora pomoglo mojoj vjeri da preživi Crkvu" ja sam samo dodatno objasnila iz koje je on to crkve spašavao dušu i eto mi sad. Ma, kad se netko baš hoće svađati, možeš ti objašnjavati koliko god hoćeš, na žalost. :(
ti muku je si uvredljiva
ja sam komentirala njega ne tebe
engleski ne poznam dovoljno da razumin naslov
mada, opet u tom naslovu i dalje ne vidim ogradu od rasizma
jep, vani je teško jugo (juina) i tada sam svadljive naravi
neovisno o tebi osobno
izvinjavam se zbog toga šta sam te uvrijedila
inače te ne razumijem, pa nije ni čudo što sam ti krivo protumačila post
:saint:
isprika prihvaćena :)
ne mogu se svi razumjeti, ali mogu biti dobronamjerni
nema veze, sve 5.
Još jednom još jednostavnije: čovjek se u knjizi bavi time kako se osloboditi utjecaja loše crkve (zbog rasizma i sl. stavova), a ne izgubiti vjeru. Cijelo vrijeme je siguran da je to loše i ne dovodi to u pitanje - kao ni ja.
:*
sad te razumin, a i njega
kad sam odvojila Crkvu-instituciju od krščanstva ja sam počela prihvačati i razumjeti krščanstvo
da se vratimo na Afrku
neki kažu: pustimo ih da se sami snađu, to je njihovo pravo, da žive u kolibama itd...
pa, to ne bi bio naš problem da oni hoće ostati tamo
gledala sam dkumentarc o pritisku na EU - imigracija pa i po cjenu života
Malo off topic, problem Afrike je puno dublji. Razvijene zemlje su itekako odgovorne za pomoć, u smislu "učenja loviti ribu", budući da su se, inter alias, razvijale upravo temeljem resursa iz tih zemalja. U tom smislu razvijene zemlje imaju moralnu odgovornost pomoći.
Ja o Africi ne znam puno pa ću, stvarno bojažljivo reći svoj stav, a to je da je civilizacijski problem Afrike što se tamo upleo Zapad, što se nije pustilo da se razvija na svojim temeljima. Misli se da Africi treba tutor. Mislim da su to izmislili zapadnjački profiteri koji Afričkim zemljama kradu dragocjenosti i prodaju oružje.
Svugdje je neprihvatljivo misionarenje, jedino u Africi nije - valjda jedino tamo žive poluljudi-polumajmuni. Africi ne treba dovoditi Boga nego obrazovanje i pomoć. S druge strane, zahvaljujući misijama, u Africi je velika zajednica katolika, i to je činjenica koju treba poštovati, a njima je papin dolazak golema utjeha - utjeha nije mala stvar kad ti je teško.
da, mislim da je i to jedan od naših sebičnih razloga zašto "pomažemo" tim ljudima, a to je vrlo ružno.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
Inače, MG, nemoj mi zezati pikulicu ako nisi pročitala knjigu.
ne tamo daleko , engo tu blizu, kad si mali i ranjiv:
http://www.nacional.hr/clanak/55679/...ao-djecu-u-bih
a šta mislite kako je sa nezaštičenom Afrikom :/Citiraj:
Jagoda Savić tvrdi da su djeca u BiH bila pokusni kunići i za cjepivo euvax B protiv hepatitisa B, koje je UNICEF realizirao u BiH u sklopu projekta imunizacije 2002. s ministarstvima zdravstva. "Svjetska zdravstvena organizacija dopustila je u BiH upotrebu tog cjepiva od 2002. do 2007. za zdravu novorođenčad, bez prethodnih testova", istaknula je Jagoda Savić
a što mislite o Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji?
iskreno, nemam dovoljno informacija o toj organiziciji da bi imala mišljenje.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Ja sve čekam kad će netko neš pametno odgovoriti, pa u nedostatku boljeg, potpisujem elinin post :mrgreen:
Elin :* , :lol:
UN i WHO imaju putra na glavi, barem koliko i KC, a puno kraće postoje :mrgreen:
Ipak poklonjenom konju se ne gleda u zube, kaže narodna.